2017-10-30

anond:20171029165929

この問題で驚いたのは、切羽詰まった管理職にできるのは「女に重要仕事は任せない」くらいしかないという事実を忘れて管理職責任を丸投げする人が多かったこ

それと「女が子供を産んだら重要仕事を任せて貰えなくなるのはマミトラックだ、差別だ」

「子持ち女も管理職になれるようにしろ」は真っ向から対立するよな

といつも思ってる

子供産んだからって余計な配慮不要育児はこっちで勝手外注するし仕事も男や子なし女と同じだけやるから昇進差別をするな」と言うバリキャリ女と

マミトラック大歓迎、子供は預けて楽な仕事だけやってりゃ良くてそれで金貰えて家庭と仕事を両立してる私自慢出来る立場超美味しいです☆」なぶら下がり女は

よく対立してるんだけど、はてなだと割と前者の方が叩かれがちだよね。

リベラルなふりをして、何だかんだで根っこは「女は仕事なんかまともにしなくていい、育児やってろ」と言う保守的な人が多いんだろうか。

前者で実際有能な人の存在を認めず「そういう女はどうせ口だけの無能職場ではお荷物になってるだけだから辞めろ」的な事を平気で言う人も見るし。

その割に専業主婦には攻撃的なのもよく分からんけど。

記事への反応 -
  • 子供を産むと女は、現役引退してしまう。 キャリアを引退してマミートラックへ。 女を引退。 若さを引退。 自分を引退。 そして子供に手がかからなくなった頃に、再び素人に毛の生え...

    • 眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイキ働...

      • この問題で驚いたのは、切羽詰まった管理職にできるのは「女に重要な仕事は任せない」くらいしかないという事実を忘れて管理職に責任を丸投げする人が多かったこと それと「女が...

        • 前者で有能な人なんて正直見たことないし 100万人に一人の天才レベルなんだと思ってるし そんな人がそこら中にいること前提で話をする必要性も感じない

        • はてブで共感され、絶賛されたワーキングマザーのコラム。 「量産型ワーキングマザーでいこう」 https://next.rikunabi.com/journal/entry/20140930 「量産型ワーキングマザーのみんなたちよ、大志...

          • うっへぇ 人間被害意識ってのはどこまでもこじらせることができるんだなぁ

            • 「楽な仕事で家庭と両立できて美味しいです☆」ならまだマシなんだけど 「家庭と両立しなきゃならない + しょうもない仕事に回されてヒドイ!!」だもん こりゃ使う方は大変だわと...

          • さすがにこれはドン引くな。 10年育休とかも当然の権利だから全く引け目に思う必要ないとか思ってそうだ。 子供を生むと視野が身勝手になるとは言われているけど、わかっていても人...

            • 10年育休何が悪いの?って声は結構ある じゃあ旦那にも育休取らせろよ、とか

              • 普通に考えて、5~6年(早ければ2~3年)くらいしか在籍してなかった人を10年間全く会社になんの利益もない状態で給料を払い続けるっておかしいって思わないのかね。 しかもアラサー...

          • その人、はてなーだよね。 今でも時々お見掛けする。変わってない様子。

          • うへえ。   自分はこんなに両立して頑張っててエラい!ってのオンパレードだな 同僚に家庭の事情を全部話す、とあるが、それってつまり、「○○さんは子供の世話があるから帰って...

      • やっぱり資生堂ショックが大きい

      • プレジデントでいきいきママが叩かれてる はてなでは「マネジメントが悪い」「みんなで休めるといいね」って結論になったのにー!! http://president.jp/articles/-/23466 http://news.livedoor.com/ar...

        • は?なってませんけど イキイキママは死ねボケカスで終わっただろ

        • 読んでないけどマネジメントがクソって言うと プレジデントの読者層に真っ向から殴り付けることになるから避けたんじゃね?

          • プレジデント 「仕事・育児の両立支援制度を“悪用”する女性社員」 「期限(復帰)直前になって「延長させてください」」 「3人の子供を続けて出産で「10年育休」」 「育休を取り...

