2020-07-05

anond:20200705115043

自覚していないようだがかなり読みにくい。

逐一挙げていくから覚悟して読んでくれ。

まれによくいる。

これはまだ理解できるからいい。ネットスラングでもあるし。

美しい日本語とか読解力とかそういうレベルではない。

おはよう」「こんにちは」で日本語力の限界に達する子。

名前」「氏名」と書かれてて、スペイン語で書いても平仮名で書いても良い。

五感四肢の先天後天どちらかのトラブルであっても、場合によっては知能の問題でも仕方ないと思う。

この辺の主語と述語の混乱がすごい。

この4行それぞれの、主語述語が省略されていない形を自身イメージできるだろうか?

3行目などは、文の途中で主語が切り替わっている。「名前」「氏名」と書かれているのは何?スペイン語平仮名で書くのは誰?「良い」とは何が「良い」のか?

日本語は省略が許されてるしいくらでも省略していいと思うけど、完全な形をイメージしてそれから省略したほうがいい。でないと読み手に混乱をきたす。

それに一般的日本語としてもこれは省略しすぎ。勢いで書いた文を推敲もせずそのまま投稿していないか

そうじゃなくて、ホント日本語がわからない日本人

移民の子にごくたまにいる。東アジアの子では知能が問題なければ見ない。

まれた時から日本にいるのだから日本語くらい覚えそうなもんだが、全く覚えない。

ここもそう。この1行目を見ると特に感じるが、あなたの使う体言止めは、全体的に非常に違和感があって文意もとりにくい。

それは何故かというと省略されていない形が直感的に復元できないからだと思う。

じゃあポルトガル語ペルシア語がわかるかと言うともっとからない。

まだマシなのは日系人グループではコミュニケーションとれてる子。

たいがい母国言葉も知らないが、それでも所属するグループのなかなら日本語くらいわかる子がいる。

この辺は文自体比較的読みやすいと思うが、全体としての文意が全く取れない。

ポルトガル語ペルシア語はわからない」

日系人グループではコミュニケーションがとれる」

母国言葉も知らない【が】、日本語くらいわかる」(この【が】も相当変だ。前後が逆接になっていない)

まりこれらを総合すると、「まだマシな子」はまだマシな子同士では日本語コミュニケーションを取れている、という意味でよいのだろうか?

そうであれば冒頭の「日本語力の限界に達する子」とは違う集団のことを言っているのだろうか?

文中で逆の例を言うことはもちろんありうることだが、この文章でこの位置に反例を出してこられても、シンプルに読者が混乱する以外の効果はないと思う。

めちゃくちゃ問題なのは核家族かつ両親は移民で、子供家族内でしかコミュニケーションがとれない。

義務教育はもちろん受けるが、授業が理解できない。簡易な単語は覚えるが、そこまで。

読み書きが壊滅的。

東京静岡ではそういう子のためのカリキュラムを組んでるとこがあるとかないとか。

ここが主張したいメインの部分なのだろうか?

この「めちゃくちゃ問題な子」の家庭内でのコミュニケーションは何語によって行われている?

ポルトガル語ペルシア語がわかるかと言うともっとからない」のではなかったのだろうか?

このあたり、何か大きな前提が書かれていないように感じてしまう。

そして、今更だが、この辺りでようやく、日系人日本まれの子がうまくコミュニケーションをとれないという問題主題なのかとわかってくる。

タイトルを読んで、本文を数行読んで、「ん?スペイン語??なぜ急に?」ときて、「移民の子」というキーワードが表れて、その上でここまで読んでようやく話の全体像が掴めてくる。

