2022-10-14

ワクチン業務してたけど国にも労働者じゃないと言われた

やあ、みんな元気?ただいま、増田です。

厚労省から労働者ではないと言われてムカついたので晒します

長すぎて全文載らないか編集した。

あらすじ

埼玉県ワクチン接種センターで働いていたら労働者ではないといわれた。(詳しくはこちhttps://anond.hatelabo.jp/20211014160920

残業代の未払いや労働条件の切り下げに当たるかという問題だと思っていたが、どうやらそもそも労働者ではなかったらしい。でも実態労働者であれば、契約内容にかかわらず労働者であるはず・・・素人悶々と長々とまとまりのない文章を書いたところ多くの反響をいただいた。

論点看護師労働者性があるかどうかだと考える。

増田、その後

労基に相談

コメントを参考に労働基準監督署へ。

電話相談では実際のメール内容や給与明細を見てもらうことができないため窓口で「労働者ではないので八時間労働制に該当しないか時間労働概念もないし割増賃金を支払う必要はない」と言われて残業代が未払いだと相談員に訴えたところ、詳細を知る必要があるとして監督官に代わった。

監督官労働者性を判断するのはこちらで、使用者が決めるものではない」Fu〜かっこいい・・・

勤務場所時間指定されシフトもあり拘束されていることから労働に当たる可能性があるとして、調査が入ることになった。(県センターは四箇所あり、別センターに勤務する看護師も同様の扱いを受けていると伝えた)

鍵は埼玉県が取ってつけたように提示した保政法第569-1 (※県からメールには「保政法第569-1通知に基づく業務応援スポット応援を依頼しています)」とあった)というものの中身になるだろうとのことで、全文を確認したいとその場でセンター電話をしてくれた・・・担当者は本文はおろか何を根拠に発出されたかっていうかそれってなに?おいちいの?と理解していなかった。

偉い人によると、「保政法第569-1は厚労省から労働者として扱わなくてもいいですよと言われているのでそのように扱うけど大丈夫だよね?と聞いて埼玉県労働から承認を得ました!」という免罪符的なもののようだったが、監督官は「実態判断するのはこちらですので」と伝えてくれた。(かっこいい・・・

センター担当者からメール文面や当初配られた条件が記載された紙ぺらなどと共に、本来であればもらえていた賃金残業代シフトが削られた分)を計算し、資料として提出した。

県とのやりとり

さて、その頃センター内でも、シフト減に対して同意はしていないこと、接種者の減少を見越した運営ができていなかった埼玉県により労働の機会を一方的に奪われたのは解せぬと県職員と話し合いをしていた。

ワクチン接種業務に関する謝金支払い求人対応について」という資料2(後述)と記載された紙を一枚渡され、「埼玉県としても初日に丁寧に説明するべきであったのはごめんだけど、そもそもこれは雇用締結する”労働者”としては扱わない謝金支払いの求人であることを明示しなかった看護協会が悪いか文句ならそちらに(意訳)」という説明。(ちなみに明示はされており、割増賃金補償がないことを書いていなかったのは埼玉県

しかそもそも資料2というものの出典が記載されていないし(非公式なのではと思った)ここまで来て引き下がるかよという気持ちにもなっていたし、大本である厚労省文書確認する必要があったので、この謎を解明すべく、我々はアマゾンの奥地へと向かった・・・

アマゾンでの調査結果

資料2の大本は【新型コロナウイルス感染症に係るワクチン接種人材確保】が目的であることが分かった。これは政府が21年7月末までに高齢者ワクチン接種完了を目指したものの、看護師不足が叫ばれており、それを解消するための切り札となる潜在看護師就業支援として、支給要件を満たした看護師就業準備金を支給すると厚労省が決めたもの

資料が添付できず分かりづらくてすまんだけど。

都道府県ナースセンター以外の職業紹介や直接申し込みにより雇用された場合や、自治体において謝金対応としている募集への就業就業準備金支給対象に含めるとした。(そして本来謝金支払い求人無料職業紹介事業対象ではないが、緊急だから掲載してよいとなった)

ワクチン接種のための潜在看護職等のさらなる活用について(厚生労働省政局看護課):準備金支給対象についてはeナースセンター都道府県看護協会運営する無料職業紹介サイト)への登録及び必要研修の受講を要件としているが、それ以外の職業紹介や直接申し込みによる雇用場合自治体において謝金対応している募集対象とする。謝金対応本来無料職業紹介事業対象外だが緊急的なので、看護師確保事業として必要情報提供支援をしてねという文書

ワクチン接種業務に関する看護職確保のさらなる推進について(交易社団法人日本看護協会):厚労省からの通知を受けて、自治体から求人では謝金支払い求人希望するところが多かったこから厚生労働省政局看護課との検討の結果、無料職業紹介事業とは別の扱いとして対応することとなったのでそれぞれうまくやってねという文書

資料2は、緊急的な看護師不足を解消しワクチン接種を完了させるために潜在看護師就業準備金を支払うことを決め、広く看護師を集めるためにeナースセンターでは労働契約ではない求人であっても扱うことになったからこのように対応しようねという資料だった。

ちなみに資料2と合わせて上記関連資料も追加で労働基準監督署へ提出した。

アマゾンでの調査結果から

資料2ってあくまでも準備金支給ワクチン接種の看護師確保)のためなら謝金支払い求人を取り扱ってもよいということのみであって、実態として労働者に見える環境であっても労働者として取り扱わなくてよいとは一言も言ってない。((特大フォント))

埼玉県の言い分はこうであった「これは給与ではなく謝金だし、命令ではなくあくまでも依頼で、依頼したら来てくれただけ(意訳)」ま、そりゃあそう言うしかないだろうよ。

ではそもそも有償ボランティアとはなんぞやということでまたしても我々はアマゾンの奥地へと向かった。

こういうものを見つけた。ちょっと脱線しているので、経過が見たい方は読み飛ばして欲しい。

「有償ボランティア」 は労働者か?ー活動実態と意識の分析から

労働政策レポート No.3「有償ボランティア」という働き方─その考え方と実態─(第2章 有償ボランティアをめぐる研究と議論の整理)

有給職員仕事内容が近づいてくると, 内在的意識有給職員に近くなる可能性がある。 このように外形的にも内在的な意識においても有償ボランティア有給職員に近い場合には, 労働者として扱うことが望まれよう。』(小野,「有償ボランティア」は労働者か?ー活動実態意識分析から,日本労働研究雑誌,2007)ですよ、聞こえますか。

ボランティアについて明確な定義を行うことは難しいが、一般的には「自発的意志に基づき他人社会に貢献する行為」を指してボランティア活動と言われており、活動性格として、「自主性(主体性)」、「社会性(連帯性)」、「無償性(無給性)」等があげられる。(厚生労働省社会・援護局地域福祉課)s1203-5e_0001.pdf (mhlw.go.jp)

そもそも求人サイトを介して求人募集していたんだし、お金欲しさに応募しているところから利他的でないことは明白であり利己的でしかないです。(特大フォント

給与なのか・報酬なのかといったところも問題だろうと思う。

給与ではないと言うが所得所得だし、こちとら「給与所得者の扶養控除等申告書」を提出して所得税が引かれており、税務署には「給与」として扱われる。

流山裁判」の話も読んでみたが、時給自体一般的ワクチン求人と遜色なく、単純なありがとう代というには高時給で対価としての性格が強く、専門性の高さからも請け負って働いていたと言えるだろうと考えている。

また、看護師の他に医師や案内スタッフもいたが看護師を除く全員が労働者扱い(みんなは派遣)されていて、看護師けがこれだけの給与を貰っていて同様にシフト制で働いていて有償ボランティアと言い張るには無理があるのではないかと感じる(賠償責任保険に加入しており、何かあれば埼玉県対応することになっていた)

長くなりそうなのでアマゾン話はこの辺で。

VS 埼玉県厚労省

1度目の聴取(21年11月頃)

監督官「県職員との話し合いで(ワイが)言っていたという回答と同じ内容だった」

というのを上に持っていったら追加の調査必要となったと。

2度目の聴取(22年1月頃)

1度目の聴取書類請求していたようでそれを提出してもらったとのことで、それを元に改めて上に照会して法違反があるかどうかを調べる。

監察官「柱は労働者性が認められるか・割増賃金適用となるか(変形労働時間制の概念埼玉県存在するか)・休業手当の対象となるか(労働者性があるなら)になる」

埼玉県会計年度任用職員制度適用すると行政職の中で一番給与安くなるけどいいの?」という話も出たらしい。

良い訳ねえだろうよ遡って労働条件の切り下げをするの?すごくない?まじアクロバティックなんだけど・・・

監督官曰く「遡及して返還するというのは聞いたことがないし、それこそ最初求人情報と異なるだろうってトラブルになるのは明白なのであり得ないとは思うけど」「埼玉県には埼玉県の決まりがあるんだろうけど、そんなことこっちは知らんし・・・労務管理を徹底してとしか(意訳)」と仰ってました。

