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はてなキーワード: キャンパーとは

2023-06-15

anond:20230615171329

キャンプ場で、ソロキャンに来てる女性に、執拗絡んだりしない訳よ

記事は「自分ちょっとひとこと挨拶にいくだけだから」みたいな言い訳で話しかけに行くやつを牽制するための記事なので

そういう「執拗に」みたいな限定条件は元記事においてはひたすら邪魔

お前みたいなやつが元記事仮想敵

自分のは執拗ではなくただひとこと挨拶に行くだけ」みたいな言い訳をさせないために

女性ソロキャン中に男性が近寄ってきたらそれだけで怖いし迷惑に思うんだ(と思っとけ)

と言ってる

そんな要らない事を言うから、それきっかけに女性ソロキャンパーに話しかけに行く事を良しとする人が出てきてしまうことに問題があるんです。

そんな要らない話をするから、それを口実にして女性ソロキャンパーに話しかける事を良しとする人が出てきてしまうことに問題があると思っています

anond:20230615165848

ちげぇよ

ごく普通に当たり前な人生を送ってる人間

キャンプ場で、ソロキャンに来てる女性に、執拗に絡んだりしない訳よ

女性ソロキャンパーに男性執拗に話しかけたりする迷惑行為は良くないことだ。」という話をしていると、

私は「人として持っていなくてはならない基本的気遣いの話」をしているだけで、普通の人ならそれくらい誰でも分かると思うんです。

そういうのがわからない人がいることに、問題根本原因があると思っています

挨拶ダメですか?」「挨拶もしないんですか?挨拶は基本ですよ?」という男性も必ず出てきます挨拶をするためにわざわざ見ず知らずの女性ソロキャパーに話しかけに行くのが基本なのでしょうか。そんな必要がどこにあるんでしょうか。そんな要らない事を言うから、それきっかけに女性ソロキャンパーに話しかけに行く事を良しとする人が出てきてしまうことに問題があるんです。

そして文章タイトル

女性ソロキャンパーへ話しかけに行く男性について日本単独野営協会が思うこと】

YouTube見てると女キャンパー多そうだけど、現実ほとんど男が占める男の趣味だな

女がいたら興味本位で声をかけに行くのもしょうがないと思う

anond:20230615155644

ソロキャンパー同士で結束してゴキエナに話しかけられてるソロ女がいたら

犯罪行為です!拡散します!」「通報します!」ってお互い撮影しあえば良い

否定で指示出すからこうなる

指示を出す時は否定出したらダメなんだよ

中出ししないで」→「ゴムつけて」

とするんだよ。

コンビニトイレ

「汚さないで」→「キレイに使って」

ってなってるよね。

から

ジャニーさん入れないで」→「ジャニーさんオナニー見せて」としたらよかった。

シェフ浮気しないで」→「ぼくにクンニさせて」としたらよかった。


女性ソロキャンパー無視して」も違う言い回しにするべきだったね。

anond:20230614174810

これ、別に男性女性にとって、ゴキブリハイエナを足して二で割ったようなもの」って言ってるのではなく、単に「そう見えている」と思っておくくらいが丁度いい、という例え話なので、別に差別表現でもなんでもないんだよね。「それくらい嫌ってる女がいるかも知れない」ぐらいの心構えは持ってましょうねって話でしょ。

ペットかわいいワンちゃんも、犬が苦手な人からすると「凶暴な狼」ぐらいに見える可能性があります、だからノーリードはやめましょうね」ていわれて「宅のショコラちゃんは狼なんかじゃないザマス!」ってキレてる感じ。

