2023-09-22

自転車に乗ってたら危険運転だって赤切符とやらを切られたんだが

追記

ブコメでもしつこく書いている人いますけど、交通違反は悪いことです。ルールは守れという話ですし、危ないことは良くない。

そこに疑義を呈しているつもりはないですし、実際に呈していません。

でも赤切符というもの位置けが、なぜ自転車自動車で違うのか、時速5kmで路地を渡ることが

ひきにげや無免許運転と同じ処罰になる、そこに腹落ちがてきていないという話をしているだけなんです。


なお、50cmや1mの道路なんて嘘だってコメントありますけど、新宿池袋上野秋葉原御徒町原宿神田有楽町

どこでもあると思いますし、知っています。。。路地なので。

でも50cmは狭すぎるか……そこはすみません。心情的なしこりが50cmと大げさに書いたのかも。けど1mの路地は本当に普通にありますよね?


で、片側2車線の道路歩道は人が2人通れるぐらいの歩道、そこに50cmだか1mだかの路地みたいな道があって、歩道は一旦切れていて交差点という形です。

上側の縦の道路は50cmだか1mとかで、下の縦のは車1台は通れますし、通ってます。(人で溢れかえってますけど)

で、自分は車通りは多いし、人通りも多いしで、自分普段歩道普段は押して歩いてるのと、今回もそうしていたのですが、

図のとおり青信号でも赤信号でも人がずっといて、人通りが凄いのと、加えてここは路地の延長なので、青信号でも赤信号でも

この交差点の上の車道に、右にも左にも上にも下にも行き交っていて、歩行者チャリでも徒歩でも右側に抜けるのが大変です。

途中から「増」と書いているように、歩道車道の境目(ですが車道なのでもちろん自分が悪いんですけど)に降りて、

歩行者信号が青になったタイミングで、(人で常に溢れかえっているので青も赤もないんですが)すっと通り抜けようとしたんですね。

でもスクランブル交差点で、歩行者側は縦方向横方向も青に変わって、一方、車道側は赤に変わってた、という話です。

ぐんぐん飛ばしてたって話でもなく、すっと通り抜けるために時速3-4kmの歩行者と同じ速度で足をついて移動していましたし、

歩行者信号を見るこうした自転車乗りがいないかと問われれば、ネットで調べたら結構ますので、特別不思議とは思っていません。

(繰り返しますが、自分歩行者信号を見たと言うだけで、良くないことだと思っていますし、車道に降りたら車の信号を見ろというのはどこまでも正論です。)


この図うまく書けてるかわかりませんが。。。

      │ │

      │ │

――――――│人│――――

人人人人人人│人│人人(歩道

――(増→)┘人└――――

車→→   車→→   車→→

車→→   車→→     車→→

――――――――――――――

←←車  ←←車  ←←車

←←車  ←←車  ←←車

――――――┐人人人┌――――

人人人人人人│人人人│人人人人(歩道

――――――│人人人│―――

      │   │

      │ │

追記ここまで】


昨日、自転車に乗ってたら赤切符とやらを切られた。

かにルール上は信号無視ってことになるし、良くなかったなと反省してるんだけど、


・数秒前まで歩道で押して歩いてた

・小さい方の道路が50cmとか1mしかない路地みたいなところで、みんな道路上に立ってて歩道を押して歩いても渡れないし、赤でも青でも移動できないほど混んでるので、仕方なく車道に出てその50cmの道路を渡ろうとした

・その瞬間、スクランブル交差点というのか、縦方向横方向どちらも歩行者信号が青になった、つまり車道は赤なのだが、自分歩道を歩いてたので歩行者信号を見てた

 (まあ車道に出たので車道信号を見ろと言われたらその通りで、ここが確かに悪い)

