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はてなキーワード: オレンジレンジとは
今回の件についてよくある質問を想定して自分なりに返答を出してみた
トレス・模写ってNGなの？
なら何も悪いことしてないじゃん！いじめかっこわるい！
トレスの元となる素材（写真・イラスト）が自作でないことが著作権的に問題
今回は「加工厳禁の有料素材」を「無断」で「サンプル画像から加工」かつ「商業上で使用」のトリプルコンボで超ヤバイ
自分も適当にググって拾った写真をトレスしたことあるんだけど、有料じゃないし別にいいよね？
ダメです
有料かどうかに関わらず、写真というのは基本的に撮影者に著作権があります
「ググって拾える＝著作権が放棄されている」わけではありません
元がわかんなくなるまで加工しちゃえばおｋじゃね？
ってか小物ぐらい別にいいじゃん…
ダメです
内容が人物だろうと小物だろうと著作権に抵触していることには変わりありません
あなたの描いているものが「作品」であるのと同様に、写真家にとっても写真は「作品」です、あなたの素材ではありません
だからって自分で全部素材集めろだなんて無茶だよ！
※規約はきちんと読みましょう、出典元を明記していない場合は規約違反となることも
素材集ったって限界あるよね…
その気持ちはよく分かります
ブコメでも話題に出ていますが、ものすごく巨大な素材データベースがあればいいな、と…
トレスだぁ？言いがかり乙
例えば「脚を組んで座る人」って誰が描いてもだいたい同じ形になるじゃん？
いちいちトレスだなんだって突っかかられたらもう何も描けねーよ
もちろん誰が描いてもだいたい同じ形になりますが
僅かな描線のゆらぎ、特に手のひらやつま先の形状までもが重ねたときに完全に一致するというのは、相当高度な技術でもない限りめったに有り得ない事です
※ちなみに、どう見てもパクリに見えないようなイラストをトレス発見厨はどうやって黒認定しているのかというと、だいたい手先足先を手がかりにしていることが多い
繰り返しますが、トレスが問題なのではなく著作権の侵害が問題なのです
イラストってさ、構図とか雰囲気とか塗りとか絵柄とかいろんな要素があるよね
こういうのって偶然かぶっちゃうことあるしさ、いちいち著作権なんて言ってらんないでしょ？
部分的に取り入れただけで何が悪いの？芸術は模倣の積み重ねだよ？
こればっかりは何とも言えません
オレンジレンジの曲を盗作という人もいればそうでない人もいるように、何事も受け手次第です
受け手がオリジナルだと思えばオリジナルだし、パクリといえばパクリになる、それが創作だと私は考えています
ただやはり既存の要素を露骨に取り入れるというのはそれなりにリスクのあることであり、
そのへんを上手く取り入れた作品は「パロディ」「オマージュ」「リスペクト」として好意的に見なされるのではないかと
じゃあ取り入れること自体は悪くないんだね！
もちろんおｋ
ただし、パロディとは「元ネタが何なのかを受け手があらかじめ知っている」という前提があって初めて成り立つものです
元ネタの分からないパロディなんて、何も知らない人にとっては一次創作と何ら区別がつかないでしょう？
だからこそ、元ネタが有名でないものを、元が何なのかを示さないまま露骨に取り入れると「拾ってきた」「パクってきた」と言いがかりをつけられる危険性があるのです
それを回避するには元ネタを示すか、取り入れる分量を減らすかなどの対策を取らないと難しいです
そもそも何でトレパクって叩かれやすいの？
トレスもパクリもおｋってさっき言ったよね？
イラストには、論文と違って「引用や注釈をつける」というフォーマットがありません
基本的には「この枠の中にあるものは全て作者が白紙の状態から描いている」と見なされます
作品中に他から引用された素材が含まれていると、素材の権利状態はどうあれ、「全部この人が描いた」という受け手の前提との食い違いが生じてしまいます
あらぬ疑惑を引き起こさないためにも、たとえ明記の義務が無くとも素材元を一言書いておくのが描き手のマナーかな、と個人的には思います
これだけの素材を見繕って構成してイラストに昇華できるって逆にすごくね？才能じゃね？
本当そうですよね