まあ、わりとまわりくどい例えだから字面だけ見て「男性差別だー!」って言っちゃう人がでるのはわかるし、これを正しく読解できるレベルの知性がある人はそもそもキャンパーに絡みに行ったりもしないから、変に強い表現使うの逆効果だなとは思うけど。

anond:20230615142210

https://tandokuyaei.com/2257/

そんな要らない話をするから、それを口実にして女性ソロキャンパーに話しかける事を良しとする人が出てきてしまうことに問題があると思っています

そんな要らない事を言うから、それきっかけに女性ソロキャンパーに話しかけに行く事を良しとする人が出てきてしまうことに問題があるんです。

そういう屁理屈を言って女性に近づこうとうするから女性を怖がらせてしまったり、警察沙汰になったりするんです。

男性女性にとって、ゴキブリハイエナを足して二で割ったようなものに見えていると思っておくくらいが丁度いいんです。

キモいし、得体が知れないし、変に行動力あるし、餓えてるし、力が強いし、距離取りたくても向こうから来るし。」

女性ソロキャンプをしている時にそんなのが挨拶に来た」「親切にしに来た」と言って近づいてきたらどうしますか?

 

どう考えても恐怖でしかないですよね。

anond:20230615141524

それを口実にして女性ソロキャンパーに話しかける事を良しとする人が出てきてしま

これが元記事内で何度も何度も繰り返されてる元記事の主張の本筋であり、

記事はこれを阻止するために

 

である時点でお前は女から

キモいし、得体が知れないし、変に行動力あるし、餓えてるし、力が強いし、距離取りたくても向こうから来るし。」

こういう存在に見えてるから近づかれたら怖いし迷惑だよ

 

って言ってんだよ

anond:20230615140828

いや「基本的に全員そうだ」という話じゃないと元記事の主張は成り立たねえから

 

ソロキャンパー女性に話しかけて迷惑にならない男性」は存在しない

なんでか?

男性は「キモいし、得体が知れないし、変に行動力あるし、餓えてるし、力が強いし、距離取りたくても向こうから来るし。」なので、

それが近づいてきたらこいか

 

が元記事趣旨

なんなら「男が全員ゴキエナなわけじゃない」なんて言い出すお前のような人間にこそ注意してんだよ

そういうのがいるから「自分はゴキエナじゃないかOK」と勝手に考えて話しかけるようなヤツがわくんだと言ってる

 

お前は元記事擁護しているようでいて元記事の内容を完全に否定してるのね

本当に困ってるときはこっちからうから、女に限らずソロキャンパーに話しかけるな

さて、本当に困っているときに周囲にソロキャンパーしかいなかった場合はどうするべきだろうか。

anond:20230615140136

いやそんな話です

記事男性ソロキャンパー女性に話しかける行為例外なく迷惑だよという趣旨のものなので

 

男性ソロキャンパー女性に話しかける行為例外なく迷惑だよ

なんで例外なく迷惑なのか?

そもそもお前が男である時点でお前は女から

キモいし、得体が知れないし、変に行動力あるし、餓えてるし、力が強いし、距離取りたくても向こうから来るし。」

こういう存在に見えてるからです

 

これが元記事の内容

anond:20230615134617

そう読めてるなら女性被害出てるのは事実から早く害悪ソロキャンパーたちをシバいてきたほうがええぞ。自分は違うという態度を示せ

anond:20230615134819

都合悪いから前の段落読めていないのはお前だよ

最初段落から最終段落に至るまで

「男が女性ソロキャンパーに話しかけに行くのは迷惑だ。そこに一切の例外はない。男である限り女性から見てお前は怖い存在なんだ。だからしかけに行くな」

って話しかしてねえよ

しかけに行くとそのタイミングトランスフォームするみたいな珍妙な話はしてない

男はデフォルトで女から見たら恐怖の対象しかないのでお前の自己判断自己認識の一切を問わずである限りお前は話しかけに行くなと言っている

anond:20230615134606

記事タイトルも含めて「女性ソロキャンパーに話しかけに行く男に向かって」「『男は全員ゴキエナだからしかけに行くな』と言っている」

誰に向けて言っているかと、述べている文の主語がどれだけの範囲を指しているかはそれぞれ別だよ

anond:20230615123255

いや「お前はゴキブリハイエナを混ぜて2で割ったものだ!」って上司から名指しで言われりゃそりゃパワハラだろうけど、今回は「そういう迷惑キャンパーがいる、男は迷惑だと思わないかもしれないけど自分迷惑をかけるゴキエナのような存在だと思ってLINE聞いたりするのはやめてほしい」って話だから全然違う話だろ

anond:20230615131634

いや全体を読めば迷惑キャンパーに対して「例外なく男はゴキエナだからしかけに行くのをやめろ」って内容

「これは下心とかじゃないから」みたいな言い訳例外を許さずに「男である限り全員ゴキエナだからしかけに行くのはNG」という文章

迷惑おじさんには迷惑自覚がないので、「お前の判断の一切を問わずである限り全員ゴキエナだからしかけたらダメなんだ」つってんだよ

 

