COVID-19について,ロックダウンを求める声が大きい.一方で,感染拡大を放置した方がマシだ,という主張もある.増田でも議論がなされているが(anond:20200402212148),私は,感染拡大を放置することを支持する.
放置戦略は,一時的な医療崩壊と大量死を招くだろうが,少なくとも一定期間後には多くの人が免疫を獲得することにより通常の社会活動を営めるようになることが保証されている.
ロックダウン戦略は,今この時点での医療崩壊と大量死を抑制することはできるが,ワクチンの開発に失敗した場合,あるいは開発に時間がかかった場合,社会がゆっくりと壊死していくという危険を孕んでいる.
放置戦略は,個々人の命を賭け金にして博打を打っているように見える.だが実際には,社会を賭け金に博打を打っているのはロックダウン戦略の方なのだ.
少なくとも放置戦略であれば,社会がそう遠くない未来に再稼働することは確実である.けれどロックダウンしてしまえば,再稼働できるかどうかはひとえにワクチンの出来次第ということになる.もしもロックダウンを緩めたら,再び感染は拡大する.真綿で首を絞めているようなものだ.
放置戦略は博打ではない.COVID-19はエボラ出血熱と違い,多めに見積もったとしても致死率が1割にも達しない感染症である.人口数万程度の島嶼国であればともかく,人口100万人以上の国がCOVID-19で滅ぶことは絶対にありえない.上の増田で言及されているdeztecjpさんは何度も,スペイン風邪で滅びた国はないと指摘している.今こそ私たちは100年前の教訓を学ぶべきだろう.
もしも私がマーシャル諸島やミクロネシア連邦の国民なら国家崩壊に繋がりかねない放置戦略よりもロックダウン戦略を支持するかもしれないが,私は日本国民なので,放置戦略を支持する.なぜなら日本の人口サイズや経済規模を考えると,この程度の疫病で国が傾くことはあっても崩壊したり滅亡したりすることはまずありえないと確信するからだ.
生命は大切であり,その価値に貴賤はない.COVID-19で死のうが交通事故で死のうが経済が崩壊して生活苦のあまり自殺しようが流通が破綻して餓死しようが,等しくひとつの死である.なぜ我々はCOVID-19による死だけを避けなければならないのだろうか? COVID-19での死を避けようとして,他の原因での死を増やすのは本末転倒だろう.
感染症対策は,それによって救われる生命が損なわれる生命を越える場合に限って行われるべきだ.天然痘の撲滅は多くの生命を救い,日本における日本住血吸虫症の根絶は大勢の人の健康を守った.しかし本当に重要なことは,それらの病気との闘いによる利益は,闘いによる不利益および闘わないことによる利益を,常に大きく上回っていたということだ.
今回のCOVID-19との闘いによる不利益は,闘わずに白旗を揚げた場合の不利益を大きく上回っているように私には思われる.
感染症との闘いを目的にしてはならない.それは社会の幸福を増加させるための手段に過ぎない.感染症対策が何も対策しなかった場合と比べて社会により多くの不幸をもたらすのであれば,それはやらない方がマシということだ.
個人が,自分の命を賭け金にした博打に参加したくないことはよく理解できる.私も肺炎になって苦しむのは嫌だ.だが長期的には私たちはこの病気と共存するほかなく,ロックダウンは共存を遅らせるだけだ.
私たちは真珠湾を攻撃するべきではなかった.さっさとアメリカと講和を結んで西太平洋におけるアメリカの弟分としての地位に甘んじていた方がよほど幸福だったのは,わが国の戦後史が証明している.今声高にロックダウンを求めるのは,もっと南洋に兵を送れと主張するようなものだ.短期的にはアメリカ軍を圧倒できるかもしれない.だが最終的には,多くの人が不必要に餓えに苦しみながら死んでいくだけになるだろう.
手洗いの励行や咳エチケットの普及といった対策は低コストであり,社会に及ぼす負の影響が小さいので賛成する.COVID-19対策を何もしなくてよいとは思わない.ただ,合理的な範囲でのみ行うべきだというだけだ.