悲しいけどこれ違法なのよね
で？仮に素材元が勝訴したところでトレス発見厨にとっては何の利益にもならないよね？
何であいつら他人の粗探ししてんの？暇なの？基地外なの？
みんな違ってみんなクズ
「今回の件」とか「あいつら」って言われても何のことかさっぱり…筆者は何と戦ってるの？
言わせんな恥ずかしい
個人的には増田がどんなネットの話題を出したのかが気になるところだけど………
やっぱ、共有されづらい話題を出したんじゃないの？
同カテゴリに属するものでも、同じくらいの知名度のものでないと比較しても適切じゃないよ。
クックパッドとキューピー三分間クッキングだったら話題として互角だと思うけど、
ニコニコの各種投稿と、めちゃイケやルパンvsコナンやうたばんだったら
人間って知ってる話題の方がくいつきがいいんだよ。
オレンジレンジやEXILEと、ティッシュ姫やいさじを比べられないでしょ。
パフュームとミクも、パフュの方が話題にしやすい。
これが他の有象無象のsnsだったら、話題に出してもスベるんじゃない？
増田がブロガーで、ブロガー同士の飲み会に行ってきましたでもネットの話題は馬鹿にされました、
ってんなら話は違ってくると思うけど。(ブログの中身にもよるけど)
http://anond.hatelabo.jp/20080203034945に
反応してくださった皆さんありがとうございます。
思いついたことを夜中に書いたから文章としてわかりづらかったり
聞く態度じゃなかったかなーとか思った。反省。
でも、思ったより返事が返ってきてありがたいっす。
（改行がうまく効いてなかったり、文の最後のほうに別の問題提起をしたので少し手を加えました。）
1つめのお返事
うん、なんか、テクノポップというのがキーワードなのかな？と思った。
確かにファンの存在を認めてくれて一緒に楽しんでくれるアイドルって希有だよね。
モーニング娘。に例えたのは、ある種の「●●は俺が育てた」的な視点を
持ってるファンがたくさん居そうとか、ファン層がかぶりそうだなーって思ったとこ。
AKB48と比べるのもちょっと違うし、、、って思って出しちゃった。ごめんね。
あとチャラい見た目のプロデューサーがいるところがかぶってるなーって（笑）
2つめ
カプセルって昔はピチカートファイヴみたいなのやってなかったっけ！？
3つめ
確かに、声をあんなに変えたら誰でも一緒になっちゃうかもしれないね。
うーん。
4つめ
いやいや、私は元々ファンですよ。
↑という前提で元増田を書いてたのだが…わかりづらかったよね。すまんね。
ただ、ここ最近ほんとによく見るようになった、熱病に浮かされたようにPerfumeのことを好きなファン。
あれって、どうしてそこまでPerfumeがツボったのかな？ってのが知りたいんだよね。
だってもうホントに異常じゃん。ちょっとちょっとどうしちゃったのよってぐらいに好きじゃん。
そういえば文春の「Perfumeファンは彼女たちに刹那的なものを見いだしていて、
彼女たち自身もそれ（数年後はいなくなってる、少なくともあのキャラでは）を
わかってて、その刹那さがいい」という評論はちょっとなるほどと思った。
（ただ、それをお茶の間の一般大衆にもわかるようなものでくくってしまえば、
一気に知名度上がるなぁと思った）
というわけで簡単にわかりやすいキーワードをまとめてみると…
・アイドル
ってかんじ？
確かに、中田さんみたいなおしゃれハウス／テクノでアイドルってあんまりいないよな。
なんかちょっとわかった気がする。ありがと！
（でも、あともう１こ！！！
もう１こなんか引っかかりを作ったら絶対お茶の間レベルに浸透すると思った。
今からMySpaceとか作って海外で流行らせたりとかそういうのどうかな？ウルフルズ的な。ダメか…）
あ、あと、オレンジレンジの話が出たけど、ある時期すごいORANGE RANGEって叩かれまくってたよね。
なんか、パクリだって。
http://www.orange-range.com/material/flash.html
とか参照したけど、ヒップホップやポップスでみんながやってるよね？
ビーズ、オザケン、ビヨンセ、ジャケやPVならたくさんたくさん。
特に昔なんて許可ホントに取ってるのかよ！？みたいなのがゴロゴロしてる。
