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はてなキーワード: 信号無視とは

2023-09-23

anond:20230922212051

いろいろ突っ込み所はあるんだけど、確かに信号無視オンリーで一発赤切符は厳しすぎる気もする。

自動車なら違反点数2点で青切符だけど、自転車の方が違反に対する危険度が低いにもかかわらず、自転車の方が厳しいっていうのは理屈に合っていない

歩道走行とか他の違反も含めて赤切符の判定なのなな?

2023-09-22

anond:20230922212051

その道路標識分からんからなんとも言えないけど、

歩車分離式とかスクランブル式で混む位の道って歩道側に"自転車通行可"の標識ついてるような道じゃないの?

そういった場所歩道から交差点走行するとき歩行者信号機に従うのが正しいはずだけど。

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.html

"自転車通行可"の歩道でなくても、普通自転車の通行の安全を確保するためにやむを得ないと判断して歩道を走っていたと主張するには

十分な状況とも主張できる余地はあるような状況だと増田は書いてるようには思うので、

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/five_rule/five_rule01.html

正当な理由歩道を装甲しており信号無視ではないと主張することは可能かもしれない。

まぁ切符切られた後で覆すのはハッキリ言って証拠映像でもなきゃ難しいぞ。

警官なんて法律知らんアホも多いか

ちゃん交通ルールを覚えておいて今後は反論できるようにしとこうな。

anond:20230922214241

法の執行にはあなたのの納得は必要ないんですよね

なので、あなたが腹落ちするかどうかはあなた問題でありあなた自分解決すべき問題です

軽車両歩行者については反則制度(青切符)がないので信号無視のような悪質な交通違反赤切符(前科)でも仕方がないでしょう

anond:20230922213439

いや、そうではないです。

ひき逃げ無免許運転飲酒運転と同レベル処罰になっているというのが、腹落ち出来ていない、ということです。

なぜここまで厳しい(と自分では思っているだけなんですけど)のかに納得が行けば良いと言うだけです。

現状、自転車交通違反には警告カード赤切符しかなく、信号無視は外形的には重いので本人的には軽いつもりでも警告カードでは済まない、

という意見が、これまでで最も腹落ちできるものではあります

なお、面白がっている荒らしている人が何人か出てきてますが、別に魚拓を取られたからって消すつもり全然ないですし、

ルールルールなので反省もしていますが、そのルール適用妥当かどうかは、腹落ちしたい、至極当然の話だと思ってます

anond:20230922212051

警告カード対象に「信号無視」も含まれているみたいだからよくわからん

悪質な信号無視赤切符で、そうでもない信号無視は警告カードなんかな

警察官のさじ次第っていうのは良くない気がする

anond:20230922212051

確かまだ自転車青切符がないはず

なので赤切符か警告カード

信号無視自体は重いから警告では済ませられないんだろうね

自転車に乗ってたら危険運転だって赤切符とやらを切られたんだが

追記

ブコメでもしつこく書いている人いますけど、交通違反は悪いことです。ルールは守れという話ですし、危ないことは良くない。

そこに疑義を呈しているつもりはないですし、実際に呈していません。

でも赤切符というもの位置けが、なぜ自転車自動車で違うのか、時速5kmで路地を渡ることが

ひきにげや無免許運転と同じ処罰になる、そこに腹落ちがてきていないという話をしているだけなんです。


なお、50cmや1mの道路なんて嘘だってコメントありますけど、新宿池袋上野秋葉原御徒町原宿神田有楽町

どこでもあると思いますし、知っています。。。路地なので。

でも50cmは狭すぎるか……そこはすみません。心情的なしこりが50cmと大げさに書いたのかも。けど1mの路地は本当に普通にありますよね?


で、片側2車線の道路歩道は人が2人通れるぐらいの歩道、そこに50cmだか1mだかの路地みたいな道があって、歩道は一旦切れていて交差点という形です。

上側の縦の道路は50cmだか1mとかで、下の縦のは車1台は通れますし、通ってます。(人で溢れかえってますけど)