私の業種だとロックダウンは死活問題.ロックダウンが続けば自分は経済的にも精神的にも死ぬから,放置戦略で生き残る方に賭ける方が合理的.
このままの戦略を採れば100%訪れる未来の死よりも,いま1割の死を引くかもしれないロシアンルーレットをやった方が遥かにマシなのは当然でしょーが.
仮に重症化して呼吸困難で死んだとしても,ロックダウンが続いて絶望の果てに首をくくるのと同じ結果になるだけ.どちらにしても最悪の結果になるなら,私は9割の生存可能性に賭けてロシアンルーレットやることを選ぶね.
“今回のCOVID-19との闘いによる不利益は,闘わずに白旗を揚げた場合の不利益を大きく上回っているように私には思われる.” / 政府による無策で経済困窮・混乱とそれ故の数万死が不可避、という前提がおかしくない?
つ 新型コロナに続き「世界的食料危機」の恐れ、国連とWTOが警告 写真5枚 国際ニュース:AFPBB News
加えて,そりゃ数ヶ月や1年の短期決戦なら保つかもしれないけど,長期戦になったら補償やら何やらが膨れ上がって詰むんじゃないの? 全員がテレワークできるわけでもないんだから膨大な失業者が出るだろうし,それを全部政府の責任で食わせられる期間はかなり短いよね.
短期決戦ならいけるけど長期戦になったら兵站が破綻するって,完全にいつか来た道じゃん.最初から戦争なんてするべきじゃないんだよ.無条件降伏しろ.
このままだと待っているのは陰鬱な戦時体制だ.それで勝てるのならともかく勝ちは保証されていない.だったら,多少の危険をおかしてでも確実な自由を掴み取るべきだろう.
私は「私は死なない」と思いこんでる超楽観主義なのでわり同じこと思ってるんだけどそうでない人を巻き込むつもりはないので放置作戦には乗っかれないんだよね。新コロが厄介なのは「動くと巻き込む」だから。
それを言ったら,ロックダウン作戦だってロックダウンしたくない人を否応なしに巻き込んでるので,お互い様なんじゃない?
ロックダウン派が勝てば私みたいな人間は自分の適職から追われ,外出して気を晴らすことすらままならず最終的には自分で綯った縄で窒息死することになるし,放置派が勝てば既往症のある人や運の悪かった人が呼吸困難で死ぬことになる.
問題は,私個人の生死というちっぽけな話じゃなく,ロックダウンを終わらせるあるいは緩められる目処っていつになったら立つの? ってことでしょう.そのときが来るまでに社会が窒息死しちゃったら意味がないわけで.1ヶ月や2ヶ月で確実にワクチンができるならロックダウン派に転向するけど,いつ完成するかわからんものに賭ける気にはなれないよねえ.
ずっと封鎖するわけでなく、感染拡大を防ぐために、一定のしきい値を超えて感染爆発の兆候が見えたエリアを、2週間程度封鎖するのが今回のロックダウンの定義だと思っていたけど、2週間ですら致命傷になるんだろか。
感染予防にあたる国立衛生研究所のブルザフェッロ所長は、記者会見し、「危機的な状況は脱した。感染者は減っていく」と述べ、先月10日から3週間以上続く外出制限の効果が出ているという見方を示しました。
1ヶ月ほどやってもまだ足りないんだってさ.感染爆発を放置していれば今頃は大勢の人が回復して免疫を得ることによって普通の暮らしが徐々に戻り始めていただろうに,まだ窮屈な暮らしを耐え忍ばないといけないらしい.勘弁してほしい.
最初から期限を切って「3週間だけロックダウン,そのかわりどんな事情があろうがロックダウンを延長しない」というなら協力しなくもないけど,なし崩し的に終わりが見えないロックダウンに突入させられるのだけはごめんだわ.イタリアの教訓を見習え.
こんにちは。 本記事は以下の記事への(部分的な)反論です。 自分が死ぬ前提だからこそ、経済停止には反対だ ※前提として、筆者は首都圏や大阪だけでも早急に経済停止を含む処...
