2022-03-20

弱者男性問題自分なりに整理して意見を書く。

> はてぶが「弱者男性」を実在しているかのように語っているのが謎

https://anond.hatelabo.jp/20220319181840

そもそも、「弱者男性」の問題ってなんだろう?

トイアンナ氏が語った言説がよかったので、議論の下敷きとして、リンクを貼る。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83163?

ざっくりいうと、男性自身も家父長制度の枠組みの中で求められる役割を達成できないことが、自虐だったり自信のなさ、社会での居場所のなさの原因であり、弱者男性のあり方もフェミニズム解決すべき課題ひとつだと認識している。

異存はない。ただし、この論説の通りに社会が動いたとしても、今の弱者男性が救われるかどうかは別物だというところが問題として残ってしまう。


弱者男性問題の原因を紐解いた時に、自己責任論で片付けれる問題はほぼない。社会のせいだ!〇〇のせいだ!と言いたい気持ちの方がよく分かる。努力できることも才能だと思うし、むしろ努力すれば報われる環境があったとは到底思えない。昭和の頃は何をやっても成功体験に結びついていたような時代とは全く違うのだから

弱者男性存在する理由は、まず100%本人に責任はない。というところからスタートしなければ、彼らを私達の分身として包摂することはできない。私達が私達として、存在している理由になんらかの責任はない。

彼らは私がそうなり得た一つの答えであり、さまざまな成長過程を経てたどり着いてしまった、もうひとりの自分なのである。お互いにそのことを理解できない限り、社会問題解決にはつながらない。認識しておかなければならない最初立ち位置だと思う。

トイアンナ氏の提案未来に向けた一つの提言だと思うし、都市部では歓迎されるだろう言説だと思う。ただそれで生きづらい人の方が多く出るだろう、今の日本理想主義体現しながら生活できるのは、ごく一部の恵まれた人だけである。ただし、そのモデルが広まっていけば、数十年をかけて世の中が変わっていく可能性は十分にあるだろう。この30年で町中に痰が落ちてない世の中に変わったように。

ただ、団塊ジュニア世代を見殺しにして新しい世界に進むという未来でもあるし、そうなるしかない諦念も強い。

自分団塊ジュニア世代の一回り下だが、団塊ジュニアのいとこらやその友人もいて、その苦労をけっこう見聞きしている。

収入は少ないが、人柄が悪いわけでも、能力がないわけでもない。ただ時代が悪かったとしか言えないし、そのせいでいろいろな経験が省かれているようにも見えたりする。

弱者男性問題世代対立問題として見られやすいのは、上記のとおり団塊ジュニア世代が受けた社会情勢に影響された、努力収入(社会的地位)のミスマッチの結果なのだろうと思っている。(資料なし)

少子化問題年金問題所得低下・国力低下・世代対立ナショナリズムの台頭、これらはすべて弱者男性に関連するテーマではある。国家運営という目線に立って一つづつ解決を目指さないと、日本

ただ、男性弱者問題に関して、この視点は一切いらない。これまでの結果がすべて社会のせいだったとしても、弱者男性はこれからどうすれば幸せになれるのだろうか?

その一点に絞るべきだろう。社会が成長すれば全ては解決するのは正しい、ただ十年で解決できる問題ではない。アベノミクスで盛り上がったのに、収入は増えなかった。十年でも解決出来なかった。それが事実だ。

男性生涯未婚率は、このままいけば20%は超えるだろう。1000万人の団塊ジュニア世代200万人が結婚しないという計算になる。

https://nayami-sodan.net/dokushin-mikon-ritsu-20-30-40-50/

KKO母集団200万人と置いた時(もちろん母集団には、金が有るけど結婚しない人も、KKだけど楽しんで生活している人もいる。)

見つめるべきは、200万人が幸せになれそうな未来を描くための、即効性のある解決策はすでにない。という残念な事実しか残っていない。

社会がなんとかしてくれる・景気が良くなれば雇用が増えて、とかいレベル自然解決することも、諦めるしかない。

200万人分が、家族を養えるだけの高収入仕事につくウルトラC法案があるか?社会運動が作れるか?できねーよ。

ただ、考えてみてほしい。日本戦後あれだけの惨禍から復活したのは、日本政府がすごかったからか?それとも、民間企業が頑張ったからか?どちらも違うだろう。

民間企業ですらなかった人も含めて、個々人がそれぞれレベルでなんとかしようとした人がたくさん居たからだと思っている。

もう一つは、戦争でたくさんの人が亡くなり、既存の仕組みにスキマがたくさんできたかなのだと思う。

これから色んな所に、社会のほころびが出てくる。町内会が動かなかったり、

これから増えていく社会のスキマを埋める人がいれば、必ず重宝される。その懐の深さは、社会多様性さが生み出すのだろう。まだそれだけの懐の深さは日本社会も持っていると思っている。