正直、ここまで読まないと全く頭が話に入っていけない。構成を工夫した方がいいと思う。

初めてあなた文章を読む読み手の、何も入っていない頭の中を想像しながら書き進めたほうがいいと思う。

子供日本人社会適応してれば問題ないが、もちろん適応してない。日系人社会でもベトナムフィリピン系の子ブラジルの子いじめられてたりする。

華僑の子ベトナムの子で、俺の方を指差して笑ったり、怒られるのを嫌がってこそこそ隠れたりする。

一行目。日本人社会日系人社会が立て続けに出てくる。

冷静に読めばここの文意は取れるが、親切でない。ここまでの文もそうだけど、近接する文どうしで急に話が変わるのは本当に読みにくい。

もちろん、対比したいとき、強調したいとき、逆接したいとき、隣り合う文の内容が変わることはいくらでもある。だがそういう時のために接続詞はあるのだ。

そして二行目。「俺」が突然登場する。

これは一般的日系人の子問題について語っている文章なのだと思っていたら、急に体験談が出てくる。

かといって今後またしばらく「俺」は登場しない。この文章を、論説・エッセイ体験談のいずれの性格を持ったものと思えばいいのか、この後ずっと混乱が続く。

子供が群れて大人悪口を言う。健全コミュニケーションであると思う。それはそれとして行儀が悪いが。

「誰」のこと?文脈から言って日系人ではない日本の子供たちの話?また説明不足のまま話が変わっている。

日本語のできない移民の子は全く違う。子供同士で話すところを見ない。話せないから。

大人を見るとニコニコ笑って、飛び付いてくる。

子供残酷からいじめをせずとも仲良くはできない。世話を焼きたがる子ほど、感謝要求するから尚更よく怒る。

結果して同年代の子危険存在以外の何者でもないので、隙あらば大人のところへ行く。

彼らは悲しいほどに察しが良い。興味を引くためのイタズラも行わない。

ここはわかる。文脈が繋がっているし、主語統一されているし、これまでの主張から裏切られることもないからだ。

~の子と書いてきたが、成人している子も多い。

「~の子」とは?上で書いている「日本語のできない移民の子」を省略して書いたという解釈なのか?

このような略し方は本当に見たことが無いし、めっちゃくちゃわかりにくい。変な表現を使わず普通に書けば良かったのでは?

働いてる子の評判はすこぶる良い。少なくとも俺へ悪口を吹き込まれるような関係を築いてる子はまずいない。働いてるうちは。

実は「子」ではないんですよ、という話をしたあとにまた「子」。

そしてまた出てくる「俺」。「俺」とは誰?あなたはどういう立場のどういう人間として何を伝えようとしてこの文章を書いているの?

それを最初に開示した方が圧倒的に読みやすくなると思う。

寡黙で人懐っこく、文書が読めないから法外に安く使える。突然のドロップアウトや、誰も原因の把握できない暴力沙汰は多い。

時間を守れない子が圧倒的多数マジで時計理解できない子も多かろうが、恐らくうつかそれに近いんじゃないか

内科外科存在は知ってても(たぶん読めないが)メンタルという単語も知らない。

増田たちの感覚では日本人とは感じないだろうが、国籍はあり住む意思があり日本祖国だと思ってる。

幼い子は突然ふさぎこむ事がある。何かあったのは容易にわかるが、決して言わない。隠す事もできないが話すこともできない。

そして加害者にもよくなる。

ここはまだわかる。

加害者にもよくなる。」は日本語の文として若干の怪しさを感じるけれど、まあわかる。

人権平等ゴミだ。誰かの前に飛び出してかばってくれた事なんてない。

「くれた」の使い方が変。誰かの前に飛び出すのなら、かば対象は「誰か」なのだろうけど、「くれた」は普通自分自分の身内がかばわれることに対して使うと思う。

そしてまた主語行方不明。「かばってくれた事なんてない」のは誰?

直前にある文章は「加害者にもよくなる」だから、これが繋がっていると考える?

それともそのもうちょっと前に出てくる「増田」がずっと隠れ主語として残っているのだろうか?

うーん、どうとっても不自然だなあ。

記事への反応 -
  • まれによくいる。 お前らの視界には一人も入っていないだろうが、地方都市にも何人かいる。全くの体感だが、日本中に数千人いても驚かない。 敬語とか、読解力とか、そのレベルの話...

    • 増田自身の日本語がかなり危ういのだが、当事者なんだろうか いっけん日本語としての体裁は整っているのに、かなり読みづらい

      • そうか?普通に読めるし意味もわかるぞ どのへんがおかしい?

        • 自覚していないようだがかなり読みにくい。 逐一挙げていくから覚悟して読んでくれ。 まれによくいる。 これはまだ理解できるからいい。ネットスラングでもあるし。 美しい日...

          • 横だけど、下々の人間はその状態をもって「必死だな」って思うんだけど、象牙の塔にいるとあんまそういうの気にならなくなるんかね

            • 横だけど、 他人アピール 下々の人間はその状態をもって「必死だな」って思うんだけど、 レッテル貼り 象牙の塔にいるとあんまそういうの気にならなくなるんかね 妄想に基づく...

            • だからお前は一生下々オブ下々なの

          • 批評でこういう重箱の隅系の手法を取る輩がいるけど、この系で役に立ったことは一度もない。 部分指摘に拘泥して全体を俯瞰する能力に乏しい人が多い。

            • 「読みにくさ」に言及したツリーでそれはズレてねえか

              • というよりそもそも一部のブコメでも見られるように、肝要を汲み取れば良いだけ。 お前は文字校担当か。

                • 「肝要を汲み取る」もおかしい。 肝要とは、要旨って意味じゃないよ。肝要を心得てるとかそういう使い方をするもんだよ。

                  • 慣習としてではなく用法として間違ってないんだからそれでいいでしょ。 問題なのはそういうところだよ。

            • 「おかしくないと思う。どこがおかしい?」って聞いてたから、「ここがおかしいよ」と指摘した。 個人的には、この文章は非常に読みづらかったが、だからといって完璧な文章でない...