・他の歩行者スピードに合わせて時速4〜5kmで自転車にまたがって50cmの移動

別にぶつかってないけど混んでたので邪魔だったなと反省してる


で、これで危険運転信号無視だって捕まって赤切符とやらを切られた。

まあ自分が悪かったんだなと反省して、30分ぐらい供述書みたいなのを作ったんだが、そしたら簡易裁判を受けてこいと。

で、厳重注意みたいな話じゃないのかと思って、家に帰ってネットで調べたら、そもそも自動車赤切符というのは、ひき逃げとか無免許運転とか飲酒運転とか事故レベルで切るもので、シートベルトの締め忘れの現行犯でも白切符(白切符青切符赤切符と重くなり、駐禁は黃切符)だと書いてたんですね。

で、気になって更に調べると、

自分の捕まった日から「 秋の全国交通安全運動 2023 」が始まってたり、

9月警察学校の卒配(卒業&配属)前のインターンがいる(インターンかどうかは知らないが若かった)とか、

奇数月はノルマがあるとか、

・下のNHK記事を見たら、信号無視などを含めて「警告カード」というものがある

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230803/k10014151611000.html

という話で、もちろん形式上は「信号無視」という話になるんだけど、なぜ自分が警告カード青切符じゃなくて、赤切符という、

ここまで厳しい切符を切られているのか、よくわからないというか、疑問・不満が出てきてます

信号無視というのも、時速5kmで、直前まで歩道で押してて、渡ったのも50cmとかの路地と同レベル道路で、だから危険だと思ってないし、実際事故ってない。

もちろん悪いというのはわかるし反省してるんだけど、ひき逃げとか無免許運転とか飲酒運転と同じレベル切符を切られて、簡易裁判とかで半日費やして、

さらに下手したら前科がつく、という扱いなんだというのがわかり、これが果たして適切な処罰なんだろうか、

自分は卒配前のインターン練習に使われただけなんじゃないかノルマ達成の犠牲なんじゃないか、って疑問が拭えない。

明日、近くに警察署に行って聞いてくるけど、自分は車もペーパーで全く運転せず、当然自動車自転車問題を起こしたことがなく、どう考えたら良いでしょうか?

違反したんだから黙れ」というのは、わかってるから黙っててくださいね

罪の重さと赤切符というものの重さのバランスに、もやっとしている、納得感がない、ということです。

自転車厳罰化という話は聞いているが、シートベルトを締めてないのが白切符で、時速5kmで50cmの道路を赤信号で渡ったのが赤切符、というのがどうにも納得がいかない。


なお、直前まで歩道にいたとか、移動するために一旦車道に出ただけという認識なので歩道信号を見てたと正直に供述?したけど、

それは「信号を見ていませんでした」という供述書?になってた。自分はこう言ったはずだとも伝えたけど手書きで書き直すのが面倒なのか変更してもらえず、

こういうのはパターンがあるから、お前の供述を素に警官自分で書くからそれにサインしろと言われてたから、まあそんなものかとサインはした。

だけど、なんで供述したことが都合良く? 書かれてなくて、それにサインしなければならないのかも納得が行っていない。

その時は会議が迫っていて、さっさと終わらせたかったし、処理が終わらなくて再度どこかに出向くのが嫌だったので諦めたんだけど。

  • 文句あるんなら裁判で言えば良いじゃん

    • もちろん簡易裁判でも言いますけど、自転車での交通違反と赤切符という、その前に疑問はきちんと確認しておきたいという話です。 真面目な悩み相談をしているつもりなので、真面目...

      • いたって真面目だよw 警察に文句を言う前に自分の行動を振り返った方が良いと思うけどなw プライドだけは高くて過ちを認めたくないお坊ちゃまじゃんw

        • 以降あなたには返信しないので、お一人で気持ちよくなっていてください。

          • え?増田で言及する人間を特定するってコト? すごい、スーパーハッカ―じゃん

        • てか女だろコイツ

      • 簡易裁判(正確には略式裁判)だと文句を言える場面はないぞ。 略式は拒否して正式裁判を要求しろ。運が良ければ(どうせろくに証拠も無いだろう)めんどくさがって不起訴になる。...