      • 制度作って使うだけでは解決にならないってことだよね。

      • この議論何周目だよ 去年の秋に「イキイキママ問題」で大盛り上がりしたばっかだろお前ら ポインタ示せば終わる話なのに何周議論すんだよ https://anond.hatelabo.jp/20171029165929

    • 子供の立場に立つと、母親が女や若さや自分を捨てて自分を産み育てたとしたら、 感謝よりゾッとするので、その気持ちのまま産むのは勘弁して欲しいかな。

      • そう思う? でも現実、母親の多くは女や若さや自分を捨ててお前らを育てたんだよ。

        • あの時代にあった同調圧力が仮になかったら、俺らの相当数は生まれてないと思うよ。

          • うまれなきゃよかった・・・・・・・・・・・・・・・・

          • 実際子供を産むことで女性が色々なものを失うことは事実なんだよね。 昔は「女は仕事を辞めて子供を産め!」と圧力をかける一方で、 「家庭で子どもを育てるお母さんは偉い!」と子...

            • 逆に、男には「男は一家を養って当然!」という圧力しかなかったけどね。 そのことに嫌気がさしたから、今の若い男は女にも経済力と甲斐性を求めるようになった。

              • 代わりに女が男に家事と育児や家の雑用を求めるのと同じ構図だね

              • 養う金がなかったり、苦労したり損したりするくらいなら結婚しないなんてのも増えたしな イエとか世間体とか自分以外の都合で結婚させられてたのが昔なわけだけど それがなくなった...

                • 恋愛みたいなオス・メスの吸引力だけで結婚するのは根本的に間違ってる気がするよな

                  • 恋愛結婚=オス・メスの吸引力だけで結婚するもの、と思ってるのか

                    • 自然発生する恋愛感情に依存しすぎた結果が、いまの非婚化社会だと思うよ とりあえず結婚して失敗してもだれも責任とらないが、若さと恋愛感情で乗り越えてみせろや、的な

                      • 恋愛結婚と言っても、本当に自然発生する恋愛感情で結婚してる夫婦って少数派だと思うけどな 結婚しようと思ってそれに適した相手を身近から見繕って付き合ってOKとなったら結婚、...

      • 若さは子供がお腹の中にいる時点で失われていくもの。 髪の毛が細くなったり、乳首が黒く変色したり。それをどう捉えるかは個人の自由だけど 女では無く母の体になっていくんだよね...

    • トップブコメ「よくわからんけどうちの職場は子供産んでる人もイキイキ働いてるし昇進もしてる。もっとそういう会社が増えてほしいものですな」 すごい断絶&他人事で胸糞悪い。 増...

      • 見せる必要が有るのか? 増田は普段から言ってるだろ、知識が増えて得られる情報が増えれば増える程人間は不幸になるんだから馬鹿には情報を与えずに幸せと思い込ませて死ぬまで働...

        • バカが働いたら足を引っ張るだけで迷惑というのが増田での常識では????????????????

          • 底辺労働は底辺でやらせるべきってのは増田に限らず世界の常識だ。頭脳労働は高脳の増田がやるから問題ない

            • 底辺労働はAIにやらせて低能は働くながこれからの常識

              • 低賃金労働は繊細な手の動きを必要とするがAIにはまともな手や神経がないので低賃金労働はできない AIができるのは中間層の搾取

                • 箒→ルンバ(ルンバが掃除しやすいものの配置にする)になったように、雑でも成り立つように人がAIに合わせるんだよん

                  • 医療AIが治療し易いように、骨や臓器の配置を簡略化した人間の生産も予定されてるしな。 これからはAIが全部やる

                    • 医療に限らずAIに指示されAIが動きやすい様にAIのサポートを行う人間がこれからは必要だぞ? 人間が何もしなくても良いようにAIが何もかもやってくれるのをサポートするAI人間、ただそ...

