2015-12-31

http://anond.hatelabo.jp/20151231004324

いくつか回答。

その「儀礼」が「なぜ」そして「本当に」必要なのか、という疑問に答えていない。そもそも「なぜ」親戚に会わなくては「いけない」のかという事だ。

まず、「行かなくていいよ」とアドバイスしている人々も、なぜ「不要」と判断できるか、「本当に」不要か、ということに何一つ説明を加えていない。むしろそちらの方に(その無責任さに)驚く。

そもそも、ある親戚同士のつきあいの在り方に、一般的な「べき」論など通用するわけがない。そして、関係者の一番若い人間一人による書き込みから分かる情報など多寡が知れている。そして、いわゆる「親戚づきあい」において、「年に一度」的イベントによるそれは、なかなか洗練された部類に属する。関係者の知能も書き込みを見る限り決して低いわけではない。以上を踏まえれば、その「儀礼」は、関係者間によるそれなりの妥当性の下に運用されているだろうと『推定』できる。要するに、まともな大人同士が、それなりの年月をかけて、合意の下に運営しているシステムから、そこに必要性必然性があるのだろうと推定されるということだ。この状況下では、むしろ必要性妥当性もない」と判断する方に、説明責任があると思うがどうか。

更に言えば、書き込みを見る限り、書き手増田は、そのような親戚間の合意形成に関与しておらず事情を把握していないらしいことは容易に想定され、言い換えれば自分の行動やその余波に対して充分な責任が取れるだけの分別があるようには読み取れない。このような状況で、安易に「行く必要ねーよ」などという尻押しをする方が、いささかおかしいと思う。

両親のメンツ、それ以外に理由はないのかという事だ。

メンツの話など全くしておらず、明白に誤読である自分がしたのは、現実元増田生活の基盤であり、一番の味方であろうと推定される人間に対して、最大の迷惑をかけるような行為は悪手に過ぎない、という話だ。元増田にその方面への配慮が全くないように見受けられたので、そこを指摘する意味も強くある。

両親が年1回になるよう守っていると言っているが、「うちの子部活があって来られないんですよー」とか理由づけて守ってやることもできる。守るってのはそういうことだ。

「守っている」というのはあくま推定に過ぎないが、そもそも元増田は親に対して「嫌だ」と口に出したことも、それについて親と喧嘩したこともないのではないか? それ自体が既に問題だと思わないか? インターネット上の無責任他人があーだこーだ言うのではなく、本来子どもとして親と向き合うべき問題だと思う。その上で、親が全く何もしてくれない、となったときにはあなたの言う理屈も成り立つと思うが、現状ではまだその段階にも達していない。子どもが「なんか嫌そうにしているしー」とかで、先回りして子ども気持ち忖度して勝手に親戚から遠ざけるなどという行為は、少なくとも高校生に対して取るべき対応ではないと思うし、元増田の両親はその意味で正しいと思う。

「年1回の儀礼なんだからイヤミ言われてきなさい」「年1回の儀礼なんだから晒し者になってきなさい」「年1回の儀礼なんだから好きでもない相手にコビ売ってきなさい」こう言われて納得するなら結構社畜精神である

「親戚づきあい」をそのようにしか受け取れないというのは、あなたは相当親戚に恵まれなかったのだろうと推察するが、元増田の親戚づきあいを見る限りどこにも「非道」な内容はない。むしろ、親戚づきあいに対して腰がひけている主たる原因は元増田コンプレックスと読み取れるし、それ自体が簡単な問題だと言うつもりは毛頭無いが、しかしそれは本来元増田自身が(少なくとも親子の対立関係の中で)何とかして解決すべき問題であって、親戚レベル他人に飛び火させてよい問題ではない。

まあ、親戚を楽しませるのはお前の役目とか言ってる時点で相当お察しだが。

どんな集まりでも、参加する際に「参加した人みんなが楽しく過ごせるようにしよう」とするのは参加者の最低の義務だし、「お客様」の立ち位置でなく対等の人間関係での集まりならなおさら当然のメンタリティだと思う。高校生ならば、もう「お子様」ではなく、一人の大人としてその場に臨んでいい年だ。それが親戚の集まりでなく、たとえば友人間パーティであっても同じ事だ。

お年玉給料としたバイトと思えばたぶん丸く収まるが、姪っ子にそう思われるほどに慕われない親戚にも問題があるなと思わざるをえない。

「思わざるを得な」くはない。元増田一方的に苦手意識コンプレックスをこじらせている以外に、親戚に問題があると読める描写がない。元増田が手加減して書いているという可能性はゼロではないが、書いてもいないことを勝手に読み取るのは、読み手の側の単なる「思い込み」ではないか。

それと、「お年玉給料としたバイト」という発想は、元増田の一番ダメな部分なので、そこを肯定するつもりは全くない。この件について「お年玉拒否すればいいんでしょ」というのは全く子どもの発想であって、関係者全員に対して非常に失礼な考え方だ。そういう発想に基づいた言葉がチラとでも出るようなら、この親子の話し合いは一切上手くいかないと思うし、元増田ダメ人間しかならない。

結局は「実生活に何の関係もない親のメンツを立てに行かされる子供」の図式。親側がそういうのを嫌ってくれれば回避できるイベントである

ハッキリ言っておくけど、普通に考えれば親が連れて行くのは「親戚と元増田関係」のためであって、親自身メンツなんて関係ないでしょ。ほとんどの親戚づきあいにおいて、その図式は全く当てはまらんと思うよ? 元増田のために、親戚づきあいを維持することがよかれと思って、引っぱり出してるんでしょうに。「親戚づきあいなんていらねーよ」という増田の皆さんは、この元増田の両親以上の責任感をもって、元増田未来人間関係社会性に対して何かを担保してやってるつもりなのかね? 「行かなくていい」系のコメントしてる増田みんなに言いたいのは、アンタらほんと無責任だな一言だよ。

自分元増田に言いたいのは、物事はいろいろな形で繋がっているものだということ、特に人間関係は。そして、子どもの目から見ただけでは気付かないような仕組みに、元増田はそろそろ気付くべき年齢であり、そういうことについて(どのようなやり方でも)しっかり周囲の大人とコミュニケートすべきだということ。少なくとも、その準備ができていない状況で、嫌だ嫌だで逃げ回るのは子ども以下の振る舞いであり下策だということ。それなら、現状一番易しい形で親戚づきあいスルーする方法を用意してもらってるんだから、素直に乗っとけよ、ってこと。

はいつまでも親にケツを拭かせてんじゃない、と。てめえのケツも拭けないガキならせめて大人しく抱っこされてろよ、ってことだよ。

まあ、「いい大学に入る」以外の人生成功ルート元増田に上手く提示できてないという一点において、元増田の両親に責任の一端がないとは言わんよ。ただ、現状そこを指摘しても、元増田もっと甘やかすことにしかならんでしょ。また、現状元増田が、うまく他人コミュニケートできていないのも大きな問題だと思ってる(元増田だけの責任という意味じゃなく、だよ)。

元増田は、まず来年もっと自分の好きなことやりたいことに自分時間を費やすべきだと思うね。そんで自分の錨をどこかにしっかりと下ろしてったら、初めて、人とホント意味コミュニケートできるようになるだろ。フラフラはしててもいいんだが、根のないフラフラでは周囲も対応しきれんよ。まずは小さな事でも、自分好き嫌いをハッキリさせることから始めるべき。

記事への反応 -
  • 16歳、女子高校生。    毎年1月2日の午後は自宅付近の祖父母宅で父方の親戚の集会がある日と決まっており、物心ついたときから私も父とともに参加させられている。その他の参加...

    • 悪いことは言わないから行った方がよい。つーか、行っとけバカ。理由は、「それが『親戚づきあい』だから」。 あなたが、その親戚の集まりを回避したい理由を、あなた自身が完全...

      • その「儀礼」が「なぜ」そして「本当に」必要なのか、という疑問に答えていない。 そもそも「なぜ」親戚に会わなくては「いけない」のかという事だ。両親のメンツ、それ以外に理由...