COVID-19について,ロックダウンを求める声が大きい.一方で,感染拡大を放置した方がマシだ,という主張もある.増田でも議論がなされているが(anond:20200402212148),私は,感染拡大を...
いや免疫獲得できると決まってないんですけど…
1. 集団免疫 そもそも全員が免疫を持つにはワクチンがいるので・・・ 集団免疫とか言ってる国はワクチン開発から降りるべきだと思うぞ [人民網] 鐘南山氏、感染対策は集団免疫に頼...
ガイジ
ノーガードガイジは病院行ってコロナ感染して真っ先に免疫獲得してこい
水虫って免疫あるの?
君、第二次世界大戦の時期に生まれてたら敵を本土に誘い込んで殲滅するのだ。って言ってる人だったろうね。
ロックダウン戦略にはシミュレーションモデルがあってあんたの提案にはモデルはないというところは異なる
モデルを立てなくても、ある意味成功が約束されているモデルだからこそいいんじゃないの。 放置戦略の最大の魅力は。
そこの前提は共有できてなくね? 俺はロックダウン派だけど楽観的過ぎると思うよ
ロックマンね
趣旨はともかく兵站に限りあるってのは完全同意 「自粛要請するなら保証しろ」って意見とかが絶対的正義みたいに言われてるけどこの状況が年単位で続いても同じこと言えるんかと思...
成否は別にして、はてブの読めてないっぷりが酷いな。 増田の方が万倍マシだ。
なんで自殺するの?転職しろよ。 ダメになるのは3密産業だけ。 不要不急の産業なんだからコロナが終息するまで別の仕事やればいい。 経営者で債務があるなら自己破産したり生活保...
いやいや外出自粛でどこも軒並み売上下がってるし 物販ですらあれほど在庫を抱えて…って話が出たのに「3密だけ」って今まで何を見ていたのかと。 そして社会全体が不景気になった...
じゃあ生活保護受ければいいじゃない
外出しなくても消費できる商売やればいいだけでは? 今は急増期だから無理だが感染スピードが一度落ち着けば1密、2密の業態は大丈夫って風潮になるよ 3密避ければほとんど感染広ま...
そんな「今」この瞬間だけ儲かる商売なんて始めても意味ない。 タピオカ流行ったらタピオカ屋やればいいじゃんって言ってるのと変わらないぞ 流行が過ぎ去ったあとの責任なんて持た...
リーマンと311と新コロでは不況の仕組みが全然違うから比較しても無意味
リーマンと311と新コロでは不況の仕組みが全然違うから比較しても無意味
リーマンと311と新コロでは不況の仕組みが全然違うから比較しても無意味
徹底した隔離政策が街に賑わいを取り戻した 新型コロナウイルスを封じ込めた中国・南京の今 https://creators.yahoo.co.jp/takeuchiryo/0200060330 これが本当ならロックダウン数ヶ月で解決する...
誤算を1つ教えよう。 電力供給のための人員が死んでいったらっていう想像はしてみた?
放置して日常生活をいつものように送れってことだよな? 明日病気で死ぬかもしれないのに、日常生活を営めというのは、精神的に無理だと思うよ。 我の全力で攻撃して、敵の侵攻を...
明日病気で死ぬかもしれないのに、日常生活を営めというのは、精神的に無理だと思うよ。 死んでしまうからこそ、変わらぬ日々を送って欲しい・・・
ワニくんからのメッセージだね。みんな一生懸命生きていかなきゃな。そしてキャラグッツを買えクソが。
六本木で飲み歩くワニ
放置戦略かロックダウン戦略かは結局ポジショントークだし、どちらの言い分もわかるし、どちらが正解かなのかは後年にならないとわからないことだと思う。 ただ自分の観測範囲だと...
ロックダウンしたら飯が食えない人は生活保護を受ければいいんだからポジションもクソもない 普段貧困層でも福祉の世話になればいいんだから格差は問題ないし社会は平等とか言いな...
死亡率1割に満たないと言う前提が間違い。 これは医療が幾分崩壊しながらも機能しているイタリア等の数値で、放置戦略での死亡率は重症化率2割の全てになる。 集団免疫が機能する最...