                    • 2300年から来ましたが脳もAIになっちゃったしヒト的なものって生殖細胞以外残ってないっすね やはり生命の本質は生殖 セックスセックス

              • 現実には、頭脳労働ばかりがAIに駆逐されて コンビニや運送業者のような肉体労働ばかりが残る模様

              • 低能先生w

            • 低賃金でワーカップルの子供の糞尿を始末している保育士さんのことですねわかります。

      • 同意 「イキイキ働いてる」って何だ 仮に陰で我慢ばかりで涙流して命削ってても上部だけしか見ない外野は「でもイキイキしてる人もいる」とか講釈垂れる例 ブコメも条件反射でマウ...

      • 「イキイキ働いてる」女の裏には、大抵犠牲になってる女がいるんだよなあ 孫を丸投げされ娘世帯の家事も全て押し付けられてる祖母とか 町内の仕事とかPTAとかを押し付けられてる近所...

        • イキイキママさんて、必死にイキイキしてるってアピールしてるとこあるよな。 裏で旦那の浮気とか、姑舅と険悪だろうが。 必死にイキイキしてるアタシを周囲に示してそれで精神的バ...

          • そういうのはとっくに流行らなくなってるのにね 大分前から、イキイキママ的に無理して虚勢張ってる女はカッコ悪い、的な風潮が主流になってると思う 風潮変わったのは、そういう「...

            • ワーキングマザー礼賛から完全に世間の潮目が変わったのは 「保育園落ちた」騒動あたりだなあ。 「世間に頼らず自分で育てろよ」って反感を買ったと思う。 今年も保育園落ちた女性...

              • 資生堂ショックとかも地味にあったと思う ワーキングマザーが増えるにつれて、彼女らに迷惑掛けられている人も増えたからね 昔はワーママなんてレアキャラだったから周りも簡単に...

              • そりゃあの一件も結局はパワーカップルが数年間払う金すらケチってるだけの話だったわけじゃん あいつらが出さなきゃどこの誰がまともな金払うの? 今時子供どころかその前の段階で...

            • イキイキしてるとか輝いてるとか自分でアピる人はあまり見なくなったが、代わりに、大変な私を労ってよ!と独りでぶちギレてる人をよく見かける様になった。 しかしまぁ、サポート...

        • 最近話題になった保育士の低賃金とかモロにそうだよね。 保育士は男性もいるけど、労働条件が悪いのは一緒。

        • それ外国も一緒だからね 男女平等ランキングみたいなのだって、外国人に家事だのシッターだの押し付けて成立してるわけで

          • 正当な対価を払っているのなら別にいいだろ 日本はまともな対価も払わず他人に押し付ける奴が多すぎて問題外 保育士も親は保育料まともに払わず税金頼りが当たり前と思ってるし

          • 保育園は本来「福祉施設」なんだよね

            • 日本には無いってことか

            • 子供に対してそれなりに人数を貼り付けないとならず、それが故に張り付ける人数分の人件費がかかるから、働く人を安くするか、あるいは、高い料金を取るかどちらかになる。 で、人...

            • 国によっては、保育園が本当に「福祉施設」で貧困家庭の子とかでないと利用できず、 そうではない家庭は自腹でシッター雇わないといけなかったりする 日本の保育園は「福祉施設」...

              • 今回の選挙は幼児教育無償化ばかりで待機児童の改善を優先する政党がない、とか言われてるけど むしろ、どの政党もちゃんと分かってるんだなと思える 待機児童の改善ってのは、日本...

        • そもそも「仕事は男女平等にするべき」という思想は浸透してきているのに、 「家庭や地域を支えるのは女」という固定観念が変えられてないのがアンバランスすぎる。 だからこういう...

          • 今求められてる共働き家事育児分担は兼業主夫だろ何言ってんだ? 専業主夫は男が妊娠出産できない&授乳できない体である以上、専業主婦並にメジャー化することはないだろうな

          • でも町内会幹部やPTA会長は男性が多いんだよねー。 引退した元お偉いさんとか、地元の自営業の人などが熱心に取り組んでる。 組織の下の持ち回りで務める係は、昼間家にいられる主婦...

        • それどの世代の話だ?   仕事が完全に平等に近づいてるのは今35歳以下くらいだ

        • 自分の会社を見ていると、一つの課に複数の女性社員がいる場合、だいたい、イキイキママが一人発生すると、もう一人は尻ぬぐい独身行き遅れとなって結婚しない 会社は「一年だから...