        • いくつか回答。 その「儀礼」が「なぜ」そして「本当に」必要なのか、という疑問に答えていない。そもそも「なぜ」親戚に会わなくては「いけない」のかという事だ。 まず、「行か...

          • まともな大人同士が、それなりの年月をかけて、合意の下に運営しているシステムだから、そこに必要性・必然性があるのだろうと推定されるということだ。 本当に合意はしたのか?...

            • 親戚にかぎらず、PTAとか田舎の寄り合いとか、風通しの悪い組織にはそういうプロセスがごろごろ転がっているぞ すごくどうでもいい横だが、PTAなんてどんどん人入れ替わるんだから...

              • PTAとか前例主義の悪弊の代表格なのに そういう苦労したことないんだろうなhttp://toyokeizai.net/articles/-/69315

                • そうなる理由は漫画みたいな悪の絶対権力者がいるからじゃなくて、むしろ真逆。 どんどん人が入れ替わるから権力者ってものがおらず、どうせ短期間しか関わらないからどうでもいい...

        • ま、そこで子供を守ってやろうとしない親ってのは やがて子供から見捨てられる運命にあるから そのまま親の犠牲になって家族を心底嫌いになる生き方もあるよな 親が後悔した頃に...

      • 田舎者の老害乙

      • 現時点で「最も儀礼化された簡単な親戚づきあい」なのだ。 なるほどなあ、確かに。眼から鱗。 正月挨拶以外のパターンで親戚とのコミュニケーション維持を考えてみたが、どれも負...

      • どんなキチガイじみた地域で育ったんだよ 山奥の秘境かなんか?

      • 5時間すら勿体無いんだよ 死ね老害

        • 老害が事故とかで死んだ時の引き取り手としての関係を作っとくというのもある。 安全な時代にはなったけど、事故とかはあるもんだよ。 たらい回しにされたり、施設に入れられたり...

          • べつに引き取ってもらわなくて結構 死んだ後になんか気を遣うことがあると思ってるの? 死後の世界を信じてるトンデモさんなのかな?w

            • 死んだ後のことなんて知らんしwwwという奴が生前優しくされるとでも??? 死んだ後のことも考えてるからって優しくないけどな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

            • おまえらが老害と呼んでる人が死んだ時と書いてるじゃない。 誰が死んだ時の話かもわからないのは老害側の人間に投影しているからなのか 文章も読めないガキなのか。 学生そこそ...

      • あなたの両親にとって、自分の親(あなたの祖父母)に対して「うちはこんな風にきちんと子育てしてますよ、干渉していただかなくても大丈夫ですよ(ニッコリ」というアピールをす...

      • 「年に一度の5時間を付き合う」ことによって、あなたは一年間分の親戚づきあいを免除されているわけだ。 その時間は「あなたを楽しませるための時間ではない」。あなたという...

        • 高校生が、自分の現状に悩み、将来に対して不安を抱き、それを人に上手く説明できない、なんて普通のこと。だから、他人に対して、そのことを過剰に恥じたり心配したりする必要は...

          • 太字で行っとけバカと書いたことはこいつの中では無かったことになっているようだな いかにも老害らしい薄汚さ こういうウザいのがいるから人付き合いが嫌になるんだよな

      • 子供が親戚の会をバックレるくらいでそんな大騒ぎになるかよ 大学生のお兄さん方が就職に失敗して部屋から出なくなってから騒げ 子供を何人も育ててるとハプニングだらけだぞ

      • この「バカでマヌケな日本人の大人」の典型みたいな書き込みを見ると、 日本の子供が世界で最もストレスフルな生活を強いられているのは、 家族や親戚を相手にするときすら徹底的な...

        • そりゃ年1回しか来ない外国在住のハーフの子供なんて只管甘やかされるだけなのは当然だろ。 その国の文化も常識も何もかも知らなくて当然だし。 変な事やらかしても「日本ではこれ...

      • 高校生が当たり前のように親戚の集まりにやって来ることのほうが気持ち悪いわ. 「年頃なのに,遊ぶ友達いないの?」って思っちゃう.

      • この増田に文句つけてる連中って、非コミュにもほどがないか? そもそも親戚の家に行くのがそこまで苦痛と言う時点で 「あまり仲良くない世代も違う人と付き合う事が出来ない」って...

        • そうやって逃げ込んだ先が匿名の増田や一方的に意見できるはてブなんだから当たり前。

          • そして現実ではまともに人付き合い出来ないってか そんなテンプレなニートみたいなのが本当に多いんだろうか 自分も非コミュだと思っていたけど、親戚相手に適当に話をするくらい...

      • 悪い事は言わないから言い方考えた方がいいよ。つーか、言い方考えろバカ。 なにこのマウント意見。悪くないから~とへりくだったタイトルから想像もつかないレベルで相手を貶し見...

        • はてなで最も嫌われるのは馬鹿だからなあ。 その中でも罵詈雑言が飛び交う増田で馬鹿な事書いたら馬鹿と罵られたと言われても、そりゃ馬鹿なんだから仕方ないんじゃねとしか。 優し...

    • どうせなら初詣行けよ 神社めぐりしろ あと家出や誘拐だと勘違いされないように気をつけろ 親戚総出でお前を探されたりすると厄介だぞ

      • アドバイスありがとう。    地元にいくつか神社があるので、神社巡りは考えていました。家出だと思われないように、菓子折りに添付するメモをしっかり書いておくようにします。

    • 31歳、サラリーマン 怖い((((;゜Д゜))) http://anond.hatelabo.jp/20151230102633

    • お年玉もらいたいんであれば我慢する。 お年玉もらわなくていいからサボる。 どっちかってことだろ。 お年玉ほしいけど集まりには参加したくないってのはタダのわがまま。 見返りあ...

      • 本文にも書きましたが、集会への参加が回避できるのならお年玉はいらないです。さすがに両方はわがままだというのはわかっています。 大人になったら子どもたちにお年玉をあげる立...

    • ゴミみたいな大人が偉そうに説教しているが、嫌なら行かなくていいんだぞまじで 今まで惰性で出席していたものを自分の意志と行動でばっくれるという点にも意義がある

    • まるで過去の私のようだ。 まぁそのうち呼ばれなくなるから安心しろ。 私は親戚の集まりというものは親戚の葬式しか出たことがない。

    • 別にJKなら行かなくてもいいんじゃないの。 女なら一生そういう集まりには参加することが義務だし 成人してからはビール注いだり、裏方で料理したりとかが義務化するわけで 今のうち...

    • あなたの立場で居心地がわるく思うところは多いかもしれないけど、 周囲の大人はみんなあなたを可愛いと思っているし、顔を見たいと思ってるもんですよ 目標だの近況だのといった話...

    • http://anond.hatelabo.jp/20151230102633

    • 「年に一度の5時間を付き合う」ことによって、あなたは一年間分の親戚づきあいを免除されているわけだ。 その時間は「あなたを楽しませるための時間ではない」。あなたという...

    • 完全にいやなので今回は行かないことに決めておく。 当日になったら、行きたくない事情がある年であっても、 1年に1回しかない面白い機会と考え直して行ってみる。 興味を引きそ...

    • 親戚と顔合わせをするのが辛いなら、そのことを親に言うべきだと思います。 親に言ったところで何の解決にもならないけど、「つらいこと、嫌なことを親に正直に相談できない」って...

    • 親戚の集い に出たくない。うむ、わからないではないが、あと1年我慢すればいいかと。 高校3年は受験なら行かないだろうし、それ以降は大学に行って バイトでも入れれは自動的に行...

    • これは絶対,バックれたほうが良いと思う. お父さんも,「娘が自分の言うことを聞いてくれなくなる」って経験を早くしたほうがいいよ.

    • もう小さな子供でないし、自活できる大人でもない。 裕福な時代に生まれ育った両親と自分。 大戦後復興の時代には、金融封鎖がおこなわれ 資産の25~90%の強制徴税が実施され...

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