記事がなんでゴキブリハイエナ云々みたいな強めの表現を使ってるのかもわからないんだなお前

anond:20230615131924

思うことだから感想だぞ

その中で、男性一般は話しかけに行くと迷惑行為迷惑キャンパーになると言ってるんだぞ

anond:20230615131654

いやこのタイトル女性ソロキャンパーへ話しかけに行く男性について日本単独野営協会が思うこと」は迷惑キャンパーへの注意喚起やろ。どこが全般になんねん

anond:20230615131553

記事タイトル読めば分かると思うけど迷惑キャンパーへのメッセージじゃないぞ

迷惑キャンパーをどう思うかというタイトルで、男は自戒しないと迷惑キャンパーになるから気をつけろと一般論を言ってるんだぞ

anond:20230615131235

記事タイトルを読んでも同じ読解にしかならないぞ

全般ゴキブリハイエナと思われてるのだから自戒しないで、話しかけに行くと迷惑キャンパーになるぞとしか読めない

anond:20230615131108

女性キャンパーや!話しかけたろ!

と思った瞬間ゴキエナにトランスフォームする

そういうアレだと「俺は男女問わず他のソロキャンパーに分け隔てなく話しかけるフレンドリー人間なだけだから」みたいな謎の理論

女に話しかけにいく迷惑おじさんが出現したりするから、元記事は「男は全員ゴキエナだから女に話しかけるのやめろ」って強めの論調で言ってるのに

記事の内容と何を注意したいのかさえ理解してねえな

anond:20230615131015

女性キャンパーや!話しかけたろ!

と思った瞬間ゴキエナにトランスフォームすると考えろ

anond:20230615125654

意味からない

その迷惑だというのが自覚して弁えろということだろ

ソロキャンパーの男に話しかける男がいたとしてここまで大げさに騒ぎ立てるかという話だよ

anond:20230615123139

君がそう思うのは別に構わないけど、俺は違うから押しつけはやめてねって何度も書いてる 文盲なのはいいけど他人迷惑かけちゃだめよ

「女の方は怖がってるから男は自分がゴキエナになったくらいの気持ち常識的に接しろ(というかなるべく接するな)」って話で、迷惑キャンパー自分迷惑だと自覚できてないか一時的に「男性」と大きなくくりにしてるってだけで、一般的な(例えばキャンプに行かないような)男性まで含めた言い方じゃないことはわかるでしょ

元増田も話の趣旨理解したって書いてるしな)

ゴキ云々の言葉は強い方だと思うけど、だからって比喩表現とっつかまえてあーだこーだ言うまでもない、って俺は思ってるわけ

(こぼれそうな瞳、って比喩表現に対して「目玉が本当にこぼれた人たちへの差別だ!」って声上げないように、俺はゴキエナ云々についてなんとも思ってない)

それを元増田は「男性代表として許せない」みたいな立場取ってるけど俺をそこに含めるな、と言ってる

anond:20230615114413

ソロキャンパー相手に話しかけるおじさんが迷惑なのは事実だけど

別にそれを持ってほかの男は無害だっていう趣旨ではたぶんないでしょう

基本的に男は全部迷惑で、その迷惑なやつが話しかけてきて困ると言う流れだったら言うほどズレてるかなあと思う

その上でそれにしても表現過激みたいな批判がくるのもまあわかるけど

具体的な話かけおじさん以外が許されてるわけじゃないってことは明確にしないと

屁理屈言って話かけにあたらないって言い訳するおじさんが出そうで多分下手な話かけるだけの人よりもそれはそれでめんどくさそう

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