人間なんて、だいたい腐ってるんだから、8割腐ってるなら、残りの2割のまともなところでうまいこと行くようにやろうぜ。

◯ーチンだって、まともそうな顔して、あんなことしちゃうんだから

あれに比べたら弱者男性の言説ぐらい、読める文章を書いてるだけ凄いじゃん。

分断ではなく、共感を。

支援ではなく、協力を。

私はKKOおっさん共感する。

ちゃんと生きてたら、おはようございます。って声かける。それが社会包摂じゃないの。

そういう日常の繰り返しをちゃんとすることでしか、救いはないんじゃないか。と思ったり、思わなかったり。

まぁ都会に住んでたら難しいっていう気持ちめっちゃ分かる。人間扱いされないし。だから田舎もいいよ。珍獣扱いされるけど。上京2世だったら、帰郷するのも一つの手だというのをオススメしたい。偏見のある田舎もあるけど、結構悪くない所も多い。もちろんIターンも。リスクもあるけど、人間というだけで歓迎されるところも多い。ってか地方だとそういう社会包摂意識した活動を知ている人は、ちゃんといるし、地方にいるとそういう人ほど目立つから情報も見つけやすかったりする。大学時代の友人が「だれでも来れる畑」というのをやり始めて、交流の場としてまずまずうまく行ってるらしい。人手さえあれば、何かしらの生産活動ができるのが地方の良いところ。

と書いていて、お前はどうなんだと聞かれたら、KKOだけど楽しく暮らしている友人のFBいいね!するぐらいしか出来ないし。

一軒家の向かいに住んでるひきこもりのにいちゃんちゃん挨拶して、なんかあったらちゃんと声掛けようと心積もりをしておく。ぐらいしか出来ないのだが。

KKOおっさんが居ても、差別しない世の中はまだ作れるだろう。

記事への反応 -
  • なんの定義もなく実態が不鮮明なものを、さもいるかのように扱って議論しているのが意味わからない 定義や根拠を大事にしていたネットの文化ってもうないの?はてぶだけは妄想で書...

    • > はてぶが「弱者男性」を実在しているかのように語っているのが謎 https://anond.hatelabo.jp/20220319181840 そもそも、「弱者男性」の問題ってなんだろう? トイアンナ氏が語った言説が...

    • 年収800万以下は弱者男性ってこないだの増田学級会で決まったけど

    • そもそも増田たちも実在の人間のように振る舞ってるけどただのAIだしな

    • 実在してるでしょ 収入や既婚未婚は問題でなく 単に「弱者男性」を自称している人達の事をそう呼んでいるにすぎないんだから

    • 弱者男性をポア(救済)しろと日本人は全員が言ってる

    • そもそもとして、「男性の時点で強者」という雑な主張への反発から生まれたわけで、 弱者男性の定義は何かとなると、「強者」の補集合となる なんで定義があいまいだと思うかといえ...

      • 弱者男性批判の多くが、 「(強者たる)男性の座に胡座をかいて努力しない自堕落な奴」 だから、増田の言う通りなんだろう。

        • つまり保守的なマッチョイズムを支持するのがフェミニストってこと?

          • そういうこと 男性性から降りる奴を徹底的に叩くのが日本式フェミニズム

            • もともとフェミニズムには自分は銃後の安全地帯にいて、徴兵拒否の男性を徹底的に「オカマ」「売国奴」と言っていたぶって殺してきた歴史的事実があるからね。 今もウクライナとか...

          • フェミニズムは建前上は「保守的なマッチョイズム」を全面否定しているはずなんだけど、 いまだに「空想の女性に恋するコミュニケーション下手のオタク男性」幻想からも抜けられて...

      • 「男性の時点で強者」は全く雑ではなく、厳然たる事実だしきちんとしたソースが沢山あるでしょう >フェミニストの言う「強者、ゲタ」の定義があいまいだ どうあいまい? 痴漢やセ...

        • アフリカの子供たち「日本人の時点で強者というのは厳然たる事実でしょう。甘えるな」

        • でも「女性なら誰でも履いてる下駄」は絶対に脱がないよね なら「女性の時点で強者」って言われるのも当然だよね

        • 痴漢やセクハラ受ける方が強者だろが またマウントかよ

        • >フェミニストの言う「強者、ゲタ」の定義があいまいだ どうあいまい? (中略) はっきりとした明確で分かりやすいソースがあって、全然曖昧じゃないよね 定義だって言ってる...

        • >身体能力が高い これも「一部の人」だけじゃん。

        • 釣り? 本当に「男性の履いている下駄」がそれで良いのか…?

        • 平均寿命、とくに未婚男性は低いよね? 男女の幸福度の差は?こんだけ差が開いてんのはジャップランドだけ これらは女全体に履かされている下駄だよね?

          • ジャップ男性は世界でも例外的に身の程知らずなクズだということ だからジャップ男性はもっと締め上げてわからせなければならない

      • たとえ男性の中で相対的に弱者であろうとも 「男性ならば誰もが生まれながらに履いている下駄」と無関係ではないんだよ 例えばこういう事件はこの被害者が男性ならばけして起こりえ...

        • 極端ウーマンだ!!極端ウーマンがやって来たぞー!!

        • 結局弱者男性系の主張が収まらないのってこういう奴が居るせいなんだよなw 自分が無茶苦茶な差別をしていることに気がついていない。 多分貧困女性が男性が憎くて書いてるんだろう...

      • 弱者は社会的にケアしなければならないと思う「正しい私、優しい私」の自認と 私は弱い男性を死んでもケアしたくないというドス黒い感情が衝突して 自我が保てなくなりそうだから弱...

      • ほんとこれ。 そうやって生まれた弱者男性という言葉に対して「そもそも男性は強者」という主張をするという馬鹿らしさ。

      • 定義が曖昧なのは仕方ない面があると思うけど 結婚していれば弱者男性じゃないって言い切ってる弱者男性が数日前にいて それはただの独身男性では?と思ったな

        • 個人的にその人の定義はよくわからんね 結婚していようが弱者である可能性は十分にあると思う ただ想像でその人の脳内を考えると、 たぶんその人の脳内で男女ミラーした場合、「理...

      • 「男性性は強者性である」ことと「男性は強者である」ことは全く異なるのだが、まあ社会学の専門用語として後者の一文が前者を表していることはありうるのだろうが、この違いをフ...

      • フェミのお気持ち分析をすると ●異性としての魅力がない弱者(格下)がビジネス・経済的に優遇(格上扱い)されていることが許せない っぽいんだよね。 要素別にみれば、 ●組織内集合知...

        • 要約すると「女がキモいと思ったやつは社会から消えろ」になるな…

          • そう思ってるなら堂々とそう言えば良いのにどうして変な理屈をこね回して自爆しちゃうんだろうね

      • そもそも強者であることがわるいことかのように言われていること自体おかしいのよね。 1.その強者性は法的な優遇の結果か 2.その強者性は非合理な社会的優遇の結果か 1.2であれば是...

      • そもそも強者であることがわるいことかのように言われていること自体おかしいのよね。 1.その強者性は法的な優遇の結果か 2.その強者性は非合理な社会的優遇の結果か 1.2であれば是...

      • 俺みたいな非正規雇用で実家子ども部屋で暮らしてて休日は一人でぷらぷらして夜はエロ本でオナニーするような男を「弱者男性」だとすると、世間的にはそんな人間は居てもいなくて...

      • 男は70代でもペットボトルのフタ開けれるから弱者じゃないとか言ってる奴いて草 ジェンダーで脳みそ壊れちゃってるじゃん

        • 圧倒的腕力の差で加害できてしまうのは弱くはないんだよなあ

          • 女は社会が助けてくれるから加害する必要がないだけだろ 女でジョーカーはタリウムと点滴殺人の人くらいしかいない

        • 男性のほうが体力ある、ってなら体力あるに越したことはないんだから平均所得に男女差が出るのは当たり前だし、 女性は別の面で優っている、得意不得意で平均所得に差があるのは男...

          • 女だったら反ワクチンとかアムウェイとか新興宗教にハマる層が男だとインセルとかアンチフェミになってるって構造なんだからこいつらに日本語が読めるわけないんだよな ワクチン...

      • ●社会的強者の定義 ・金がある・地位がある・学歴がある・権力がある・モテる →そういう男もいるが男の全部ではない →そういう女もいるがそんなに多くはない ●社会的弱者の定義...

      • anond:20220319212947のブコメ、やばくね? 男性の時点で強者ってのは、まずとても原始的な腕力があるからだぞ。暴力とか性暴力とかは筋力的弱者が被害者になりがち そう思うけど、ガ...

        • その増田も元の増田も「弱者男性」「強者」としか言ってない 社会的な強者弱者の話ってユー増田が今はじめて言ったしその前提は共有されていないぞ

      • 中間男性は強者男性の補集合扱いか……。

        • そもそもフェミニストは「中間男性」なんて認めてないからね

      • いやこれな。 男性が強者であるってのは、「男性」は「SSR排出率10倍!強カード排出率2倍周年記念SPガチャ!」で「女性」は「通常ガチャ(SSR排出率3%)」をプレイしてるみたいな意味であ...

      • そもそもこういうアンチフェミとか弱者男性って、辛い現実を受け入れると死ぬんだなと加害者フォーラム見て思った。みんなカウンセラーいけ。男同士でケアを学び合う自助組織にい...

      • ほんの数十年前まで職業も参政権も意味不明な理由で独占してたからだよ 腕力の話じゃねーんだわ 自分が生きてない時代の責任取らされるのはしゃくだろうけど それはもう歴史ってそ...

    • へー、そういう人たちがいるんだ、私のまわりでは見たことないけど、くらいに捉えればいいのに なぜ、そんな奴はいないと強弁しsてしまうんだろう。存在したら何か不都合があるのか...

    • お前、この間弱者男性とデートしてつまらなかったってディスってたろw いるんじゃんwww それとも悪口言いたいだけの作り話だったの?

    • なんの定義もなく実態が不鮮明なものを、さもあるかのように扱って議論しているのが意味わからない 定義や根拠を大事にしていたネットの文化ってもうないの?増田だけは妄想で書い...

    • 元々が「女性は弱者」っていう話に「男だって弱者と呼ばれるようなのが居るが?」 というカウンターみたいな言葉だから定義があやふやなのは仕方ない。 「弱者男性なんて存在しない...

      • 弱者男性は救えないけど、弱者男性を生贄に捧げることでフェミにダメージを飛ばせるってこと?

    • 恋愛ってぶっちゃけ努力して浮気しまくるのが一番効率いいよな まず適当なブスとかババアを努力して口説いて彼女としてキープして 彼女ができたらモテるのを利用して 少し容姿のい...

    • いい年して独身の奴って本当に好きになった相手にしかアプローチしてはいけないとか 好きな相手に一途になるのが美徳みたいな下らない倫理観に囚われてる奴が多い そういう奴はスト...

    • モテる順番は 真面目なイケメン>チャラいイケメン>チャラいブサイク>真面目なブサイク イケメンは真面目になった方がモテるが ブサイクはチャラくなった方がモテる イケメンが「...

    • 結局清潔感とか努力する気になれないのは一人の女だけを大切にしなきゃいけないっていう倫理観があるからなんだよな そういう倫理観があるとせっかく清潔感を磨いても一人の女とし...

    • 人生って下らない倫理観を捨てると充実してくるよな 浮気やヤリ捨てをしてはいけないとか本当に好きな相手しか口説いてはいけないって思いこんでて彼女ができない奴は 浮気やヤリ捨...

    • 非モテに積極的になれとアドバイスする→積極奇異型アスペになりモテない 非モテにチャラく振る舞えとアドバイスする→いい感じの性格になってモテる これあるあるよな

      • モテたかったら髪形や眉、服装、肌を整えたりして清潔感を磨けよ  清潔感磨くモチベーションのない男は 付き合う気になれない女に対しても ヤリ捨てするつもりでアプローチしていく...

    • 痴漢被害者並にはいる

    • 誰もが自分に都合のいい弱者男性像を頭に描いてるからな だから「弱者男性差別は存在しない」と言うと黙るよ 存在しないから

    • 子孫を残せないのが、生物学的「弱者」だと定義すれば十分に納得できる話では。

    • 最近やたらと増田で弱者男性の話をする「我こそはウクライナ!不当な被害には屈しないビクビク」みたいな連中が増殖しててうぜーぜ!と思っていたのだが カウンターでロシアシ...

    • 弱者男性スコア考えたからブクマくれ ttps://anond.hatelabo.jp/20220318232802

    • kajika0 俺も定義があやふやだと思う。最近は、「コミュニケーション不全を意図的に起こすことで反論を無効化し」「(自称する側は)実は解決を望んでおらず、新しいアイデンティテ...

    • > はてぶが「弱者男性」を実在しているかのように語っているのが謎 https://anond.hatelabo.jp/20220319181840 そもそも、「弱者男性」の問題ってなんだろう? トイアンナ氏が語った言説が...

    • 文書化されている。知らない己を恥じろ。

    • 弱者男性論はコメント主みたいになんか認めたくないやつに対して出てきた言葉に過ぎないだろ。 ホームレスや障害、力のないやつだっているだろうし、わざわざ定義だとか考える必要...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん