2017-10-27

グチは上司

https://anond.hatelabo.jp/20171027082453

マネジメントが悪い」ってマネジメント会社経営もしたこともない奴が平気でコメントちゃうのまさに病巣だよね。

というコメントがあったので、マネジメント会社経営をした経験のある私が言うが、これはやはりマネジメント問題だよ。そしてマネジメントをしたことがない人でも「これは(主に)マネジメント問題である」と感じているのはむしろ希望だと思う。

サラリーマンを辞めて、会社を作って、社員を雇った。給料日とは口座からお金が消し飛んでいく日である。知ってはいたけど社会保険年金って会社が半分払ってたんだな。などの新米経営者あるあるは存分に堪能した。それで何となく分かったんだが「自分家族と少ない社員が食べていくだけであればわりとどうにかなる」んだよ。

だけど大抵の会社は「規模を拡大しよう」とする。もっと儲けたいというのもあるだろうけど、中小企業あるあるは「調子に乗って仕事量が150%になった」「人を雇わないと俺がしんどすぎる」だと思う。本当はもっと緩やかなペースで資金を貯め、社員健康文化的生活を送れるだけの適切な仕事量と給与見積もった上で初めて雇うべきなのに、時間給で急募する。160%の人員を確保すべきところを130%くらい集めるのが精いっぱいでバッファーはない→仕事改善する余裕もない→人が増えた分キャッシュフロー悪化悪循環まらず、となる。

まずこの時点で社長業失敗してるんだよ。数千人規模の会社でもまあ失敗する理屈は同じだと思う。どんどん規模が大きくなって現場の困難に目が届かなくなったとしたら、それは社長責任なんだよ。さすがに大会社社長一人で抱えるのは無理だから複数役員や各地の支店長で重荷を分散するのはありだと思うけど、それでもなお社長最後責任を負う。

なんでもマネジメント層に押し付け

と言うが「人を雇う・人員を工面する」というのは自営業会社への第一歩・基本の基なわけで、その能力がないなら会社は始められない=その権限責任に高い役員報酬を貰ってるんだよ。その責任を負いたくないなら平社員家族経営自営業でも暮らしていけたんだから現場の苦労を改善できない会社ってのは始まり社長さぼりなんだよ。「ちょっと一人ではしんどいわー」というそのしんどさを他人にこっそり投げたんだ。

結局「その仕事誰がやるの?」という問題だよね。

これは「社長が匙投げたマネジメント誰がやるの?」という問題に置き換えられる。マネージャーとその現場がやらされてるわけだ。

あんたが子供を産もうと介護をしようとどーでもいい。理由がなんであれ職場に穴を開けるってことだろ、と。

これは「社長週休二日取ろうと夜7時で帰ろうとどーでもいい。理由がなんであれマネジメントに穴を開けるってことだろ」と言い換えられる。

でもこれらは社長は甘んじて受けなければならない批判なんだよ。だって「すべきことをやらないで会社を拡大した」んだから。(二世社長は?となるけど今回は会社を作って人を集めるという大元の話として聞いてください)

から愚痴のものはどんどん言おう。その愚痴を向ける対象社長にしよう。そのまっとうな愚痴を受け止められないような社長なら、みんなでよってたかってクビにしよう。レッツ炎上

もちろん実際は遠くの社長じゃなくて、直属の上司に向けることになるだろうけど。そしてその愚痴を受け止める中間管理職の皆さんはそれをさら上層部に上げよう。

できるだけ上から下まで目を行き届かせることがマネジメント重要な要素の一つ。だから

なんでもマネジメント層に押し付けて自らは全くマネジメントを気にしなくていいなんてことはないんだよ。

が言いたげ?な「会社人員不足を気にして妊娠時期を調整する」類などはマネジメントではない。社長からすれば、本当に会社のことを考えてくれるのなら困り事を下から上へスムーズに上げてくれることこそがマネジメントになるんだよ。

あんたの分の仕事どうすんの?」「帰ってきても仕事いから辞めたら?」とかいうのマジ勘弁してほしい。愚痴を言わざるをえない苦境に置かれてるのは分かる。だからその愚痴を同僚ではなく上に向けてくれ。