で、自分は車通りは多いし、人通りも多いしで、自分普段歩道普段は押して歩いてるのと、今回もそうしていたのですが、

図のとおり青信号でも赤信号でも人がずっといて、人通りが凄いのと、加えてここは路地の延長なので、青信号でも赤信号でも

この交差点の上の車道に、右にも左にも上にも下にも行き交っていて、歩行者チャリでも徒歩でも右側に抜けるのが大変です。

途中から「増」と書いているように、歩道車道の境目(ですが車道なのでもちろん自分が悪いんですけど)に降りて、

歩行者信号が青になったタイミングで、(人で常に溢れかえっているので青も赤もないんですが)すっと通り抜けようとしたんですね。

でもスクランブル交差点で、歩行者側は縦方向横方向も青に変わって、一方、車道側は赤に変わってた、という話です。

ぐんぐん飛ばしてたって話でもなく、すっと通り抜けるために時速3-4kmの歩行者と同じ速度で足をついて移動していましたし、

歩行者信号を見るこうした自転車乗りがいないかと問われれば、ネットで調べたら結構ますので、特別不思議とは思っていません。

(繰り返しますが、自分歩行者信号を見たと言うだけで、良くないことだと思っていますし、車道に降りたら車の信号を見ろというのはどこまでも正論です。)


この図うまく書けてるかわかりませんが。。。

      │ │

      │ │

――――――│人│――――

人人人人人人│人│人人(歩道

――(増→)┘人└――――

車→→   車→→   車→→

車→→   車→→     車→→

――――――――――――――

←←車  ←←車  ←←車

←←車  ←←車  ←←車

――――――┐人人人┌――――

人人人人人人│人人人│人人人人(歩道

――――――│人人人│―――

      │   │

      │ │

追記ここまで】


昨日、自転車に乗ってたら赤切符とやらを切られた。

かにルール上は信号無視ってことになるし、良くなかったなと反省してるんだけど、


・数秒前まで歩道で押して歩いてた

・小さい方の道路が50cmとか1mしかない路地みたいなところで、みんな道路上に立ってて歩道を押して歩いても渡れないし、赤でも青でも移動できないほど混んでるので、仕方なく車道に出てその50cmの道路を渡ろうとした

・その瞬間、スクランブル交差点というのか、縦方向横方向どちらも歩行者信号が青になった、つまり車道は赤なのだが、自分歩道を歩いてたので歩行者信号を見てた

 (まあ車道に出たので車道信号を見ろと言われたらその通りで、ここが確かに悪い)

・他の歩行者スピードに合わせて時速4〜5kmで自転車にまたがって50cmの移動

別にぶつかってないけど混んでたので邪魔だったなと反省してる


で、これで危険運転信号無視だって捕まって赤切符とやらを切られた。

まあ自分が悪かったんだなと反省して、30分ぐらい供述書みたいなのを作ったんだが、そしたら簡易裁判を受けてこいと。

で、厳重注意みたいな話じゃないのかと思って、家に帰ってネットで調べたら、そもそも自動車赤切符というのは、ひき逃げとか無免許運転とか飲酒運転とか事故レベルで切るもので、シートベルトの締め忘れの現行犯でも白切符(白切符青切符赤切符と重くなり、駐禁は黃切符)だと書いてたんですね。

で、気になって更に調べると、

自分の捕まった日から「 秋の全国交通安全運動 2023 」が始まってたり、

9月警察学校の卒配(卒業&配属)前のインターンがいる(インターンかどうかは知らないが若かった)とか、

奇数月はノルマがあるとか、

・下のNHK記事を見たら、信号無視などを含めて「警告カード」というものがある

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230803/k10014151611000.html

という話で、もちろん形式上は「信号無視」という話になるんだけど、なぜ自分が警告カード青切符じゃなくて、赤切符という、

ここまで厳しい切符を切られているのか、よくわからないというか、疑問・不満が出てきてます

信号無視というのも、時速5kmで、直前まで歩道で押してて、渡ったのも50cmとかの路地と同レベル道路で、だから危険だと思ってないし、実際事故ってない。

もちろん悪いというのはわかるし反省してるんだけど、ひき逃げとか無免許運転とか飲酒運転と同じレベル切符を切られて、簡易裁判とかで半日費やして、

さらに下手したら前科がつく、という扱いなんだというのがわかり、これが果たして適切な処罰なんだろうか、

自分は卒配前のインターン練習に使われただけなんじゃないかノルマ達成の犠牲なんじゃないか、って疑問が拭えない。

明日、近くに警察署に行って聞いてくるけど、自分は車もペーパーで全く運転せず、当然自動車自転車問題を起こしたことがなく、どう考えたら良いでしょうか?

違反したんだから黙れ」というのは、わかってるから黙っててくださいね

罪の重さと赤切符というものの重さのバランスに、もやっとしている、納得感がない、ということです。

自転車厳罰化という話は聞いているが、シートベルトを締めてないのが白切符で、時速5kmで50cmの道路を赤信号で渡ったのが赤切符、というのがどうにも納得がいかない。


なお、直前まで歩道にいたとか、移動するために一旦車道に出ただけという認識なので歩道信号を見てたと正直に供述?したけど、

それは「信号を見ていませんでした」という供述書?になってた。自分はこう言ったはずだとも伝えたけど手書きで書き直すのが面倒なのか変更してもらえず、

こういうのはパターンがあるから、お前の供述を素に警官自分で書くからそれにサインしろと言われてたから、まあそんなものかとサインはした。

だけど、なんで供述したことが都合良く? 書かれてなくて、それにサインしなければならないのかも納得が行っていない。

その時は会議が迫っていて、さっさと終わらせたかったし、処理が終わらなくて再度どこかに出向くのが嫌だったので諦めたんだけど。

2023-09-17

メンタル値が低い時に他人が赤信号渡るとバチギレしてしまう」の解決自分メンタルケア“のみ”なのが納得いかない

例のちょっとくらい校則破ってもいいわよ増田校則範囲だけで留めて道交法は完全遵守させてくれ

いつも信号にかかるタイミングで「青信号で真っ直ぐ行ける」とか「対向の歩行者が赤信号で待っている間に歩道の狭い部分を抜け切れる」みたいな時に5割くらい信号無視をした歩行者と進路が被る。

だもんでいつも一旦足を止めることになったり(それか走ったり)、歩道から溢れたりする。

いつもは黙って不機嫌そうな顔をしている程度なのだが、メンタルよろしくない時に外出るとエンカ率が跳ね上がって、バチギレしっぱなしで百数十メートルなんてことがある。

多分言及には「引き篭もれハッタショ」だの「病院行け」だの連なるだろうし、なんならバチギレされた信号無視した歩行者は「今日歩いてたら急に叫ぶ気狂いがいた」とか自分信号無視は原因ではないみたいな口振りしてんだろうね

なんで歩行者が赤信号歩くことには一切手をつけないのかっていつも言ってる

(女性ストーキングされそうな時も信号守れというのか、とかいう話が持ち上がる前に先に言うが、その場合事故に遭わない程度に逃げなさいよ)

2023-09-06

信号無視した歩行者を轢いても歩行者10にならないんだから無法だよなー

2023-09-05

anond:20230905164837

かにウィンカーを出さないってどういう思考回路なのか気になるよな

さない側も得ないし

あれってなんでやるんだろ

信号無視とかもありえないけどまだ思考としては理解できる

2023-09-04

信号無視する奴って必ずわざとゆったりした速度で歩くよね

クルマがそこまで来てたとしても。

 

「俺クルマなんか怖くねぇし」って言ってる小物チンピラみたいだから止めたほうがいいよ。

みんな心の中で社会性のなさとダサさに引いてるよ。

2023-08-29

anond:20230829180128

別にそれでも良いけど

全く同じことが「田舎信号無視」に言える

何を問題にしてるか分かってないだろ?

anond:20230829150520

また田舎の(しかも見渡る限り人が点や車が点ぐらいの大きさにしか見えないほど交通量が少ないところで)信号無視法秩序それ自体無視ということ以上の実質的な損害がない。

あれか、きみは、公道に出たことがないボーイ又はガールなのか

anond:20230829150520

警察は実務上組織内でだいたいどれだけ超過したら取り締まるかというのが統一されているだろう。

比べて二次創作を発表されることについては各権利者のお気持ち次第で当然一枚岩じゃないか統一されてない。よってみんながみんな黙認してるという黙認ベース前提で正当化するのおかしい。

別に、低速度だからまらないなんてことは無くて

超過 15km/h 以下でも逮捕の実績はある

件数が少ない」なんて話を持ち出すなら、まんまそのまま、二次創作の事例へあてはめられる

【黙認してるという黙認ベース前提で正当化するのおかしい】という理屈は速度超過でも成り立つ

信号無視法秩序それ自体無視ということ以上の実質的な損害がない田舎からまらない

これも、「win-winから起訴されない」と同じことだ

法の執行者の判断を経ずに、勝手に予断で、オーケーオーケーって言ってるだけだ

しろ二次創作に至っては実質的な損害がないどころか、「創作物の人気を下支えし、次代の創作者を生み出す、創作界隈にとってプラス行為」という意識だぞ

なんで、交通法規にだけ甘々なんだ?

全然「違い」の説明になってないぞ

anond:20230829133544

警察がお目溢しするからという発想自体はなかったが、それも考慮できるな。

警察は実務上組織内でだいたいどれだけ超過したら取り締まるかというのが統一されているだろう。

また田舎の(しかも見渡る限り人が点や車が点ぐらいの大きさにしか見えないほど交通量が少ないところで)信号無視法秩序それ自体無視ということ以上の実質的な損害がない。

比べて二次創作を発表されることについては各権利者のお気持ち次第で当然一枚岩じゃないか統一されてない。よってみんながみんな黙認してるという黙認ベース前提で正当化するのおかしい。

またキャラクターイメージ毀損という実質的な損害考えられる。なので。

2023-08-27

茨城ダッシュした車と赤信号無視してきたトラックが衝突

違反者同士仲良く消えてくれ

2023-08-26

ADHD家族は大変だよ

ゴミゴミ箱に捨てろと何年も一日10回以上言い続けてるけど、不機嫌になるだけで全く捨てられない

・部屋にゴミメモ、筆記用具、コップが散乱している

シートベルトしない

スマホ見ながら運転する

信号無視する(警察に捕まり出頭するが、また繰り返す)

チャイルドシート子供を座らせない

自転車にのとき子供ヘルメット被せない

・何かをこぼしても拭かない

・当日の朝、急に遠出しようと言い出す

・扉や引き出しは全て開けっぱなし

電気はつけっぱなし

・いつも物を探している

ものをよく無くす

・同じ物を何個も買う

・会話を覚えていない

浮気相手か何十人もいる

2023-08-18

anond:20230818222201

😷大阪民やが信号無視は見かけるけどゴキネズミは見かけんやで

げろはコロナ前に一回道端で吐いてる女見かけたやで(ワイも酔っ払い嫌いやで)

財布や保険証落としたことあるけど店の人が保管したままで警察に届けんパターンばかりやったで

電動キックボード交通違反第一位が「信号無視」というのはすごいよねえ

逆走とか、歩道での制限速度違反とかかなあ?

って思ってたんだけど

全く予想できない結果だった。

信号無視

仮にも動力のついた乗り物を乗ってて

信号無視

だぜ?

ありえんでしょ。


やっぱ免許制にするべきだよなあ。

anond:20230818200747

当然、どれもやったことないよ。

信号無視も都会育ちならやったことない人も多そう。

信号無視」「スピード違反」「イジメ加害」「傘の盗難」「万引き」「痴漢」「不倫」あたりの経験

実際のところみんなやってんのかな。

さすがに実生活でそんな「痴漢やったことある?」とか聞かないからな。

「思った以上にみんなやってた」も、「思ったよりやってなかった」も、どっちもありそう。

たとえば自分場合は、

信号無視→車が走ってなければいまでも普通にやる。歩行者は誰でもやったことあるイメージ

スピード違反そもそも車に乗らない。車に乗っていれば誰でもやったことあるイメージ

イジメ加害→クラスイジメにはなるべく参加しないようにしていたが、友人へのイジリが無自覚エスカレートして過激になっていたことがある。

傘の盗難自分のビニル傘を盗まれて、仕方なく他のビニル傘を盗んだことはある。ビニル傘をみんなの共有物だと思ってる奴は多そう。

万引きしたことはない。かなり治安の悪い地域なら経験率高そう。

痴漢したことも、見たこともない。加害率は低いが、被害率は高いというイメージ

不倫そもそも結婚していないし、知り合いの不倫が発覚したこともない。既婚者の4割くらいがしたことあるらしい。

という感じ。

みんなはどう?

2023-08-15

信号でもウンコたかったら信号無視して人間轢き殺しても仕方無くない?とか言ってんのかなこいつ

2023-07-11

anond:20230711220007

自分歩行者として信号無視する基準は、「周囲の子どもが真似をして事故が起きた場合に寝覚めが悪くならないかどうか」なんだけど、

みんなどれくらい律儀に信号を守ってるんだろう。

2023-07-05

さな約束を守れない人間は大きな約束も守れないとかいう謎論理

信号無視とか速度違反とか小さな約束違反なんてほぼ全員してるだろ。その論理ならほぼ全員が大きな約束守れない人間だってことか?

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