2016-02-25

正直、元鬱病の人と一緒に働きたい?

29歳、無職、男。もう数ヶ月で三十路になる。

去年の今頃に鬱病会社を辞めた。会社を辞める前、休職してた頃から精神科に通って1年以上抗鬱剤やら眠剤やらの薬を飲んでいた。会社を辞めて収入もないので田舎実家に帰ってきた。以来1年間無職実家に帰ってきた直後は一切家を出ずに引きこもり、親とも顔も合わせられず昼夜逆転というか、ずっと布団をかぶって臥せっているような状態だったけど、医者には通い続けていたおかげか、抗鬱剤は今は飲まなくなったし、眠剤の量も減ってきた。まだ眠剤は処方されて飲んでるし、不眠症状も残っているし、もう数ヶ月は無職だろうけど。それでも最近は外に出て散歩もできるようになってきたし、プログラマだったということもあったので、調子のいい日はそれまで扱ったことのない言語勉強をしている。androidiPhoneアプリリリースしたいと思いながら作っている。

「まずは朝起きて夜になったら寝るという普通スタイル生活リズムをおくれるようにしよう」「その次はもっと外に出れるようにしよう」「それが出来たら毎日勉強をしよう」と少しずつ元の生活に戻りつつあるけど、その中で次を考えるとやっぱり不安になる。「その次は」を考えていった先にあるのは再就職だ。再就職のことを考えるとものすごく不安になる。徐々に良くなっていった調子も崩れる。

もう一度プログラマとして働くか、全く別の職種にするのか。まだ決まっていない。そもそもそれを選べる立場にない。自分の今住んでいるところは本当に田舎だ。電車が2,3時間に1本しか走ってない。最寄りのコンビニまでは歩いて1時間マクドナルドに行くにも電車で2時間はかかるような僻地求人サイトなどで求人情報は一切情報はヒットしない。ハローワーク以外に雇用を求められるところがない。ハローワーク求人も見てみたけど、プログラマなんて求人は一切ない。よく分からないパート求人くらい。しかもどれも運転免許必須運転免許すら持ってない身なので、応募条件にも当てはまらない。

その電車で2時間かかる位遠くてマクドナルドくらいはあるような都市ならプログラマ求人は多少あるみたいだ。それでも普通転職サイトじゃ求人情報は一切無くてハローワーク頼りだけど。求人情報数が少ないので、時期によっては一切そういう求人がないかもしれない。

そもそも再就職できるのか

そもそもプログラマであれなんであれ、求人があったとして、自分採用してもらえるのだろうか。三十路で1年以上も無職期間があるような奴を、受け入れてくれるようなところあるんだろうか。しか鬱病持ちだ。就活する時には「元」鬱病持ちになっているだろうけど、そんなに扱いは変わらないんじゃないだろうか。

東京大阪のような求人もっと沢山あるような大都市でも、こんな人間は雇わないんじゃなかろうか。ウソをつこうにも、1年以上の空白期間は誤魔化せない。1年以上かけてプログラミング勉強してました、と言ってもすぐにバレるだろう。実際プログラミングに費やした時間よりも寝込んでいた時間のが多いし、アプリを実績として提示してもそれに1年以上費やしたであろうと予想できそうなクオリティは見いだせないだろう。結局正直に鬱病で寝込んでましたって言っても、その事実が変わることはないし、言葉は悪いが、いわば「前科者」であることを告白してるのと変わらない。「今は薬も飲んでないんだね、それなら別に問題ないよ」と言ってくれる会社がそうあるのだろうか。若ければまだ可能性はあるかもしれないが、若くもない。卓越した技術能力があるわけでもない。

前科者」って正直どう思う?

精神状態健全である人たちからみて、こういう自分のような人間はどう映るんだろうか。同僚に前科者がいたらコミュニケーションを取りながら同じプロジェクトに携わるのはやっぱり嫌なんだろうか。マネージャーから見て、部下やチームメンバー前科者がいることはこいつはいつか逃げるだろうなと思ってしまうような大きなリスク要因と捉えられるのだろうか。採用担当者から見て、前科者なんて絶対すぐに欠勤しだしたり辞めたりしそうだし時間人件費無駄から雇いたくないと思うのだろうか。