「周りのこともっと考えたら?」と言うときはまず「周りのことを考えず、自分が楽をしたいから、身の丈にあった経営をできなかった」社長に言ってやろう。

ほんと現場の人に苦労かけてすみません

上でも書いたけど、二世社長とか、名ばかり管理職とかで「それができれば苦労はしねーよ」と言いたい人も多いだろう。せっかく売り手市場なのにここで社長が皆規模縮小に走ったら困るじゃん?とかの意見もあるかも。

でも、同僚の気遣いに頼ってたらいつまでたっても解決はしないよ。言うべき人に言わなきゃ変わらないんだよ。過労死に「いい加減にしろよ」と言い続けたら少し変わったでしょ(好景気も要員だけど)。

結婚出産を望む人が働くのを諦めるよりは、期間限定時短希望複数雇って、本人にはまた戻ってきてもらう仕組みの方が一から教えるよりずっと楽だよ。そのために給与保険お金がかかるのは分かりますが、それを考えるのは社長仕事です。

別の方が書いてくれてるけど

『「誰かが休んだことを、他の誰かが責める」という状況を放置するマネージャーにはなりたくない。』

http://blog.tinect.jp/?p=44204

これ別に本来理想論でもなんでもないと思うんですよ。

その通りだと思います

追記:無能社長がいたとしてクビにしたら、跡継ぎ問題で困ってるという小さな会社でなければ、後釜はいるよ。周りの話を聞いてると一番困るのは「社長スパッと辞めない」「辞めたのに会社に出てきて口出しする」とからしいので。そんなにみんな無能じゃないし。

今回の話はとにかく社長を叩いておけばよいという話ではなくて「現場でなんとかしなければ」「会社には迷惑はかけられない」というような流れになってたから「人材の確保という最重要課題をなぜ末端の社員解決させようとするのか。予算だって決裁権だってないじゃないか。だから現場は「私の体(労働力)を差し出すしかない」なんて無茶苦茶解決方法提示することになる。上層部はしっかりしろよ」ということ。

そして「社長ですらそうそううまくマネージメントできないんだから現場責任者とか中間管理職立場でそこまで自己責任で被らずに、上に助けを求めてもなんら恥ずかしくはない」ということです。

皆わかってるんだとは思う。 / 現実上司はグチを聞いてくれず、物分かりのいい社長もいない。今の環境を変えようとするのは辛いし、かといって転職するのも怖い。そうして増田愚痴を吐くのだ。

うん、そうだろうな。どうしたらいいんだろうなぁ……。

記事への反応 -
  • 結局「その仕事誰がやるの?」という問題だよね。 あんたが子供を産もうと介護をしようとどーでもいい。 理由がなんであれ職場に穴を開けるってことだろ、と。 その穴の仕事は誰か...

    • https://anond.hatelabo.jp/20171027082453 「マネジメントが悪い」ってマネジメントも会社経営もしたこともない奴が平気でコメントしちゃうのまさに病巣だよね。 というコメントがあったので...

    • 2倍働いた人が2倍もらえれば十分じゃね?

    •  余剰を雇わずキチキチで仕事を回そうとするから労働分配率が上がらず、景気も回復しないわけだ。  あと、現場で公平感のある仕事の分配ができないのは育休でも病気でも休む労働...

      • 働き蟻の2割は働いていないというように、だいたいの会社にはもともと「働いていない」分の余剰があり、その分を使って人が休んだ分のカバーはできる。 ただし普段の「働かない」分...

        • そんな余剰は、とうの昔に削減されていると思われ…

        • 働かない余剰は経験がないのでいざという時役に立たない。 本来ならとっくの昔に切らているべき余剰。 すべて新卒一括採用信仰が悪い。

    • https://anond.hatelabo.jp/20171027082453 この記事のブコメで、 id:m_shinzaki 「いやだから、それを回すのが管理職の仕事であって産休育休のせいじゃないですよ。/書いた http://blog.tinect.jp/?p=44204」 id...

      • 俺のでよければいくらでも吸ってくれ。遠慮はいらんぞ。むしろこちらも気持ちいい。

      • うまく回したんだから金よこせって上に言えばいいだけだろ。

      • 有村架純のおっぱいなんて吸えるわけないだろ イキイキママのおっぱい吸ってイキイキしてろ

      • 「そういう余計な仕事やらなくて良いようにして二人が帰ってくるまでしのいでました。」ってお前人減る前までは「余計な仕事」させてたのかよ給料泥棒め。ちゃんとマネジメントし...