そもそも重症化率2割の伝染病が感染爆発した場合、社会は混乱しない。 崩壊する。 電力を例に挙げると、どこかで火事があった場合、近所は停電するが直ぐに復旧する。 これは関電...
で、あなたは感染症の専門家かなんかなの?経済の専門家? ただの素人だよね > 今回のCOVID-19との闘いによる不利益は,闘わずに白旗を揚げた場合の不利益を大きく上回っているよう...
もともと政府は放置戦略で逃げ切る目算だったけど結局ロックダウンする羽目になった。無駄すぎる。 全国休校の代わりにロックダウンを英断していたらその結果が後々世界から称賛さ...
急激な感染爆発が起きて感染者や死者がどんどん出ていったら、その分の生産活動や需要が消えるわけだから結局、経済も死亡。 anond:20200403214355
感染症の陽性診断が下ったら治るまで陰性の人とは会えないということが何よりも怖い。 自分ごとで考えるとマジで怖い。 例えば妻がなんかちょっと「熱っぽいわー。なんかだるいわー...
イタリアの1万5千人+スペイン1万5千人の死者の亡霊「ほほう、こいつがヒットラーの生まれ変わりってやつか」
放置戦略は、途中の医療崩壊の悲惨さに多くの人が耐えられないのではないかなと思う
正直な話医療に財源ぶっ込みまくってコロナ関係の従事者になるハードル下げまくれば(軽症者向けで)医療崩壊なんて回避できるし自粛も解除できるんじゃねえかとは思う いろんなと...
イタリアの教訓を見習えって・・・ ロックダウンやっててあの状態なんだぞ。しなかったらもっと地獄になってるのすら分からないおバカさんなのかな。
anond:20200403214355
『生命は大切であり,その価値に貴賤はない.COVID-19で死のうが交通事故で死のうが経済が崩壊して生活苦のあまり自殺しようが流通が破綻して餓死しようが,等しくひとつの死である....
2000年代前後、とある極左団体(今でも存在する)の構成員と たまたま(運悪く)知り合いになったことがある。 彼はまだ当時20代だったが、両親が活動家のため極左思想・ 反日思想の...
米帝って極右の言葉では?そもそも右が親米ってギャグだぞ?
おめでとう。米国はその道に行きそうだ。まだ、生きているかな? anond:20200403214355
どちらの死者のほうが多いか?といういみではおそらくロックダウンの方が死者は多いだろう。 変な話だがどこぞのゲームに合っただろ 村1つ焼けば 国が助かるから 村を滅ぼした...
コロナには、免疫が獲得できないとか、抗体が数週間で消えるという説もあって、正直、放置したらいずれ収束するというのは現時点では楽観に過ぎない。したがって、放置によって収...
順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...
順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...
トップ700 順位 ブクマ数 タイトル 日付 ジャンル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 テクノロジー 2 2246 ...
トップ700 順位 ブクマ数 タイトル 日付 ジャンル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 テクノロジー 2 2246 ...
順位 ブクマ数 タイトル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 2 2246 ケンタッキー初心者指南 3 1980 100分de名著シリ...
順位 ブクマ数 タイトル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 2 2246 ケンタッキー初心者指南 3 1980 100分de名著シリ...
小林よしのりの漫画の総理の安保の日も休場は満員じゃないかを思い出す コロナなんて脅威でも何でもない証拠は公園や電車で楽しそうにしてる若者の数 誰も自粛などしてない
金持ちの私有財産を庶民に配れば良い。
結局、ウイルスというのは感染しなければ免疫ができないのだ 若者が積極的に長期感染してウイルスを弱毒化させればいい 君達自身がワクチンになるんだよ 頑張れ anond:20200402212148
新型コロナ 雑感 - id:deztec で 「自分が死ぬ前提だからこそ、経済停止には反対だ」への反論 に対して返答を頂いたので、一部に対してではありますが、再返答させていただきます。 死...
こんにちは。 本記事は以下の記事への(部分的な)反論です。 自分が死ぬ前提だからこそ、経済停止には反対だ ※前提として、筆者は首都圏や大阪だけでも早急に経済停止を含む処...