30歳で未経験職種トライするというのは普通の人でも結構厳しいのではないかと思う。増してや無職期間がかなりある人間、病んでいた人間だったら尚更だろう。だからプログラマとして再就職するほうが、多少の知識と経験はあるのでまだ未経験職種に突っ込むよりは見込があるのではないかと思っている。個人でサービスとかアプリ作ってみたという実績も見せれれば、焼け石に水かもしれないけど、多少は足しになるかもしれないと思って勉強している次第だけど、焼け石に水にもならないのだろうか。もう前科者という時点でお断りなんだろうか。どういうスキルがあったらその過去を帳消しに、帳消しとは言わないまでも、雇ってもいいレベルになるのだろうか。

普通の人は自分のような人間をどう見ているのか教えてほしい。多分採用募集要項に「鬱病パニック障害などの経験ある人はお断りです」なんて正直に書いてあったら炎上するだろうし、「元鬱病大歓迎!」とも書けないだろうし、正直な態度がよく分からない。匿名から言えるけど、正直前科者はそのまま自殺して社会に戻ろうとしないで欲しいとか、そういうのでいい。みんな本当はそう思ってるならすっぱり諦めがつく。毛沢東の伝記でも参考にして革命を起こすか、首を吊る。とにかくどう思ってるのか知りたい。それを参考にしたい。希望があるならそれにすがるし、正直みんな一緒に働きたいと思わないなら、それでいい。前科者でもこういう人なら、こういうスキルがある人なら一緒に働いてもいいとか雇ってもいいというのがあるなら教えてほしい。

社会復帰できた人の体験談希望見出したい

また、実際鬱病だったけど社会復帰できたという人も多分いるだろう。そういう人はどういう経緯で社会復帰が出来たのだろう。若かったか社会復帰できたのか、元々スーパーエンジニアみたいなタイプ技術力が高いから社会復帰できたのか。どうやって社会復帰できたのかを知りたい。切実に知りたい。今の状況の自分に何があれば再就職の可能性は見えてくるのだろうか、教えてほしい。更に良かったら、金策とかも教えてほしい。

正直お金がない。休職中は一人暮らししていた上に給料もなかったので、元々雀の涙ほどの貯金がみるみるうちに減っていった。去年は健康保険年金住民税で更に持っていかれた。田舎から大都市引っ越し就活しようとも、賃貸の初期費用20万弱はかかるだろうし、いつまでかかるか分からない就活中の生活費もかかるだろうし、万が一就職できたとしてもその会社給料が月末締め翌月末払いとかだったら就職しても丸々2ヶ月は収入無しの生活になる。それくらいのお金は残っていない。クラウドソーシング就活前にそれらのお金だけでも稼げれば…と思っても、あんまり稼げなそうだし、そもそも病み上がりの人間がいきなりフリーで何かこなせる気がしないし、コンペとか勝てる気が一切しないし…

http://gothedistance.hatenadiary.jp/entry/2016/02/24/125121

希望があっても頭金がなければ、これまたどうしようもない。お金だけの問題なら、最悪足りない分借りればいいだけかもしれないけど。

とにかくリアルが知りたい

はてブロ今週のお題に「元鬱病人間についてどう思うか」とかやってほしい。もっと過激なお題を出して欲しい。上場たから余計に無理だろうけど。

とにかく、みんな自分のような人間をどう見ているのか、自分のような人間社会復帰希望はあるのだろうか、良かったら教えてほしい。希望があるなら、それに届くように出来る限りのことをしたいんだ。

  • 他人からどう見られるかがすべてだから仕方ないね。 どれだけ言語化しても分かろうとするフリしかできない人には何を言ってもムダだから。

  • 「前科者」は誰も雇いたくない。鬱での空白期間は刑務所に入っていたのと同じくらいマイナスかと。 むしろ鬱の再発リスクを考えるのであれば、本当の前科者の方がいいかと。 プログ...

  • 他人に優しく自分に厳しいとか 一般的に優しい人間が欝になったり、 まぁそれで死んだりいろいろ見てきた だから同僚としてはありがたい ただ上司としては息抜きの仕方も知らずに ...

  • ハローワークにはブルーカラーの職しかないと思おうぜ 経験なしの中途採用狙うならアルバイトでとりあえず潜り込むしかないと思う ITなんてどうせみんな病んで辞めるんだから

  • 毛沢東とか革命といった言葉が普通に現れることに驚いた。 普通の生き方はできない人なんだなと思った。

  • 性格テスト受けさせるところは無理そうだと思うわ 性格テストでそういうの弾いてるんだろ 前に書類選考後に面接の前に「マンツーマンでの会社説明&性格診断テスト」をするから一度...