ちなみに会計年度任用職員でも同額くらいで出てた自治体はあったので、給与自体は設定できるはずですね。

野澤企画看護師派遣を行う派遣事業者に聞き取りをしたところ、時給で大体2,000円から2,500円が相場でした。~中略~ 接種会場の設営等にかかる費用については、菅総理も申し上げている通り、国で100%措置することにしているため、自治体は、相場と比べて遜色ない水準で雇っているのではないかと考えています。以上です。

松本委員 遜色ないのではなくて、やはり、もう少し手当を考えたほうがよろしいかと思います。と申しますのが、普段仕事の時給と比較しても、2,200円は決してそんなにいいわけではないのです。非常に短時間仕事だと思うので、やはりある程度の手当は、危険手当的な意味も含めて、もう少しお考えになったほうがいいのではないかと、私は思います

新型コロナウイルス感染症のワクチン接種に係る人材に関する懇談会

声に出して読みたい日本語〜!私もそう思うよ!?!?松本委員同意同意!!!

案内スタッフ1500円/h、会場ディレクターで30000円/dとかで出てたんですよ?それでどうして実働が多い看護師が2000円台?割に合わない。

医師が20000円/h出ていたことも考えて、準備して打って観察する看護師の4000円/hは妥当だろう、じゃなかったら何のために頑張って資格取ったんや・・・

経過(22年3月

はじめに、厚労省自治体とのやり取りになるのでめちゃくちゃ時間かかってしまってごめんやでとのことだった。本来企業とのやり取りならこんなに時間は要さないのだとか。

以前に柱になると伝えられていた①労働者性が認められるか、②割増賃金適用となるか、③休業手当の対象となるかの報告。

③については難しいだろうと思っていたのでふむふむやはりという感じ。時短勤務は本意ではないので悔しいけど。

これらの違反点をまとめて労務管理しっかりしてね的な感じで埼玉県宛へ交付する予定と。

一般的には、違反を認め是正してもらうという流れになるそうなのだが、そんなに素直に動くのだろうか、ちゃんと更生してくれよな・・・と祈っていた。

経過2(22年6月

県で協議中との連絡。期間中どういう働き方だったのかという聞き取りだった。

業務に関して具体的な指示があったのかとか、シフトはどういった決め方だったのかとか。上からの指示があって働いていたかどうかとかを見極めるためかなと。

結果(22年10月

監督官「クッソ時間かかったのにごめんだけど(n回目)、厚生省労働局とも話し合いをして労働者にあたるかを検討してきたし指導できそうって方向でやってきたけど、結論労働者に当たらなかった(意訳)」

は?どゆこと?イケそうみたいな方向はどうした。

アクロバティックに大技決めたかと思いきや着地失敗かよ。驚きで複雑骨折

驚きで詳しい理由を問い詰められなかったが、、一般仕事とは異なり特殊からゴニョゴニョみたいな感じの言い分。厚労省パワープレイすぎ。

労基言いくるめた厚労省担当者、俺たちの前に出てきて説明して。

誰があの時期に12人で1300人(接種者は5人)打ったと思ってんの???段々呂律回らなくなるんだぞ・・・

労基の担当者は大仕事した結果がこれでマジ時間返せよ〜と思ってるかもしれないが、それはこっちも同じだし期待した分ショックもでかい

みんなへ

これから働く皆さんへお姉さんとの約束だ!

労働を始める前に契約書を必ず貰おう

まさに今回の発端がここ。契約書や労働条件通知書は自分労働者だと認めてくれる紙切れ(pdf)を大切に保管。書いてあることと違ったらその都度確認!それはあなたが持つ権利です。

選挙行こう(飛躍)

マジで大切。今回のように力になってくれない、メールも読んでくれない都道府県議会議員あなたの町にもいます弁護士ホームページ労働者の味方とか書いておきながら労働者メールシカトするおじさん。労働者権利を守る委員会みたいなのに入っているのにその手のことは分からんので力になれませんと返信してきたおばさん。自分が持つ権利は全部使おう。風が吹けば桶屋が儲かる的なあれで、回り回って自分に影響があるかもしれないぞ。

記事への反応 -
  • 現在埼玉県のワクチン接種センターで看護師として働いている。 今までで一番クソなワクチンバイトだったので、長くてごめんだけど誰かに聞いてほしい。 (長くなりすぎたので追記は...