      • 業績落ちて会社倒産してるんですけどね

      • anond:20171027112059 まずこの増田はえらい。職場では欠員をなんとかして、サツバツとした雰囲気をおっぱいネタでなんとかしたあたり、相当の手練れと見た。すばらしい。 と同時にこの...

      • ここのブコメhttp://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20171027112059みたいにはてな民ってこういう有能な管理職が残業を減らして産休女性社員を助けたみたいな話は好きだけどネットでおっぱい...

      • あまり良くわかってないんだけど その2人もう要らないのでは? 2人が返ってきたら、その余計な仕事をまたやりはじめるの? というか本当は最初から要らなかった? 必要だけど先送...

      • やる気はスイッチの姿をしていない anond:20170506003013 こゆるぎ岬 anond:20170524120732 昼ご飯食べて、旦那の布団 anond:20170523141330 会社のもっさりした女オタクが許せなかったのに anond:2017060113...

      • こちらに便乗してピックアップしてみました。 anond:20171217083142 --- やる気はスイッチの姿をしていない anond:20170506003013 こゆるぎ岬 anond:20170524120732 昼ご飯食べて、旦那の布団 anond:20170523...

    • さほど不満が出ずに回ってた現場の例を出す。前提として、わりと成長してて儲かってる会社。 産休育休を取るメンバーは年代的にだいたい3年目以上で小さいチームのリーダー 休業...

    • 有休も含めて休まない人って休まない事で社内評価あげたい目的があるんでしょ? だから男は使わなくても済む育休は使わないんでしょ? だったらすでに休んだ人の仕事を請け負った分...

    • この件に関して俺が思うのは、 目一杯産休育休使って結局はやめていく人間を見ているから、かな。 もちろん、産んでみたら事情が違って、という人や 両立ができずに病んでやめてい...

      • それな。 で、辞めるつもりですと言ったらカネ貰えないから仕事をつづけますと嘘をつく。 まあシステムがそうなってる以上どうしようもないがな、もし自分がその立場になったら嘘つ...

      • これわかるなあ。 結局、正直な人間が損をして、嘘吐きで狡い奴らが得をする。 欠陥システム。 しかも育休前に、小狡いことやりそうな奴は大体目星つくんだよなw 嘘つきには罰が当た...

      • 保育園に当選しなかったら辞めるしかないんですよね。死ね。

      • 何かこいつ知識もリテラシーも足りないな 産休は制度上どうかんがえても目一杯使うもんだろ あと、育休を目一杯使って辞めるやつが気に食わないとのことだが、だったら退職するや...

    • そらね、会社もノーダメ自分もノーダメならじゃんじゃん休んでほしいし自分も休むわ 上の人間のせい会社のせいって話わかるけどなんで他人のためにそこへ不平をぶつける人にならに...

    • とりあえず残された職場の人間がこういう悔しさを持たないような教育が 一刻も早く必要なのではないか。対処もだけど、教育もだよ。 恨む相手が誰なのかという正確な情報をよ。

    • こういう不満に正論で叩くだけ、会社や管理者の責任にするだけで終わるのがはてな界隈の限界。 最近のイキママ議論の沸騰ぶりを見ていると、 正論で叩かれて口ごもってはいたが、相...

    • ブ米で管理職おじさん達が慌てふためいてて草

    • ブ米で管理職おじさん達が慌てふためいてて草

    • この増田は愚痴とヘイトを混同している。 大変なら愚痴くらい聞くよ?愚痴を言いたいだけなのにアドバイス押し付けるような無粋なことはしないよ? でも、あなたの愚痴を認めてあ...

    • おっしゃる通り。 結局、自分が損させられているという物理的な事実を改善しない限り、産休育休はウザがられる。 余剰の問題じゃないね。

      • その問題が発生するのはマネージャーが無能だからという点に気づかないのが低能奴隷なんだよなあ

      • 仕事増やされて文句があるなら自分が会社に交渉しろよw要は勇気がないんでしょw

      • これはシンプルに妬みの感情だな

      • 損してるとしたらただのアピール不足 だって育休も有休も使わず人の分まで働いて会社に貢献してくれてるんでしょ? そんなに働いてるのに評価してもらえないなんて無能すぎなので自...