  • 正直、働きたくない。再発するから。 障がい者雇用枠とかなかったっけ? アルバイトでも全然良いと思う。あまりにも額が少なかったら、生活保護受けれなかったっけ? 色々探して...

  • トラバ厳しい意見多いけど「働きたいか?」と言われたら「治ってるならどうでもいい」というのが答え 再発とか通院とかはどんな人も病気になる可能性なんてあるからどうでといい そ...

  • 鬱で退職→フリープログラマ→法人化。会社と言ってもオフィス構えて社員雇うとすぐ潰れるから、自宅で一人でやっていたら、同じように元鬱病で自宅で細々やりたい仲間が集まって...

    • サイバーカレーさん、おはようございます

    • 「この人」の元増田です。 自分も興味あります。鬱病の状態でどうだったのか、その後どうやって仕事できる状態まで持っていったかとか、ぜひ聞かせていただきたいです。あともし良...

      • あ、ウチはメガネ派なので、あげられるコンタクトないですー

      • 今気付きました。興味持っていただきあざます。後でこちらも捨て垢取ってメールしますね。メールでやり取りしてお互い手応えがあるようなら、身元を明かして話を進められればよい...

  • 自称プログラマーみたいだけどプログラマーとかIT系の仕事ってメンタルやられたけど治ったり投薬しながら仕事してる人いっぱいいますよ。 だから増田に書いたんだろうけど

  • 俺はだれもが知ってる会社に新卒で入社して、エンジニアとして働いて鬱になった。 今は違う会社で働いてるけどエンジニアやってる。 増田の気持ちはわかるが、それほど気にするこ...

    • 異議あり! 本当に誰もが知っているのか? トヨタやパナソニックでさえ知らない人間はいるだろうに、 増田の元の会社を誰もが知っているというのはどうやって確かめたんだ?

  • 元うつ病の人と、そうではない人がいたら、そりゃまあ後者の方がいいわな。 元うつ病だったことより、それを気にし続けていることの方が気になる。

  • 増田の発症の原因が何かによると思う。 前職がどういう職場だったか何も書いてないからわからんけど、すごいブラック企業とか、パワハラがあったとか、 わかりやすく特異な環境が原...

  • 元鬱の人でも働ける職場って、超絶ホワイトなんだろうなというイメージがある。 自分が仕事を探すに当たって、そういう人がいる会社だったら良い会社だろうなと思う。

    • サイバーメガネ「せやで。給料は出んかもしれんが、アットホームで社員思いの社長がいるとてもホワイトな職場やで(ニッコリ)」

  • これは他人事だとは思えない。 残業少なく帰宅できたら、私の体験談をかく。 元増田がまだ読んでいるか、わかんないけれども。

    • 元増田です。 まだ見てます。残業で大変そうだけど、ぜひ聞かせていただきたいので、気が向いたら書いて欲しいです。

  • 大丈夫だから自信を持って。19の時から4年くらいうつ病でろくな生活を送ってなかったけれど、今は普通に稼いでるし、結婚もしてる。 うつ状態から上がってくる(しかも、その短期間...

  • 復職して半年経過 自治体もしくはNGOが運営しているリワークを利用。 「リワーク」や「復職支援」で検索すればいい リワーク(支援)プログラムは3ヶ月間 内容はおおまかに、職場を...

    • 元増田です。 会社側も復職支援プログラムを評価していて って言うのは、休職と復職を繰り返していた元々在籍していた会社が評価してくれたってことなんでしょうか? 自分の場...

      • 会社が評価するのは(私が受けた)プログラムが、再休職をしないことがプログラムの目的だからです つまり継続して勤務できるようになる、会社にとっても部署に根付くことなく再度...

        • 元増田です。経験談、見知らぬ人間にそんなに時間を費やしていただいて本当に感謝しています。ありがとうございます。 面接で受かって内定を貰えるかどうかは別として、たしかにそ...

          • 増田に日記を投稿したついでに見たらトラバが付いていてビックリしました さて 独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構 http://www.jeed.or.jp/ 各都道府県に1か所くらいはあるようで...

  • ウェブ系で採用面接してる者です。 以前鬱で辞めたとか体調崩して会社辞めたって人は、もちろん理由やどういう環境だったかをヒアリングする。 本人にそうなりやすい傾向がないか、...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160225233355 元増田です。 「本音が聞きたい」とか言いながらも、「いいから早く死ね」ってトラバとブコメがあるだけだったらどうしよう…とビクビクしながら見て...

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