  • チー牛フェイスで捕まえやすかったんじゃね

  • 最近のチャリ取り締まりは厳しい 自分は相手がやる気なさそうな警察官だったから諭吉で見逃してもらえたけど、気をつけた方がいい

    • もちろん警官がいるかどうかに関わらず、気をつけるべきですが、なんとも、なんだろう。 なお自分は3人ぐらいに囲まれて威圧されて、そういう対応も難しく。 その交差点に?、なん...

      • 「ごねたら無罪にならんかな」 こういう事?

        • いや、そうではないです。 ひき逃げ・無免許運転・飲酒運転と同レベルの処罰になっているというのが、腹落ち出来ていない、ということです。 なぜここまで厳しい(と自分では思って...

          • 法の執行にはあなたのの納得は必要ないんですよね なので、あなたが腹落ちするかどうかはあなたの問題でありあなたが自分で解決すべき問題です 軽車両・歩行者については反則制度(...

  • https://megalodon.jp/2023-0922-2129-13/https://anond.hatelabo.jp:443/20230922212051

  • 裁判官さん、反省する気なさそうなので厳罰でお願いします。

  • 確かまだ自転車は青切符がないはず なので赤切符か警告カード 信号無視自体は重いから警告では済ませられないんだろうね

    • 以降あなたには返信しないので、お一人で気持ちよくなっていてください。

    • 自転車の交通違反には、まだ青切符ってのがないってことね。。。

    • ありがとうございます。 自転車の交通違反には青切符がないから、赤切符か警告カード、という点は、大きな学びになりました。

  • 「直前まで押してた」って何か関係あるの? 犯罪のその瞬間の行為が問題なんだよね?

  • 警告カードの対象に「信号無視」も含まれているみたいだからよくわからんね 悪質な信号無視は赤切符で、そうでもない信号無視は警告カードなんかな 警察官のさじ次第っていうのは良...

    • 今年度から警告を辞めて赤切符にするって発表してるじゃん 「今まで大丈夫だったんだから見逃せ」は通用しないってコトじゃないの https://www.sbaa-bicycle.com/sbaa_sp/howto/bengo13.html

      • ありがとうございます。 新聞もテレビもないので、厳罰化という話はふんわり知っていましたが、そこまでは知りませんでした。 まずひとつ、大きな腹落ちが出来たので、大変感謝しま...

        • 自動車の反則制度は本来なら前科になる所を事務処理上の都合で簡便にすませるものなので、自転車とは比較にならないのでは。 自転車に反則制度を導入するのであれば運転免許が無け...

    • ヨメがセックスさせてくれなかった翌日とか厳しくしてる

  • その道路の標識が分からんからなんとも言えないけど、 歩車分離式とかスクランブル式で混む位の道って歩道側に"自転車通行可"の標識ついてるような道じゃないの? そういった場所で...

  • 自転車違反はほぼ全て赤切符です

  • 道幅50cmの路地という記述を見て、それは人じゃなく猫か何かが通る隙間だろ。定規かメジャーを自分の腹に当てて距離感を修正すべきでは。と感じたり、 不当に重い処罰だという訴えに...

  • 50cm幅の道路に信号なんてあるのか?いや、ない

  • 調書に納得できないのにサインしちゃダメ 交通違反の不服申し立てについては、きちんと調べて、場合によっては弁護士とか専門家に相談すべきなのでは?

  • 他にも書いてる人はいるけど、赤切符の位置づけは一緒だよ 道交法違反は前科になるって話 自動車は反則制度があるので軽微な違反は軽微な反則金ですませましょうという青切符という...

  • いろいろ突っ込み所はあるんだけど、確かに信号無視オンリーで一発赤切符は厳しすぎる気もする。 自動車なら違反点数2点で青切符だけど、自転車の方が違反に対する危険度が低いにも...

    • 同じレベルの危険意識を持っている場合は自動車に比べて自転車の取締は厳しすぎるって言うのはそれはそうなんだけど 現状は実際に事故が起きた時の危険度に比べて運転者の危機意識...

      • すごく同意 ちょっと前だと自転車側の過失で病院送りになっても、目撃者の方もそんな真剣に証言してくれなかったり 診断書つきで交通事故だっつってんのに、あしらおうとするハズ...

  • >「違反したんだから黙れ」というのは、わかってるから黙っててくださいね。 あー、もーダメだ、真面目に読む気持ちなぬなったわー、そーゆーとこだわー

  • ものすごくわかりやすく言うと、お巡りに見つかると捕まるということがわかってない=知らずに危険行為する可能性が高い、だからお巡りに見つかった時点で負けだよ

  • 言いたいことはわかるけど、自分に明確な非がある話をここに書いた時点でお前の負けや

  • 供述書は自分の意見と違うと思ったらもっと食い下がっていいよ。完全に言った証拠にされるから。

  • https://anond.hatelabo.jp/20230922212051 小さい子供乗せた自転車を漕いでる人で ・一時停止線を完全に無視して無減速で通過したり ・自動車信号が青になっても先頭の車の運転手の目を...

  • 現行法では赤切符しかないのだから、仕方ない。 赤切符が嫌なら、免許が必要な原付にでも乗るしかない。

  • 警察署にいる警察官に法律が理不尽です、って話しに行くの意味なくね?

  • うーん、運が悪かったな でも交通キャンペーンってそういうもんだから

  • 警察は日本語わかっておとなしく話を聞いてくれそうな日本人にだけ厳罰なの 外人が日本人殺しても不起訴で無罪なの なあぜなぁぜ??????

  • やーい 前科者!

  • 供述書は警官が作文するから納得行ってないなら絶対にサインしちゃダメだよ

  • ああ、警察の作文にサインしてしまったら終わりだわ。納得いかないならサインしたらダメ

  • 略式拒否れば不起訴やろね

  • 人込みで自転車に乗るな 都心で店に入るなら、お金を払って駐輪場に停めて、徒歩で移動しろ

  • 自動車やバイクだってそうそう赤切符なんて切られないのに

  • 処分?の重さにもやもやしていると言うことだが、ものすごくざっくり言うと他人が怪我、もしくは死亡するような重大な事故の原因になりうるかどうかでわけてるから結構妥当じゃな...

  • まさにこの動画だなーと 【しらべてみたら】悪質自転車VS警察 “赤切符”で裁判所に出頭?! https://www.youtube.com/watch?v=lrJjlJBKg7w 車で一時不停止のネズミ捕りにひっかかったら、被害者もい...

  • 説明へったくそだなあ・・・これだと自分で反論しようとしてもまともにできなさそうだから弁護士たのんだほうがいいよ

  • でたーそのときは急いでたから理論wwwww

  • わかってるとか反省してるとかいってるけど全然反省してないやんか・・・ 腹落ちしてない=理解してない=反省してないんでしょ?

  • 自転車が通ることを想定してないようなほっそい道を道路って言ってる時点でもう駄目だった 有楽町でもちょっと見たことないわ。ガードレールわきとか?あんな所自転車で通るなよ。 ...

  • どうろ【道路】 一般の人々や車が往来するために土地に設けた通路。 言葉の定義もサイズ感もおかしいし、この増田はもしかして知的ボーダーなのでは? 必要な支援が受けられれば...

  • 日本のクソみたいな道路環境と後付で現場を無視して追加されるゴミみたいな法律のコラボレーションで今日もすったもんだの世紀末

  • 厳罰化政策の失敗のいいモデルケースだね。 制裁ありきで人の和を保とうとするとこうなるんだよ。 「安全な交通を実現したい」、「ノルマを達成したい」、「警察に捕まりたくない」...

    • 現場の事やその後どうなるかを考えずに場当たり的にルールを作るのは数十年失敗を繰り返している日本政治の得意技だからな

      • そうだね。この国の人間は人の顔色を伺うことが絶対的正義になってる。

  • 自動車の青切符が甘すぎるだけ。本来は刑事処分を受けさせなければいけない。

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