          • > この辺の主語と述語の混乱がすごい。 元増田の中で主体や客体という概念が壊れてる印象 それが不明瞭な言語となって現れている

        • いや読みづらい

          • どのへんが?と聞かれて、回答が「いや読みづらい」 会話が成り立ってないのでお前に原因がありそうだな

        • たとえばこれ。 > 「名前」「氏名」と書かれてて、スペイン語で書いても平仮名で書いても良い。 誰が何を「良い」と思っているのか。スペイン語で書いても日本語で書いても増田...

          • ほんこれ。なんかのジョークでわざと下手な日本語で書いてるのかと思った。

    • 他の人も言ってるけど増田本人が日本語やばい。出だしから「まれによくいる」ってなんだよ。

      • ネットスラングにマジレス

      • ワロタ

      • そこに突っ込んでるブコメ民結構いて恥ずかしいなって思った。象牙の塔から出てこないでね

        • 確かにネタにマジレス的な指摘は野暮だけど、この「まれに~」は、真面目な文体で冗談書くとか、端から自分で文末に「w」付けて苦笑しながら同意する、みたいな流れで用いるもの...

          • 全体的に破綻してるからそこだけスラングとして使ってるとは思ってもらえてないんだろうな

      • 「まれによくある」の意味や使い方 Weblio辞書 https://www.weblio.jp/content/%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B 「まれによくある」の語のニュアンスは、使用者や使用場面によって...

    • 日本国籍であるならば義務教育は受けていると思うのだが、ドロップアウトしてしまったということなのだろうか。もしくはそもそも義務教育を受けていないのか。 親が純粋な日本人で...

    • 怪文書だな。 冒頭から出てくるスペイン語とか、ポルトガル語、ペルシア語のあたりから意味がわからない。 この増田の文章は日本語が変というか、結論を先延ばしにしてダラダラ続...

    • 増田が読みづらい

    • おい、安倍を悪く言うのを辞めろ!!

    • あまりの下手くそな文に、増田自身が日本語がよくわからないのですっていうオチなのかと思ったら違うんかい。日本語を勉強し直したほうがいい。英語で書いてくれてもいいが。

    • 直したのも文章変なので真顔になってしまった。

    • 重要な語彙が一つ欠けただけでブコメのようになる

    • 日本人は日本語ができない人に厳しい

    • 書き直す前でも言わんとすることはわかったし書き直したらわかりやすくなったよ。 地域によってはなんらかの取組みは始まってるみたいだけど、まだまだ可視化されてない問題だよね...

    • 移民の子供が、家では母国語、外では英語で育ち 結果、母国語も英語も不自由になってしまう子供がいるって記事を読んだことがある 移民じゃなくても日本でも起こりうることだよなー...

      • これ移民問題が浮上する前は、普通のハーフの子供が陥る問題として言われてたんだよね。 今なら意識は高い低学歴の親が、幼児教育で英語を教えて良質な日本語に触れる機会の乏しい...

    • ブコメが「日本語下手すぎ」「下手って言う奴は弱者を叩く屑」「移民は問題だよなあ」って三類型に分かれつつ増田の弱者認定についてはほぼ満場一致で笑う

    • 「君はそんなに〇〇じゃないよ」っていうテンプレも良いし「母語を持てなかった人」っていうすごい微妙なライン突いてるコメが最高にインターネットだと思った

      • 「母語を持てなかった人」とブコメした者です。 すみません、「最高にインターネット」というのは、「このゲスさ、最高のインターネット」…というようなニュアンスに感じたのです...

        • 移民二世の苦しみに触れつつ元増田も母語持ててないじゃんwって刺してると取れなくもない含みがないとも言えない所が最高だと思ってそう書いた

          • なるほど、了解しました。 私はそれまでに出ていたブコメが元増田の文をオチ扱いしてるのがムカついて、「これそういうネタで嗤うような話じゃねえだろ、現在進行形の大変な問題な...

    • すげー。日本語なのになぜか読めない。

    • 日本語(略)日本人  日本語をまともに使えない日本人というのがいる。お前らは遭遇したことは無いかもしれないが、俺はある。(俺の予想に過ぎないが、日本中に数千人いても良い...

    • なるべく元増田の雰囲気を残しつつリライトしてみた。 書き手のもっている情報と読み手の持っている情報を段階を踏んですり合わせていくことが大事だと思う。 勘違いしないで欲しい...

      • 元増田も読んだけどその上で一言 「人権最高じゃん?」 「移民の子」という確かな弱者属性さえあれば、例え加害者に回ったって優しく庇ってくれるのが"人権派"の皆様だろうに

    • 中途半端にバイリンガル環境で育った子どもは言語能力の発達が遅れがちになる。 それだけではなく、脳内で思考するための母語が確立されていないため、認識能力や社会性等、各種能...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん