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客先常駐は辞めとけ。よく言われることです。
でもITには未経験だと客先常駐くらいしか無いのです。経験者でも客先常駐しかないのに未経験だと尚更。
私はそこそこ有名な大学の院卒で、27の時に他業界からIT業界に入ったけども、普通に書類選考で落とされてました。最終的に微妙な企業2〜3社しか面接まで行けませんでした。
当時は何も考えてなくて、とりあえず経験を積みたい、と採用してくれた企業に入社しました。年収300万で。ちなみに前職だと年収420万だったからめちゃくちゃ下がりました。
そこそこの学歴で、しかもバリバリの理系でも、未経験だとやはり採用してくれる企業は少ないんです。
ちなみに転職した時は30歳でしたけど、未経験の時に比べて書類選考の通過率はとても高かったです。
安いんですよ、月収20万ほど。
スキルが身につかない客先もあるんです。というか結構多いです。
自社のパワハラは上に言えば対応できます。でもお客様からのパワハラは上に言っても防げません。これもガチャです。
客先常駐って永遠の就活生です。1つの客先が終われば次の客先の面接に。次が決まらないと解雇です。歳を取ったのにスキルがないと客先も見つからない。だから解雇です。
客先常駐のメンバーは使い捨て。忙しい時期はこき使うけど、リリースできるくらいに落ち着いてくると切られます。1つの製品を設計からリリースまで関わることはまずないです。だからやり切った感もなく、愛着は失われていきます。
客先常駐は責任のある作業は損なだけです。責任は人になすりつけるもの。失敗は自分の責任にしてはいけません。なぜなら客先常駐はただの使い捨てなので責任なんて取れませんから。
正直、客先常駐は辞めとけ、と言いたいですが、IT業界の大半が客先常駐なので、辞めたくても辞められないんです。
IT業界は運です。いい企業が運良く求人をかけてれば、年収が高くもなりましょう。いい企業はホワイトなので技術力よりも人間性や若さを重視したりします。実力があっても若さがないと、いい企業に入れなかったりします。文系でもいい企業に入れたりします。
でも逆に運がないと実力があってもいい企業に入れなかったりします。だから経験を積むために客先常駐に入らざるを得ないと言う考え方もあります。
以下は客先常駐に向いてない人です。
正直、公務員を辞めてIT入るのはお勧めしません。年収300万ですよ？年収はなかなか上がらないですよ？年収一時的に下がってもいいから、とか思ってたら一生下がったままかもしれませんよ。
個人的にすぐ辞めちゃうエンジニアの大半は、向いてないのにエンジニアを目指しちゃった人です。向いてない人が来ちゃいけない業界なんですよ。
自分で考えない人。目標達成に向けて努力できない人。指示待ち人間。このタイプは一生大成しません。ずっと安月給で働くならいいですが、IT業界の上層にはいけません。
とめどなく客先常駐について書いてきましたが、私は客先常駐に挫折して、一度会社を逃げ出すように辞めてます。
私はITスキルについて一定以上であると自負しています。もともとは研究職を目指していたくらいの実力があります。そんな私でも客先常駐ガチャに失敗し、パワハラ上司にあたると簡単に挫折してしまうのです。
客先常駐の怖いところ、それは客先常駐ガチャです。人によっては客先常駐はそれほど苦痛ではないと言うでしょう。しかし、「今」が苦痛ではないだけです。ひとたび、客先を切られ、別の客先に行けば、パワハラを受けるかもしれません。
客先常駐は給与は低いです。しかしお客様が支払う単価は高いです。安くても60〜70万、高ければ100万や150万の場合もあります。その場合も給与は20〜30万です。
お客様は100万の価値を求め、私たちは給与20〜30万のつもりで仕事をします。そこに大きなギャップがあり、それゆえにパワハラが起こりやすい環境にあります。
長く働ける環境ではないのです。
私は転職活動をしましたが、それも難航しました。IT業界3年でしたが、堂々と人に言えるようなスキルが身に付いていなかったのです。
なぜなら、最初の客先は運用でした。次の客先はGUIツールを用いた開発。つまり、プログラミングにほぼ触れなかったのです。
そこでJavaでWebアプリを作りそれを売りにしました。しかし、Javaは客先常駐では人気のスキルですが、社内開発ではそうではないのです。
Javaは昔からあるプログラミング言語なので、できる人が沢山います。そのため、大型案件などの人を沢山必要とする案件ではJavaは人気の言語です。しかし、社内開発は少人数開発が多く、人を多く集める必要がないため新しいプログラミング言語が好まれる傾向があったのです。
結局私は技術力を評価されたのではなく、人柄と若さを評価され、転職に成功しました。
若さは大事です。技術力は定量的に評価できるものではありませんが、若さは定量的な評価が可能です。技術を身につけてから転職しよう、など思ってはいけません。若さの方がよっぽど貴重です。
SIerと呼ばれるところは、他のメンバの管理、もしくは技術リーダーなどをすることが多く、年収も高めなのでありでしょう。
パワハラが横行していてメンバーの謎の失踪が常駐化しているヤバい客先もあるでしょう。
しかし、一寸先は闇。
思ったより多くの反応を頂いていて驚いています。
語弊があるようなので補足します。
●研究⇒理学部系の研究者を目指してました。IT系への転職は未経験での転職です。
●未経験転職でももっと良い企業に行けたのでは？⇒若さゆえに転職で自分のアピールをするのが苦手で、しかも未経験だからまずは経験を積ませていただけるのならどこでも良い、と考えてしまっていました。
でも多分、転職で未経験なのに大手行けることはそんなに多くはないと思います。新卒だと学歴フィルターがかかりますが、中途採用だとかけにくいですし、そもそも大手は新卒採用で間に合ってるでしょうから、未経験を中途採用する必要がないですし。
●前職⇒理系スキルをほぼ活かせない業界でオタクには向いてないパリピ向きな職種でした。(教職です。)向いてないので辞めました。
最近はリモートワークも増えたので違うかもしれませんが、基本的にIT系は「常駐は必須かは分からない」けども、とりあえず客先常駐してもらう、というものなんです。
理由としては、①社内ネットワークに接続する必要がある、②ノートPCを配布してどこでもアクセス可能にするとネットワークの監視や紛失などで情報漏洩リスクが出る、③入館カードや守衛さんを配置して物理的なセキュリティを担保して盗難などに備えたい、④普通に協力会社さんがサボってないか目視で確認したい、などだと思います。
本当にその通りだと思 パワハラって書いているけど、会社の社記やコンプライアンス違反、それどころか法令違反の強制とか普通にある そんな責任なんて負えないし、くだらないこと...
偽装派遣多すぎだし、派遣契約なら安すぎだしほんと客先常駐って糞でしかない。額面月40万以下ならやる意味もない。 たまに常駐先にITエンジニアwwwって奴いるけどマジでインフラもDB...
「私はそこそこ有名な大学の院卒で、27の時に他業界からIT業界に入ったけども、」 「私はITスキルについて一定以上であると自負しています。もともとは研究職を目指していたくらいの...
IT系で研究できるくらいのスキルあれば、そもそも新卒でSIerは行けるはずなんだよな。 普通に、なんちゃら中研行けるレベルのはずだし。
なんか話に具体性がないし、創作か面接でもこんな感じで落とされてSESに行ったかのどっちかなんだろうなと思った。
SESとデリヘルの違い SES デリヘル 派遣先 選べない 選べない お客様 選べない 選べない チェンジ あり あり 仕事内容 客のケツを舐める 客のケツを...
弱者男性じゃん
SESだと客や派遣先は基本選べることが多いぞ 合わなきゃ営業に掛け合えば(常識的な範囲で)別の派遣先を探してくれる
そこそこの大学院卒のガチ理系がそうはならんやろ。氷河期世代か地方ってこと？
俺も客先常駐したことあるよ。辛いよな。相手も怒るよな、支払った金額をペイできないって。わかるよ。
いい加減なこと言うな お前は客先なんかいったことなく 椅子でふんぞりかえって 指示ばかりだすくせに
ワイは親先に常駐しとるで
お前は俺に命令するタイプだろ 偉い立場のくせに！
文系だ。or プログラミングが好きではない。 これが向いてない理由？ 本当に理系でプログラミングが好きなら大手に直で入れると思うんだけど スキルも身に付かないしスパっと切って...
>本当に理系でプログラミングが好きなら大手に直で入れると思うんだけど その理論だとスポーツ頑張ってる人はみんなプロになれることになるのでは？ 能力的なこととか募集がな...
理系なら、AtCoderやPaizaでコーディングスキルをスコアにして行けば楽勝じゃん。 文系と同じフォーマットの面接とか受けてるからダメなんよ。
競技プログラミングは実務との乖離があるからそこまで評価されないと思うけどな。 黄色くらいあれば評価されるだろうけど。
というかJTCの管理職なんて競技プログラミングの意味も分かってなさそうだけどな。平均で緑行けばマシな方。
競技プログラミングのスキルを評価できない会社は、理系のアドバンテージも評価できねーんだからそもそも検討する必要ねーよ。 AtCoderやPaizaのサイトは単なるスコアが出るサービスじ...
そんなの自己満足だけだぞ ぶっちゃけそんなのでごり押ししてくるやつは落としそう
AtCoderやPaizaでコーディングスキルをスコアにして行けば楽勝じゃん とかいうやついるけど、違うんだよ。そういうのを知らないと、変な香具師に引っかかるの。客先常駐なんて、反社...
前職と同じ業界でソフト強そうなメーカーに移って、社内でソフト系に異動してから、IT業界に転職すればホワイト年収800万でもいけただろ。いきなり客先常駐300万に転職とかガイジかよ...
お客様は100万の価値を求め、私たちは給与20〜30万のつもりで仕事をするってなんか意味わからんな どこのどんな仕事でも原価があるので払った100パーが返ってくることはないし、10万円...
多重派遣のピンハネ業者が美味しくいただきます
それをSES側が言うのはお門違いにも程がある。客が自分から「お客様は神様だろうが！」ってキレるようなもんだ。 SES営業が100万の見積もりを出してきた時点で常駐員は100万の仕事をし...
でも30万しか貰ってないからなぁ
会社に対して言う場合の言い分なら正しいんだよなー。 常駐員側からすると納得しにくいなー。 直接100万円貰ったら100万円分の仕事しろってのは分かるんだけどねぇ
100万の仕事を自分でとってこれる人脈と信用があればね 中抜き業者は常駐員が突然バックレたりしたら代わりを見つけたり、場合によっては損害賠償したりすることもある リスクを全く...
常駐員が文句を言うべきなのは常駐先じゃなくて派遣元のSESだっていうことくらいは理解しよう。 客はSES内部のピンハネに配慮するべきで常駐員に支払っただけの成果なんて要求するな...
それくらいは分かってるけど？ 例えば客が常駐員にお前の作業は100万分の価値がないって言ってきたら そんなに金貰ってないけど頑張ってやってるって言いたくなるなって話。
こういうところって60歳でも行けるのかなあ。ブラック職場にホワイト企業で鍛えたノーペイのノーワークの精神を見せつけてやりたい。
タイトルが「IT野獣先輩」って見えた
標準的はてなーの姿だ
嫌なら常駐先変えて貰えばいいでしょ。それが出来ない会社なの？ 残業もパワハラも10年前に比べれば全然改善されてるよ。
業種がぜんぜん違くていまいちピンとこないんですけど、客先で常駐してどういうお仕事をされているのん？もちろん守秘義務とかあるから書けないこともあるんだろうけど常駐しなけ...
SESの一人客先常駐は明確な違法行為なので労基にチクって行政処分攻撃してもらおうぜ
anond:20230526031529 SESなのに指示役居らず一人で客先常駐 特定派遣はとうの昔に禁止されているのに無視して継続 ゲキヤバ犯罪である多重派遣上等の怖いもの知らずな無法者集団 作るもの...
「IT系の仕事がしたいです! でもプログラミングはできませんw」 みたいな舐めたやつの溜まり場だよな SESみたいないっちょまえ(?)の名前に騙される若者が多い
昔勤めていた会社で、人材派遣会社から来た自称経験5年のSWEが非同期処理の概念を最後まで理解できなかったのを思い出した。
会社の指示でスキルと経歴を盛り盛りにされてんのが送られてくるからな AVのジャケットと同じレベルで信用できねんだわ つーかこんなもんを未だに許してるこの国が異常だわ 普通嘘つ...
それを教えるのが会社の役目 なんで教えなかったんだ？
最近闇バイトが問題視されててテレビで偉い学者さんとかが解説してるけど あれ正直日本のIT業界の中身とあんまり変わらないじゃんって思った
研究やラボで遊ぶ人たちは基本的にシステムやプロダクトの下に膨大なユーザーをぶら下げて、事業を回すための道具だという認識が薄いんですよ。 スキルとかいうふわっとした単語やJ...
客先常駐はクソだけど発達障害が一番楽に飯食っていけるのもこれ 自社開発の面接何度かやって全部落ちたけどsesは数年経験積めば待遇上がる会社にほぼ確実に入れる
コンソールゲーム開発なら20代で客先常駐はかなりアリなんだけどな ゲーム業界ほど業界歴に拘るところはない
選べるなら選べばいいが。選べない人もいる。どうにもならないなら逃げるが。 客先常駐だから悪い、そうじゃないから良いとも言い難いと思う。
入社先がある程度選り取り見取りの人は、確かに「客先常駐はノーサンキュー」でいけると思うけど。そんな状態じゃ無い人は、ヒットアンドエラーでいくしかないから、やばそうだっ...
客先常駐はいろんな意味でしんどい 公務員からSESの会社へ転職、客先常駐へ 給料は360万(40時間/月の残業代込み) 最初の派遣先はのんびりしていてよかったけれど、入って3か月くらい...
そもそもなんで年収下がってまで転職したの？
自社開発か受託にすりゃいいだけじゃん その会社の主力事業が自社開発か受託かSESかなんてサイト見たり面談で聞いたらすぐわかるやろ
ITでエンジニアなんだからできることで判断されるのは当然で、 ＞そこそこ有名な大学院卒 とか全く関係ないんだけど、増田ってなんかしらんけど学歴が云々書く人多いよね。 プログ...
プログラム書ければいいってのはエンジニアではなく作業員だろ 本来のエンジニアってのは多様な知識を元に理論的な思考で革新的な技術を発明するのがエンジニア
今はSESより、IT系の人材派遣のほうが稼げると思う。 IT人材がいないからか、時給も2500円～3000円くらいのものがコンスタントにある。 10年前だと2000円～2200円くらいで、たまに良い案件...
いまこんな感じなんだけど30代前半の内に辞めるか一蓮托生にするか悩んでる ・典型的JTCに派遣されて早8年 ・枯れた技術がまかり通る部署 ・20~30代が年寄りの根性論についていけなく...
客先常駐の話。新卒で入った会社が独立系Sierならぬ派遣会社だったため（現在は東証一部に上場しており新卒を50名以上も採ってる会社になった模様）、色んな現場に行かされたものだ...
客先常駐はガチャだというけど、客先常駐じゃない仕事もガチャだよ。しかも引き直すには転職するしかない。
客先常駐は嫌、自社開発がいいって言ってる奴らって、儲かってる自社開発だけしか見てないんじゃないの？ 技術だけやりたいです、営業とかやりたくないですっていうタイプは客先常...
日本で自社開発してる製品なんて大体がクソだからな そんなクソ製品を開発保守し続けて営業もかけていかなきゃいけないなんて本当に大変だよ
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