        • すごくよくわかる。 経済活動を拡大させようとする富める者たちは、人々に理想の社会を実現する夢をみさせるだけで、実態はマギャクなのだから。人は生物として生きるのではなく、...

        • 七つの習慣にそういうエピソードがあったな。 奥さんがPTA(保護者会だったっけ?)役員の仕事だるいわー誰かやってくんねー?って思ってて別の保護者に連絡したらキッパリ断られて...

          • 誰もしないようになるなら自分で負担するだけになるか新しいシステムが考えられるだけの話だろw 自分で選択したくせに自分の負担を誇りながら他人に負担を上乗せしようとするなよw

        • https://anond.hatelabo.jp/20171021145831 会社のせいとかいう人もいるが、そうはいっても、現場の女一人が上に訴えたところで上層部は変わらないんだよね それこそお国が強制的に何かしてくれ...

          • 男に押し付ければいいけど既婚男性にやらせると家事をしない夫と呼ばれるので独身のキモくて金のないおっさんを生贄にするしかない キモカネ男は現代の罪を一身に背負い極楽にて往...

          • 自分で尻拭いを選択してるんだろうが 愚痴るなみっともない

          • 私まで休んだら会社に迷惑がかかる おいおい社畜の常套句でキメるな それを口癖みたいにして何十年も過ごして で定年迎えて腑抜けになった老人の話 昔はよく聞いたわ 増田がいなく...

          • 毎回おんなじようなことばっか連呼してる anond:20171022084721

          • うそくせー 今まで彼氏の一人もいなかったわけじゃねえだろ? 今まで誰にも何も要求せずに大きくなったわけでもねえだろ? 自分のミスを他人様のせいにしてんじゃねえっての

            • 横だけどここでの回答が 「今まで彼氏ができたことがない」 → それは迷惑は関係なく増田の顔か性格に問題がある 「今までに彼氏がいた」 → その彼氏と結婚できなかった増田が...

              • ではキモくて金のないおっさんが何を言っても自己責任だといい非難の対象とする 悪いと思ったものが悪い理論を適用するのは問題がなくて 女性に対して適用するのが悪いのはなぜでし...

          • 迷惑はかけてもいいんだよ、こっちだってかけてるからお互い様だよ! いや日本にもそういう人結構いるでしょ それをマウンティングだの意識高い系だの点数稼ぎだの勘ぐって 素直...

          • この増田とか元増田のブコメやらで 「なんでそんなに仕事頑張るの?理解できない」という人たち、 こういうやつらがうちの会社にもいる「やる気がなくて仕事をしないフリーライダー...

            • 社畜or無気力の2種類しかいないとはまた極端な職場だねえ。同情するわ

          • 追記読んで共感しすぎた。 全く同じような性格、境遇の女子社員です。 なんだか励まされました。書いてくれてありがとう。 サーロイン弁当うらやましいな〜〜!

          • うちの会社も育休・産休・時短・在宅制度がある 私も立場的にはこの増田と同じ感じ。独身 子供が小さいと熱出して病床保育もできなくて仕方なく…っていうのは一応理解してるつも...

          • もうかなり遅すぎるだろうけれども、サーロインステーキ弁当おめでとう!

          • その性格だと、結婚したらしたで、家庭内で色々押し付けられたり家と会社の板挟みになったりして、大変そうだよ。

            • 真面目で責任感があるのは素晴らしいことだけど、高確率で他人の踏み台にされる。 そして自分を追いつめて鬱になり易いのもこのタイプだと思う。 でもこれって性格の問題だからなか...

            • この人に似たような性格の人同士の結婚なら、家庭内では苦労を分け合ってうまくいく。 どちらかが変容してしまう可能性もあるけどね。

          • ものすごく同じような環境にあったものです。出張が多くて、イキイキママやイキイキパパの家庭の都合で予定が二転三転し、お盆休みも消滅しました。突然の呼び出しも多くて年中心...