    • やあ、みんな元気?ただいま、増田です。 厚労省からも労働者ではないと言われてムカついたので晒します。 長すぎて全文載らないから編集した。 あらすじ 埼玉県ワクチン接種センタ...

      • 最初の増田のリンク、]が入っててリンクがおかしくなってるから削除してほしい

      • これ昔読んだことあるけどコピペ?

      • おつかれちゃん よく眠れますように

      • お前が悪い

      • 頼りになる奴もいるもんだな

      • 埼玉県はホテル療養もグダグダだったしなんだかなぁ・・・ しかし選挙に行こうって言うのはその通りなんだけど、 この場合政府は自民で埼玉県知事は国民民主でどうしたもんか・・・

      • 案内スタッフや会場ディレクターの仕事を馬鹿にしているようで、なんか嫌い

      • これ、県側の行動に何か問題あるの?

      • こんな風に金!金!権利!って感じで働いてて成長できるのかね

      • 統一教会に支配された国なんて全てがブラックでいいだろ

      • これ無償で自由時間消費してやってるんだよね 相手は仕事で給料もらいながらやってる もうスタートから負け戦もいいとこだよね

      • ナイスガッツ。増田のように正面から不正と戦える人間は多くない。しかし誰かがボコボコ戦った結果、少しずつ社会は改善していく(はず)。

      • 役人ってほんととんでもない奴らだよな 長々とお疲れ様でした

      • 長かったので俺なりにまとめるとこんな感じかな? ・2021年8月頃から業務開始 ・募集時点では看護師10人で900人/日を想定 → 最終的に1280人/日になって人手不足が状態化 ・昼休み返上...

      • どこかの国に攻められて戦争になって、ロシアみたいに動員かけるときも、徴兵じゃなくてボランティアの扱いになるんだろうか 東日本大震災の復興ボランティアも、任意だけど動員み...

      • これ裁判で白黒つけた方が社会的インパクト大きくていいと思う。 今回のコロナ限らず自治体の有償ボランティアという扱いをはっきりさせる意義も持つ。 左系の政党なり労組なりに...

      • そりゃそうだ。天使だもの

      • この国の国民の定義は反日統一教会の関係者だけです

      • そもそも謝金支払い求人は労働契約ではないというのがよくわからんな。 出演者や講師みたいな扱いということなのか?

        • 労働実態を元に判断すると言いながら、謝礼扱いで払いさえすれば(言い過ぎだろうが) 労働者扱いしなくてもいい、と厚生労働省が言っているのだから、公務員といわず厚生労働省の...

        • 業務委託契約ってことでしょう

      • 民間企業には強く出られる労基署も、行政機関それも上位組織である厚生省には無力ってことか。無念

      • 今日はお昼過ぎに県民葬がありました。 朝からいつもの数倍警察がうろうろして物騒でした。 反対運動もありました。 実は下関市民でも安倍晋三を評価する声は小さいです。誰が県民...

      • 増田は衛生兵になったんだよ 厚労省の前身の軍医寮の固定給の兵隊 そういえば五輪ボランティア人海戦術も手当は出ずに使い捨てな 有名な東大紛争もインターン医師の薄給と酷使に対...

      • 何で潰されたのか書いて欲しいとコメントにあったので、追記しにきた。 「濁されてわからない」 簡単に言えばこれですね。 私もそこを1番聞きたかったし、イケるムーブになってい...

    • ...でも、契約書も交わさず人を働かせていたとしたら突然のボイコットに文句は言えないと思うのね。 それこそセンターの看護師全員がそういう条件だったとしたら、ついていけないの...

    • 地元選挙区の国会議員か野党の事務所に駆け込んで国会で取り上げてもらうようにお願いした方がいいくらいのレベルに感じた。

    • 労働者かどうかは契約書の存在ではなく実態で決まる。内容からして労働者であることは明確。報酬だから労働ではないみたいな意味のわからないことを言っているようだが、仕事に対...

    • https://anond.hatelabo.jp/20211014160920 議員につてがあるなら議員に言ったほうがいい。議員のひと声で行政は動くぞ

    • https://anond.hatelabo.jp/20211014160920 議員につてがあるなら議員に言ったほうがいい。議員のひと声で行政は動くぞ

    • 元増田は個人なの?法人なの?

    • 働いたら負け、とはこのことか…

    • これは週刊誌に売れそう。

    • どんな書面作って(どんな予算名義で)雇用すればいいものなのかそもそも誰もわかってなかった感が大変興味深い やはり行政コロナ担当者向けコールセンターは設置するべきだったな...

    • これはボランティアですね。 市民のために頑張ってくれて本当にありがとうございます!!!!!! これからも応援してます!!!

    • 中身読んでないけど タイトルからして被害者ムーブする気満々の話ってもうお腹いっぱいだよ。

    • いや、労基いけよ

    • 労基系に行くより文春にこの文章のまんまメール送るのが一番足早そうだけどな

    • 自治体が人を雇う場合、一般的な雇用契約をすることができない。少し前までは曖昧にされてたが、総務省のアホな解釈のせいで、一時的であれ非常勤であれ、明確に公務員として任用...

      • なるほど、自民党が悪いな

      • なっがいな!ユニオンとか国家公務員組合とかにかけこむべき案件なのでは、でいいとおもう 基本的にこれ従軍慰安「婦」みたいなもんだよな、今回の看護「婦」さんも 国って戦争年金...

      • 追記したら、つらつらと書き足したことが表示しきれなくなってしまったので、記事を分けて残しておきます。   会計年度任用職員が始まる前は、アルバイトだの日々雇用だの嘱託だ...

      • リンク 【2021年度】  匿名ダイアリーTOP200 匿名ダイアリーTOP201-400 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険...

    • 反日バイトうるせえな 国民に奉仕しようって気持ちがあればこんな長文書かないだろ 貧乏人は自分勝手なんだよな結局

    • まず、弁護士とか社会保険労務士などの法律家に相談いただきたいが、以下の通りと考える。 1. 契約書の有無 契約書がないから、契約の内容が無効になるわけではない。県から「こう...

    • 労働者でないってのは自営業扱いってことだろ? フリーランスは雇用されてねーから労働者じゃねーもん

    • 戦時体制下だったんだから没収、接収、動員、ネコババ、供出、なんでも有りに決まってんだろ。 名誉の戦死を遂げたら靖国神社で英霊として祀ってもらえたまであるわ。 お国の公費か...

    • 知事への提案制度とかで連絡してみたら? 一応、知事は目を通すと書いてあるし https://www.pref.saitama.lg.jp/a0301/teian/teian.html

    • 面白いネタであるにも関わらず、トラバがつくまでに異常に時間がかかりすぎ。

    • 埼玉県でこれなんだから公務員のレベル低下はひどいな

    • anond:20211014160920 ありがたいことに思っていた以上に多くの反応をいただいた。 あの後、埼玉県ワクチン接種センターの偉い人から来た。 「最低限の雇用は守る。これ以上は減らさない」...

    • 埼玉県某市の集団接種会場で誘導のバイトしてたけど、下手したら自分よりこの看護師さんのがひどい条件で働いてそうで笑えねぇ

    • この国(自治体も)の行政機関は末端の役人が全く責任感を持たずに むちゃくちゃ非合理的(本人も納得出来ないような)なことを押し通せるよう良く出来てる 酷い場合は、末端の方すら非...

    • 大学で働いてるけど「雑収入」の枠の収入(講演会,企業研修講師など)が新型コロナでなくなってしまったから,喉から手が出るほど欲しい・・・ ワクチン接種センターで働いていた...

      • 結婚してください

      • 「雑収入」ではなく「雑所得」でした.経費の計算・申告についてはご自分でご検討されればよろしいかと.しかしこのような短期契約のアルバイトの類で,給与ではなく雑所得という...

    • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

    • 明らかにに給料なのに「謝金」って言うの大学の学生バイトとかでもあったなそういうの 思ったより仕事が少なくて……って状況が幸い起きなかったから良かったけど、起きてたら同じ...

    • 東大は非常勤講師に対して雇用関係が無く、教職員だとは捉えていないって職員に言われた語学教員?の先生の話を思い出す案件だ あれは先生が辞めてしまって労基署がどうこうの話に...

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