そして、Perfumeも同じことやってるよね。メロディーの引用。
新曲はダンスもYUKIちゃんのJOYそのままのところとかあるよね。
Perfumeというか、中田さんがやってるんだけど。MEGとか、もうYUKIじゃん。
オレンジレンジを叩いててPrefume好きって人いると思うんだよね。
そういう人ってってUnderworldのtwo months offとか聞いたらどう思うんだろう。
「ポ、ポリリズムじゃん…！」ってこっそり思うのかな。
私はポップスにおいて、引用は楽しければある程度（訴えられない程度）はありだと思ってます。
オレンジレンジは言い訳の仕方が下手だったなと思う。もっとうまいこと言えよと。
（メロディーの確信犯的な引用）をいきなり自分らだけ糾弾されたら、ビックリするよね。
「みんなやってんじゃん！」って言わないだけエライなって思ったけど（笑）
シャンプーやカイリーを今更爆発的に売ることは出来ないけど、
オレンジレンジが転用、アレンジして、また脚光を浴びたりは出来るよね。
そういう音楽のたどり方、嫌いじゃないんだけどな。
とあるアニメのEDテーマが有名な洋楽にそっくりってかキー変えただけ疑惑が出ている。
まぁ、似てる似てないで言えば個人的にはクロだと思うのだけど
びっくりしたのが予想以上に庇う人らが多いこと。
大喜びして叩いたんだろうなぁって思うのと同時に、
とりあえず、こじかEDを擁護している人間がオレンジレンジを叩いている、という証拠を教えてくれないか。
話はそれからだ。
オレンジレンジとかの盗作疑惑に関しては親の仇のように叩くくせに、いざ自分たちの大好きなアニソンの盗作疑惑になると途端に擁護に回るんだよな、こういう奴らって
こういう論理が許されるなら、
「こじかEDを親の仇のように叩くくせに、一方では『悪いことをした人間には何をしてもいいっていう考えがあるんだろうね』とか言うんだよな、増田って」
という論理も通用することになるが。
最近、オンラインでもオフラインでも、友達（そう呼べない人もいますが）と話していると、私に対して、相手が意味もなく漫画小説アニメ等の作品名を無差別に羅列しただけの意味のない発言をしてくる事が多いです。
それで後日、先日の相手の発言で、相手がその作品知っている物だと理解した私は、その作品のニュースやら内容やらの話題を相手に出すのですが、そうすると、十中八九、「あれ、お前（私）その作品知らなかっただろ？俺が言った後見たの？」みたいな事を言われちゃうんです。
そういう発言を私は、「くだらないオタクによる知識の披露、ヌルいメタゲーム」としか捕らえてないので、敢えてスルーしているのですが、最近、その中のある一人の友人が私へのヌルメタ知識披露ゲームに固執し始めたんです。
もうそれは、毎日毎日ヒトリゴトのように…。例えば『電脳コイル』『磯光雄』やら…、ほとんど内容とかには触れず、タイトルや名前だけを無差別・無意味に羅列していくんですよ。それで私が、その友人も見ているこのブログ以外の場所で、上記の作品・名前について言及したら、その記事に対して「俺が薦めたから見たくせに」とかいう脳味噌が赤出汁としか思えないコメントをされてしまったんです。
その愚図コメントに、さすがにもう我慢できないと思った私は、そいつに
「お前が挙げた作品に対して相手が反応しなければ、それは相手がその作品を知らないと受け取るのか？お前はオタク的知識で私に勝ちたいみたいだけど、私が今までおもしろい作品を薦めてやった過去を忘れたのか？数年前まで『オレンジレンジ』や『ボボボーボ・ボーボボ』を好きだった過去は封印したのか？最近、メタだかオタク的自己顕示欲に目覚めたのか知らないが、そういうヌルい知識披露オタク談義なら、お前の周りに何人もいる『らき☆すた』を叩いちゃったり、アニメ版『ひぐらしのなく頃に』のファンだったりする友達としたらどうだ？」
って言ったら、それ以降私への連絡はなくなっちゃいました。どんだけ打たれ弱いんだ、最近の男子高校生は（苦笑）
まぁ、共通の友人の話によると、最後までその人は私のこと男だと思っていたそうですが（笑）ただでさえ、年下に言われたと思っている彼なのに、年下の、それも女に言われたと知ったらどうなるのでしょうか？ホント、こういう方には早く目覚めて欲しいものです。