            • ベーシックインカムがあるじゃないか。(希望の党は死に体だけど) ベーシックインカムの使い道は自己責任だからダメなどと言われるが、現在よりも自己責任という名の環境依存不幸...

          • 産休が迷惑になるような会社やばくね? やばいだろ。 風邪で1日2日の休みとか、インフルエンザで一週間のドタ休が同僚の迷惑になるのはわかる。カバーするのはそれなりにたいへん...

            • その代替要員って、産休が復帰したら首になるんですよね

              • ふつうは有期の非正規でしのぐんじゃないの? うちは派遣さんにちゃんと「産休スタッフのツナギで、いついつまで」って条件で雇うよ。 それをクビとは言わない。

                • 要するに非正規使い捨てじゃん。

                  • なにこの難癖。 じゃあ郵便局の年賀状仕分け&配達アルバイトも通年雇えとおっしゃるわけですかアナタは?

                    • 希望するならな。

                      • 有期契約の非正規従業員を期間満了を理由にサヨナラするのは100%適法ですが……難癖つけるなら根拠法令をご教示いただきたく。

                    • 学生が小遣い稼ぎにやってるバイトと比べらのもどうかと… 派遣だとあわよくばって人が結構いて、仕方なく増田のところへ行ってる人もいると思うよ… 条件提示してるからいいと言う...

                  • 非正規使い捨て論は、現状が非正規が賃金待遇で正規職員よりも劣っていることが問題であって、有期であることは問題ではない。 同一労働同一賃金+有期による割増が理想。

                    • でもお前の会社は給料上げないし使い捨てソルジャーを雇うこともやめないんでしょ?

                    • でも実際は、有能な人材ほど多少割増した所で有期でなんて働かないんだよね。 そもそも専門性が強かったり高度な仕事はそれができる人材自体が希少で 正社員として囲い込んでないと...

          • よし、俺の子供産んでください! 今から常時産休取得!

          • 転職前の自分を見ているようですごく気持ちわかる。 無責任なこと言って申し訳ないけど、さっさと見切りつけて転職したら良いと思う。楽になるよ。 会社や他人の家庭の犠牲になって...

          • 増田さんはすごい良い人なんだと思う。 人として尊敬できるあなたのような女性こそ、多くの男性は結婚したいと思うはず。 ただ、あなたの性格と言えども、産休イキママのツケを引...

          • ブコメ id:guinshaly "結婚生活にも一定の図々しさは必要だからなぁ。まあ、増田のようなタイプの人間は気にせずこれからもイキイキさせてもらうので、こっちの足を引っ張るような愚痴...

          • お疲れさま。ステーキ美味しくてよかった。 叩いてる人は絶対に解ろうとしないし歩み寄りもしないと思う。 あなたを仮想敵にして自分たちが正しいと声高に叫んでマウンティングして...

          • あなたにも幸せになって欲しいな。 うるせー、こっちはとっくに幸せを満喫しとるわ、余計なお世話だってことなら、それで何より。

          • 迷惑をかけないことを優先するのなら、結婚しないことで少子化社会と高齢社会に迷惑をかけることを思い出してほしい。 言い訳に使うなら、会社での迷惑より社会への迷惑を優先して...

          • こういうメンタルの強さが欲しい。 例えば匿名でも、例えば少しだけでも、誰かに叩かれたり批判されたらすごく凹む。 こういう、鼻で笑い飛ばせる強さが欲しい。

          • 「まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身」 https://anond.hatelabo.jp/20171022084721

            • イキイキママのせいで迷惑を被った増田Aがいた→バズった→イキイキママという言葉を見出しにして反ポリコレを主張する増田Bがいた→批判された→Bに対する批判はAに適用できないか...

              • イキイキママという言葉を見出しにして反ポリコレを主張する増田Bがいた 誰?

                • https://anond.hatelabo.jp/20171026004910

                  • 「反ポリコレを主張」なんてしてないけど? と言うかポリコレの意味分かってる?