    • イキイキママの件で一番気持ち悪いなと思ったのは、愚痴ることすら許さないとばかりにイキイキママ達が増田を叩き潰そうとしたこと。 増田なんてチラ裏みたいな所ですら許されない...

      • 母は強し、だなw

        • 戯言で誤魔化せるもんじゃねーだろ あれ明らかに保身のための他人搾取だからな ある意味化けの皮が剥がれてよかったよ

      • ほんこれ!ほんこれ! いきいきママは他人の生き血を啜る吸血鬼。

    • ブコメでは管理ガーマネジメントガーって吹き上がってるけど、 実際マネジメントや管理が上手そうな人が一人もいないところが地獄感あるよね 有能な人ってこういう他罰的な意見なん...

    • イキイキママが許せない心理って結局、嫉妬だろ? 制度を利用してうまくやってるやつが気に入らない。 不公平な状況があった時、「その状況を作ったもの」じゃなく「恩恵を受けて...

      • 技術の進化やらAIやらで業務が楽になったら 「私の時代はこんなに苦労して〜」とか若者に絡む老害になりそうだと思った

        • 最近わかったんだけどさあ 老害ってそういう話題でしか若い人に絡めないからその話ばっかになるんじゃないかな 昔話しかできないから苦労話でマウント取ってしまうっていうか 頭い...

      • その理論でいくと産休イキイキママも「その状況を作ったもの」以外の何物でもないが

        • イキイキママは制度があるから利用しただけであって、制度の不備に対する責任は問えないでしょ。 満員電車が混んでてつらいのは乗ってる客のせい、って言ってるようなもんだぞ?

        • 「利用するとほかにしわ寄せが行くような制度設計をした人」と、 「ほかにしわ寄せが行くとわかっていてその制度を利用した人」とでは、 責任の種類も軽重もまるっきり違うんだが、...

    • 相変わらずブコメなどでは管理職が無能なだけというお利口さんな論調でうんざりするね。 人手不足の現状でそんな余裕のある企業ばかりじゃないわけで。んでそれをいうと最後には「...

      • 念仏と化してるなあれは 「マネジメントが悪い」って体中に書いときゃ邪霊は寄って来ないみたいな

    • 出産育児、既婚独身関係なく、誰でも長期休暇を取れるようにすべきですね 日頃から調整をし、常に誰かしら休んでいるのが当たり前の職場なら、産休程度で揉めたりしないでしょう ...

    • 子持ち女性でも働けるように創業者自ら起業した企業 https://waris.co.jp/ モーハウス http://mo-house.net/ ほかにもあります。中小企業でも取り組みが面白いとテレ東とかで結構取り上げられる...

      • あとコーエーテクモ ゲーム業界で、女性が子育てしながら働くにはどうしたらいいの? コーエーテクモ襟川恵子氏・芽衣氏に悩みを聞いてもらった【後編】

    • 介護休暇と育休の違い。 ふと思ったんだが、基本的に、全ての人間に親はいる(もちろん死別や絶縁など例外はある) そして全ての親はマックス2人。 ここが子供との違いだと思う。 3...

    • 公平さの観点からいえば、産休育休を取得できない属性の人には、その意思がないことを表明することで多少の上乗せがあるべきだろう。 ただ、 子供を産んだり育てたりすることは、種...

    • それって、2倍働こうが子育てしていないのに老後に次世代から社会的サポートを受けられるのはおかしいから、子育てしてない人たちは働けなくなった老後は社会から消えろと言ってる...

    • それって、2倍働こうが子育てしていないのに老後に次世代から社会的サポートを受けられるのはおかしいから、子育てしてない人たちは働けなくなった老後は社会から消えろと言ってる...

    • うん、だからそれ全部経営者の責任であって育休を取った本人の責任じゃないよね。 で、そんな会社に残ってるあなたの自己責任だよね。 嫌なら辞めなよ。あほらしい。

    •   大企業では 常識で いつでも 取得できる   https://anond.hatelabo.jp/20171027082453  

    • ほんとこれ。 子供産むなら働くのやめろよ。マジ迷惑なんだが。

      • こんなん言っといて 女は無責任だから子供を生んだら離職する女の信頼を落とすのは女とか 共働きが当然の世の中で子供生んで専業になるのはサボりたいだけの寄生虫とか騒ぎ立てる世...

    • 増田の「育休社員のフォローで仕事がつらい」という真っ当な愚痴に 「申し訳ない」とか「ご迷惑おかけします」とか答えられずに、 「いや、育児の方が大変!!!!!!」 「仕事な...

    • 育休制度をワークライフバランス当然の権利として掲げる人がいるけど、 子持ちしか使えない制度によるワークライフバランスは、ワークライフバランス制度とは言えず、ただいらん軋...

      • 子どもがいなくても育児休暇に該当する休暇日を全社員に分け与えればいんだよな 2児まで産むと仮定して2年間を全員に配ればいい それで好きな時に使えばいい 使ってから子どもが...

        • それでいい。 全員納得

          • 今度はいきいきママが「自分は苦労して子育てしてるのに好きなように休んでる」って文句言い出しそう

          • ・・・これってもしかして共産主義では? あれ? もしかしてあらゆる問題を解決できるんじゃないのか? 全ての人間に同じ量の冨配ることができて最低限の生活を保障して その上で贅...

            • 気付いてしまったか…

              • これやばいって 子の仕組みが加速すれば簡単に内需作れるぞ なぜなら日々の消費がベーシックインカムの配給で既に約束されてるから 毎日食料を分配するために地方の住み済みまでイ...

        • 全然駄目だろ。低能

    • 2倍働いた人が2倍給料もらえるようにするべきじゃないの

      • 2倍給料欲しくないから1倍分だけ働きたい人だっているだろう 産む人と同数の2倍給料欲しい人を雇っておく必要があるね

    • 昔はみんな会社組織ではなく農家や個人商店とかの「家業」だったわけだが、その当時もお母さんが妊娠・出産すれば、その間はおばあちゃんやおじいちゃんが代わりにその分、文句も...

    • 管理職が無能なだけでは?産休は何ヶ月も前から分かってることなんだから、調整出来ない方がおかしいよね。

    • ブコメで「育休産休が無かったらあなたも産まれてこなかった。」 と言ってる人がいるけど、おかしいからね。 昔は半ば強制的に結婚退職、妊娠退職させられるのが当たり前だった。 ...

      • みんな自主的にやめてるじゃないですか なにか証拠はあるんですか?

    • > 産休育休取らない人も産休育休取った人と同じ条件同じ期間長期休業できるとかなら公平だと思うけどね。 単に休み増やしてくれとほざく連中においそれと休み追加するほどマネー...

    • みんな他人の大変さには興味ないし、わからない。自分の大変さがどうなるか、ただそれだけだ。 でも誰かの穴を埋めた分、自分にも何かいいことが巡ってくると信じたい。

    • そのための派遣 そして派遣内でも育児取ったら派遣すればいい。 そもそもそれが出来ないならそういう重要な位置にバックアップを用意しない会社のシステムが悪い

    • ひどいのは新型うつ。 産休・育休は少なからず福利厚生の側面がある。 「持病のうつが再発しました」ってなんのギャグだよ。しかもプロジェクトはずれて,会社来てるし。 給料泥棒...

    • 眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイキ働...

      • やっぱり資生堂ショックが大きい

      • プレジデントでいきいきママが叩かれてる はてなでは「マネジメントが悪い」「みんなで休めるといいね」って結論になったのにー!! http://president.jp/articles/-/23466 http://news.livedoor.com/ar...

        • は?なってませんけど イキイキママは死ねボケカスで終わっただろ

        • 読んでないけどマネジメントがクソって言うと プレジデントの読者層に真っ向から殴り付けることになるから避けたんじゃね?

          • プレジデント 「仕事・育児の両立支援制度を“悪用”する女性社員」 「期限(復帰)直前になって「延長させてください」」 「3人の子供を続けて出産で「10年育休」」 「育休を取り...

      • 制度作って使うだけでは解決にならないってことだよね。

      • この問題で驚いたのは、切羽詰まった管理職にできるのは「女に重要な仕事は任せない」くらいしかないという事実を忘れて管理職に責任を丸投げする人が多かったこと それと「女が...

        • 前者で有能な人なんて正直見たことないし 100万人に一人の天才レベルなんだと思ってるし そんな人がそこら中にいること前提で話をする必要性も感じない

        • はてブで共感され、絶賛されたワーキングマザーのコラム。 「量産型ワーキングマザーでいこう」 https://next.rikunabi.com/journal/entry/20140930 「量産型ワーキングマザーのみんなたちよ、大志...

          • うっへぇ 人間被害意識ってのはどこまでもこじらせることができるんだなぁ

            • 「楽な仕事で家庭と両立できて美味しいです☆」ならまだマシなんだけど 「家庭と両立しなきゃならない + しょうもない仕事に回されてヒドイ!!」だもん こりゃ使う方は大変だわと...

          • さすがにこれはドン引くな。 10年育休とかも当然の権利だから全く引け目に思う必要ないとか思ってそうだ。 子供を生むと視野が身勝手になるとは言われているけど、わかっていても人...

            • 10年育休何が悪いの?って声は結構ある じゃあ旦那にも育休取らせろよ、とか

              • 普通に考えて、5~6年(早ければ2~3年)くらいしか在籍してなかった人を10年間全く会社になんの利益もない状態で給料を払い続けるっておかしいって思わないのかね。 しかもアラサー...

          • その人、はてなーだよね。 今でも時々お見掛けする。変わってない様子。

          • うへえ。   自分はこんなに両立して頑張っててエラい!ってのオンパレードだな 同僚に家庭の事情を全部話す、とあるが、それってつまり、「○○さんは子供の世話があるから帰って...

      • この議論何周目だよ 去年の秋に「イキイキママ問題」で大盛り上がりしたばっかだろお前ら ポインタ示せば終わる話なのに何周議論すんだよ https://anond.hatelabo.jp/20171029165929

    • 眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイ...

      • anond記法だと10個以上リンクが貼れたはずだから試してみてね

      • 戦国時代の姫とか江戸時代の大奥の話見てるとほんと女性って似たようなネタで永久にマウントしあってんなと思う あれ、男性も? いや殺しあわなくなってはいる 一部の国家を除いて

      • これじゃイキりママやな

      • エロい意味にしか見えなかった俺はだいぶよごれてる ちなみにだいぶとしとってきたけど、いわゆる¥「としとるとおばさんものがこのみになる」って境地にはまだ達してない

      • やはり反出生主義こそが正解

      • 公務員の場合 公務員はAAで女性の採用増やす       ↓ 組織が抱えられる育休時短女性の数を超える       ↓ 非常勤が育休ママの数は雇えない、非常勤を教育する要員が足...

      • もう面倒だから、子供生んだ女には会社辞めて貰って新しいの雇えばいいさ そうした方が門戸広がるしな (新人を育てるのは手間も金もかかるって?そこまで甘えたこと吐かしてんじゃね...

        • 男はまた育児をしないんですか?

          • しない なぜならわざわざ夫に育休や時短をさせるよりは自分がやった方が経済的に得で そもそも女はそういう組み合わせでしか結婚しないから こうなるのは当たり前の話

            • 先進国は出生率が低くなる傾向があるけど、その中だとジェンダーギャップ指数が高い方が出生率は高いけど

          • しない!! 実質的に父親の方が稼ぎ良いもの。普通に考えて稼ぎが良い方が稼いで、じゃない方が子供見る専属になるべきだろ そうでないと6年間家計支えられないでしょうが(あ、入学ま...

            • 男性の方が稼ぎ高いの性差別の結果ですよねー 先進国は出生率が低くなる傾向があるけど、その中だとジェンダーギャップ指数が高い方が出生率は高いけど

      • >子供が産まれるのは尊い~ママは間違ってない~ これが煽り風なのが全然理解できないんだよね。 というかここで議論が終わらないことが本当に不思議。 尊いというか 事実として、...

        • さすがに引用符の使い方も知らないのはバカなのでは?

        • 極端なこと言えば毎日寝転がってても出産できるから 毎日能動的に仕事しなきゃ給与が得られないのとは全然違うと思う   人体に元からある機能を利用してベルトコンベア式に出産す...

          • 毎日寝転がってても出産できるから これ、メイドさんかなんかがいる前提なんだろうか まあまったく家事しなくてもよくても これは無理だね 間違いなく妊娠中毒症になる

            • たまに意識不明の人が出産してるのがニュースになるけど? あれは実は嘘で意識不明ではなく適度に動いてるってこと?

        • そんなに働いてる人間をバカにして 妊娠出産する方が素晴らしいっていいたいんだ

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