                    • 政治的正しさを求める人間が過ちを許さないので息苦しい的ないつものアレとしか読めないけど。じゃあどういう主張なの。

          • 早く子供産んで仕事やめろよ糞女

          • 産休育休を機にずうずうしくなるおばさん社員、はてなの定番ネタじゃないの? まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身 https://anond.hatelabo.jp/20171022084721 「...

          • 産休育休を機にずうずうしくなるおばさん社員って、はてなの定番ネタじゃないの? まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身 https://anond.hatelabo.jp/2017102208472...

            • https://www.mamazero.com/entry/mamazero146 これか この言葉が流行しない感じは、もうちょいズバリ事象をあてた名前にしたほうがよかったな 「ワーバラおばさん」とかな(ワークバランス重視...

          • あなたのような心優しい女性が結婚を望むのであれば、手前勝手ながらあなたが幸せな結婚をできたらいいなあと切に願います。

            • キモすぎる 人権という言葉を学んで人間になってから出直しな 幸福は自己犠牲と忖度で許されるものじゃねえんだわ

        • ……だから? お受験の時に「自分が合格したせいで落ちる奴いるだろうなぁ」って考えなかったろ。(笑)

          • イキイキ働くパパママは努力して経済的地位を勝ち取ったのだから、 その他大勢の人間は経済的序列に従って彼ら彼女らに奉仕すべき。 これは全く差別的要素のない正論。

            •  俺はそうは思わないし、そういう意味でお受験を持ち出したんじゃない。 PC使えばバッテリーで環境負荷がかかるし、発電の為の原油を巡って中東でガキは死ぬ。  アフガンじゃ中...

        • 禿同だけど、PTAの仕事はそもそもやる必要あんのかなーと思うね。 今の御時世には合わないことが多すぎる。 老害の暇つぶしみたいなもんでしょ。あんなもん付き合わされるのはまっぴ...

        • 保守主義が「家族」の価値を重視するとか、国家主義が人口を維持したがるのは分かるんだけど、リベラルが子育て支援を訴えている理由が分からない。 子供を生むかどうかが個人の自...

          • 日本のリベラルはソーシャルのことだから自由主義というより社会主義なんだよ

          • 子育て支援を求める層が票田だからでしょ。 純粋なリベラル思想って誰も何にも優遇しないから人気ないと思う。

          • リベラルと保守主義を対立軸として捉えてるからそんな訳わかんこといい出すんだよ すでに常識だと思っていたけど保守主義とリベラルは対立軸じゃない。 むしろリベラリズムは保守主...

          • 隷属への道を読むことをおすすめする anond:20171022160346

        • 激しく同意。 女性の社会進出をうたう人々が出してくる、欧米の国は安い料金で働いてくれる外国人などをメイドとして安い料金で雇ってイキイキママを作り出してる。その人たちの出...

          • 欧は知らんけど米はメイドやシッターも(例え移民だろうと)割と高くて中流家庭はそうそう使えないよ。 つかその辺が本当に酷いのは欧米よりシンガポールとかの新興国だと思う。

        • 一番最初にバズったのはhttps://anond.hatelabo.jp/20171021145831で 次はhttps://anond.hatelabo.jp/20171022084721だけど、それは無視して 上2つに便乗した創作臭いhttps://anond.hatelabo.jp/20171023112949だけを想定さ...

    • 仕事のキャリアをサラリーマン前提で考えると、女は結婚で空白期間ができるから不利だね? だけど、仕事はサラリーマンだけじゃない前提に立てば、空白期間の影響を最小にできるの...

    •   最近は 産休を 1年~1年半 取得して   復帰する方が 多いです   復帰した時から 子育て中は 時短勤務です                           https://anond.hatelabo.jp/20170927...

    • 母親業がスタートするから、オス選びが最重要項目じゃなくなるだけでしょ。 40代50代になった自分が小梨でもいいと思うなら産まなきゃいいだけの話だ。

    • 実際は、子供に手がかからなくなった時に趣味に勤しむ余裕がある女ですらごく一部の勝ち組で、 大多数は金がなかったり、介護や孫育児をやらされてたり、健康を害してそれどころじ...

    • あまり言われてないけど、結婚して子育てに入るためには、 男もキャリアを捨てなければならない時代と思うんだよね 専業主婦がメインストリームだった時代ならいざ知らず、共働き9...

      • 最近はビジネス記事でもそういうのを時々見かけるね 育児負担がキツくて仕事が上手くいかないイクメンパパの憂鬱、的なやつ そういうのを我が身にも起こり得る事として自覚出来てい...

        • そう。完全にそんな感じになってると思う。 うちは(真面目に働く人にとっては)日本でもそこそこ上位に入ると思われる激務な現場なんだけど、 そんな一生懸命働いているエリート...

          • 専業主婦の代わりに親バックアップってのも多いけどね でも親は確実に先に死ぬからなあ ましてエリートだと高学歴で結婚遅いから親も年食ってるし 運が良ければ子供が手がかからな...

        • 「男性も育休をとろう!」って運動があるけど、 本当にニーズあるんだろうか。 パパトラックというお題目で 体よく給料を削られているようにしか見えない。

          • 女にとってはニーズありまくりだろ。 国にとってもそうしないと少子化進む一方だからそうして欲しいわけだ。 男にとっては家事育児やるより全部女に任せて仕事だけしてた方が楽と言...

          • 自分でもガンガン稼げる女性なら、男性育休大歓迎なのかな? 旦那には稼ぐのに集中してもらって、自分は家事育児だけしていたいという女性もいるよね。

          • ニーズっていうか、男女平等時代の義務みたいなもんだろう そいつがフルタイムで働いている嫁に全部育児押し付けても家庭円満で何も問題起きないっていうなら別にとらなくていいん...

            • 家庭円満ではなくても、離婚したら自分の稼ぎだけでは子供を食わせられない上に母子家庭として差別されるから、と 我慢する嫁が多いから表向きは問題にならんからなあ んでその夫の...

    • 叶姉妹のような人生もあるから好きにすればいいと思うよ。

    • ブコメは現実から目を逸らしすぎ&時代錯誤の根性論すぎて話にならん 「子供産めない」って女を既婚子持ち女が一斉に叩くのって、図星指されたか小梨の自由を妬んでるようにしか見...

      • 子供産まないと少子化が進んで皆困るでしょう。 ニートに働けと言うのがセーフなら、 産まない人に産めと言うのもセーフのはず。 (能力的に働けない人産めない人は責めない。)

        • 最近はニートに働けと言うのもタブーになりつつあるが…

        • 労働と納税は国民の義務だが、子を産むのは義務ではないぞ

    • この増田に産休育休時短とれるホワイト会社に行けって言ってるやつはどれだけ世間知らずなの? 産休育休時短こそがキャリアの断絶でマミートラックに乗せられる一番の原因じゃん

      • でもそれすら恵まれてる一部なんだよね マミートラックどころでなく首切られて終了って人も多いから

        • 転々としてようやく契約社員になれたーと思ったら上司が変わったとたん契約切られた。 仕方がないからフリーになったけどフリーの方が自由きくし意外と稼げる。 しかしいつまで順調...

    • 「女を引退」と言う言葉を「男にモテなくなる」と言う意味と取る人多すぎ (まあ元増田がどういう意味で言ってるかは知らないが) 例えば「女を楽しむ」と言う言葉はファッション...

      • ほんとそれな 男遊びに全く興味がない独身女だけど同意すぎる 短絡的なセックス脳のブコメが多すぎ。 女でいることを楽しむのは女じゃないとわからないから、男はピンと来なくても...

      • 自分の常識を人に押し付けない

    • 顔が良くて夢追ってて稼ぎの悪い家事と人付き合いがうまくて子供が嫌いではない男を見つけるか、そのように育てて結婚すれば全部解決するよ。私はそうした。 ポイントは稼ぎが悪く...

    • 素晴らしいことだな。

    • だって、人を一人産んで育てるってそういうもんじゃん それが嫌なら産むべきじゃない そんな覚悟なく産んだら、その子供の未来は見えてる 彼氏に嫌われたくなくて、子供の虐待を止...

      • 主体性と責任を持てというのは同意。「そういうものだ」は思考停止。言ってる事矛盾してるよ。

    • つうか子供を産んでない若い女の自分はそんなにイケているという自信があるのか?すごいな。 私は若い頃から何やってもパッとしないし、子供産んだ後も相変わらずだ。ちょっと自由...

    • イキイキママが話題になってから、「そんなママはいない!」ってブコメやブログ書く人が増えたけどさ、 そもそもの発端はこの増田 anond:20170927222751 に「自分の周りにはこんなにイキイ...

      • そもそもは「生き生きと子育てしよう」的な活動してるやつだろ?

      • 脊髄反射で「そんなに世の中悲観するなよ。かわいそうな連中だな」とリア充イキリを発症したやつらが強烈なリターンスマッシュされた例だよな。

        • 意識の高さでマウンティングしようとしたら搾取を指摘されて劣勢になったから やっぱりイキイキママなんていませんよ、って前言撤回にダブスタと事実を捻じ曲げのハットトリック決...

    • 眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイ...

      • anond記法だと10個以上リンクが貼れたはずだから試してみてね

      • 戦国時代の姫とか江戸時代の大奥の話見てるとほんと女性って似たようなネタで永久にマウントしあってんなと思う あれ、男性も? いや殺しあわなくなってはいる 一部の国家を除いて

      • これじゃイキりママやな

      • エロい意味にしか見えなかった俺はだいぶよごれてる ちなみにだいぶとしとってきたけど、いわゆる¥「としとるとおばさんものがこのみになる」って境地にはまだ達してない

      • やはり反出生主義こそが正解

      • 公務員の場合 公務員はAAで女性の採用増やす       ↓ 組織が抱えられる育休時短女性の数を超える       ↓ 非常勤が育休ママの数は雇えない、非常勤を教育する要員が足...

      • もう面倒だから、子供生んだ女には会社辞めて貰って新しいの雇えばいいさ そうした方が門戸広がるしな (新人を育てるのは手間も金もかかるって?そこまで甘えたこと吐かしてんじゃね...

        • 男はまた育児をしないんですか?

          • しない なぜならわざわざ夫に育休や時短をさせるよりは自分がやった方が経済的に得で そもそも女はそういう組み合わせでしか結婚しないから こうなるのは当たり前の話

            • 先進国は出生率が低くなる傾向があるけど、その中だとジェンダーギャップ指数が高い方が出生率は高いけど

          • しない!! 実質的に父親の方が稼ぎ良いもの。普通に考えて稼ぎが良い方が稼いで、じゃない方が子供見る専属になるべきだろ そうでないと6年間家計支えられないでしょうが(あ、入学ま...

            • 男性の方が稼ぎ高いの性差別の結果ですよねー 先進国は出生率が低くなる傾向があるけど、その中だとジェンダーギャップ指数が高い方が出生率は高いけど

      • >子供が産まれるのは尊い~ママは間違ってない~ これが煽り風なのが全然理解できないんだよね。 というかここで議論が終わらないことが本当に不思議。 尊いというか 事実として、...

        • さすがに引用符の使い方も知らないのはバカなのでは?

        • 極端なこと言えば毎日寝転がってても出産できるから 毎日能動的に仕事しなきゃ給与が得られないのとは全然違うと思う   人体に元からある機能を利用してベルトコンベア式に出産す...

          • 毎日寝転がってても出産できるから これ、メイドさんかなんかがいる前提なんだろうか まあまったく家事しなくてもよくても これは無理だね 間違いなく妊娠中毒症になる

            • たまに意識不明の人が出産してるのがニュースになるけど? あれは実は嘘で意識不明ではなく適度に動いてるってこと?

        • そんなに働いてる人間をバカにして 妊娠出産する方が素晴らしいっていいたいんだ

    • 別にそうでもない人もそれなりにいる。 俺の母は男児二人の子育てをしつつ、部長にまで上りつめた。 母の思惑とは裏腹に、兄弟そろって妻が家にいられるようなそれなりの稼ぎの仕事...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん