2022-12-04

anond:20221203184541

自治体職員だけど、↓は嘘だよ。嘘は書いちゃだめだよ。どうでもいい枝葉のとこだけど気になっちゃったよ。上に逆らえない案件があるのはよくわかるよ。

"④開示拒否された部分を黒塗りした上で印刷"し、開示請求を出した人の住所に郵送する。


意見照会は基本するんだけど(東京都情報公開条例では、第15条)、意見あくまで参考にするだけだよ、条例の非開示情報に該当しないと開示になるよ。

もちろん、隠してくれ!って言った部分と、条例の非開示情報範囲が一致してたら、結果として非開示になるよ。非開示理由は隠してくれって言ったからじゃなく非開示情報に該当するから、だけどね。

 →理由東京都情報公開条例第7条に書いてある情報以外を開示するって書いてあるよ。

     そんで、第7条に、第三者意見照会して開示拒否された部分は非開示にする みたいに書いてる部分がないからだよ。

  
   

     仮に全部第三者のいいなりで非開示にしてたら、審査請求された時に非開示理由説明出来なくて死んじゃうよ。

     裁決書でメタメタに書かれて都のガバナンスが終わってるってなって、担当部署知事とか副知事とか局長あたりから死ぬほど詰められると思うよ。

     だから、実務上第三者意見は参考にするけど、言いなりには絶対にならないよ。条例合致するかでしか判断しないよ。

     仲のいい業者とかだと無理矢理非開示情報に該当するって整理をつけて忖度することもあるのかもね!


<参考>

東京都情報公開条例(平成11年東京都条例第5号) 抄

(公文書の開示義務)

七条 実施機関は、開示請求があったときは、開示請求に係る公文書に次の各号のいずれかに該当する情報(以下「非開示情報」という。)が記録されている場合を除き、開示請求者に対し、当該公文書を開示しなければならない。

一 法令及び条例(以下「法令等」という。)の定めるところ又は実施機関法律若しくはこれに基づく政令により従う義務を有する国の行政機関(内閣府設置法(平成一年法律第八十九号)第四条第三項に規定する事務をつかさどる機関である内閣府宮内庁同法第四十九条第一若しくは第二項に規定する機関デジタル庁設置法(令和三年法律第三十六号)第四条第二項に規定する事務をつかさどる機関であるデジタル庁、国家行政組織法(昭和二十三法律第百二十号)第三条第二項に規定する機関法律規定に基づき内閣の所轄の下に置かれる機関又はこれらに置かれる機関をいう。)の指示等により、公にすることができないと認められる情報

二 個人に関する情報(第八号及び第九号に関する情報並びに事業を営む個人の当該事業に関する情報を除く。)で特定個人識別することができるもの(他の情報と照合することにより、特定個人識別することができることとなるものを含む。)又は特定個人識別することはできないが、公にすることにより、なお個人権利利益を害するおそれがあるもの。ただし、次に掲げる情報を除く。

イ 法令等の規定により又は慣行として公にされ、又は公にすることが予定されている情報

ロ 人の生命健康生活又は財産保護するため、公にすることが必要であると認められる情報

ハ 当該個人公務員等(国家公務員法(昭和二十二年法律第百二十号)第二条第一項に規定する国家公務員(独立行政法人通則法(平成一年法律第百三号)第二条第四項に規定する行政執行法人役員及び職員を除く。)、独立行政法人等(独立行政法人等の保有する情報の公開に関する法律(平成十三法律第百四十号)第二条第一項に規定する独立行政法人等をいう。以下同じ。)の役員及び職員地方公務員法(昭和二十五年法律第二百六十一号)第二条規定する地方公務員並びに地方独立行政法人役員及び職員をいう。)である場合において、当該情報がその職務遂行に係る情報であるときは、当該情報のうち、当該公務員等の職及び当該職務遂行の内容に係る部分

三 法人(国、独立行政法人等、地方公共団体及び地方独立行政法人を除く。)その他の団体(以下「法人等」という。)に関する情報又は事業を営む個人の当該事業に関する情報であって、公にすることにより、当該法人等又は当該事業を営む個人競争上又は事業運営上の地位その他社会的地位が損なわれると認められるもの。ただし、次に掲げる情報を除く。

イ 事業活動によって生じ、又は生ずるおそれがある危害から人の生命又は健康保護するために、公にすることが必要であると認められる情報

ロ 違法若しくは不当な事業活動によって生じ、又は生ずるおそれがある支障から人の生活保護するために、公にすることが必要であると認められる情報

ハ 事業活動によって生じ、又は生ずるおそれがある侵害から消費生活その他都民生活保護するために、公にすることが必要であると認められる情報

四 公にすることにより、犯罪の予防、鎮圧又は捜査公訴の維持、刑の執行その他の公共安全と秩序の維持に支障を及ぼすおそれがあると実施機関が認めることにつき相当の理由がある情報

五 都の機関並びに国、独立行政法人等、他の地方公共団体及び地方独立行政法人の内部又は相互間における審議、検討又は協議に関する情報であって、公にすることにより、率直な意見の交換若しくは意思決定中立性が不当に損なわれるおそれ、不当に都民の間に混乱を生じさせるおそれ又は特定の者に不当に利益を与え若しくは不利益を及ぼすおそれがあるもの

六 都の機関又は国、独立行政法人等、他の地方公共団体若しくは地方独立行政法人が行う事務又は事業に関する情報であって、公にすることにより、次に掲げるおそれその他当該事務又は事業性質上、当該事務又は事業の適正な遂行に支障を及ぼすおそれがあるもの

イ 監査検査取締り試験又は租税賦課若しくは徴収に係る事務に関し、正確な事実の把握を困難にするおそれ又は違法若しくは不当な行為を容易にし、若しくはその発見を困難にするおそれ

ロ 契約交渉又は争訟に係る事務に関し、国、独立行政法人等、地方公共団体又は地方独立行政法人財産上の利益又は当事者としての地位を不当に害するおそれ

ハ 調査研究に係る事務に関し、その公正かつ能率的な遂行を不当に阻害するおそれ

ニ 人事管理に係る事務に関し、公正かつ円滑な人事の確保に支障を及ぼすおそれ

ホ 独立行政法人等、地方公共団体経営する企業又は地方独立行政法人に係る事業に関し、その企業経営上又は事業運営上の正当な利益を害するおそれ

ヘ 大学管理又は運営に係る事務に関し、大学教育又は研究自由が損なわれるおそれ

七 都、国、独立行政法人等、他の地方公共団体地方独立行政法人及び開示請求者以外のもの(以下「第三者」という。)が、実施機関要請を受けて、公にしないとの条件で任意提供した情報であって、第三者における通例として公にしないこととされているものその他の当該条件を付することが当該情報性質、当時の状況等に照らして合理的であると認められるものその他当該情報が公にされないことに対する当該第三者の信頼が保護に値するものであり、これを公にすることにより、その信頼を不当に損なうことになると認められるもの。ただし、人の生命健康生活又は財産保護するため、公にすることが必要であると認められるものを除く。

八 東京都特定個人情報保護に関する条例(平成二十七年東京都条例第百四十一号。以下「特定個人情報保護条例」という。)第二条第七項に規定する特定個人情報

九 特定個人情報保護条例二条第四項に規定する個人番号のうち、死亡した者に係るもの

(第三者保護に関する手続)

第十五条 開示請求に係る公文書に都以外のもの(都が設立した地方独立行政法人を除く。以下同じ。)に関する情報が記録されているときは、実施機関は、開示決定等に先立ち、当該情報に係る都以外のものに対し、開示請求に係る公文書の表示その他実施機関が定める事項を通知して、意見書を提出する機会を与えることができる。

記事への反応 -
  • やっと正解出た。 https://anond.hatelabo.jp/20221204093030 というわけで。私を公務員だと思って公務員をdisった人は自分の「公務員差別」意識と向き合おうね。

    • そういう報告があってその上で却下されたかどうか、そこまで開示されるんでしょうかね

    • うんうん、ヤクザの下っ端にも上長の言う通りにやらなきゃいけないって事情があるから 他人を殴ったり恐喝したりしても責めるべきじゃないよね 決めたのは上長だし下っ端は命じ...

    • https://mobile.twitter.com/colabo_yumeno/status/1070974670327836673 仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 行政の支援の機能不全を訴え続けてきたColaboの活動がモデル事業になり、利用者の不利益にならない形...

      • 別にアンチフェミではないであろう業務上の相手に対しても昔からこの戦法だったんだ…

      • まじで被害者ムーブとお仲間召喚でこのやりたい放題の体制築いたんやなすげーわ

      • このころの仁藤さんに戻ってほしい。

    • 「ヤクザと公務員」が同じだと思ってるならお前は馬鹿 1行目は仮定で話しているのに お前は馬鹿だから 途中からなぜか断定になって お前らは馬鹿で性格が悪く人の迷惑になる...

      • 暴言酷いし、どこの自治体か知りたいわ。増田の担当してる事業者の書類全部出させたい

    • 本当に気の毒に思うけど、この問題は全てを巻き込んで行くところまで行かない限り止まらないだろうなと思っている。 巻き込まれた担当者は本当にお気の毒。お悔やみを申し上げます...

    • 素人が書いているのがバレているね

    • そりゃあ政治家が持ち込んできたマターとかだと、やるかやらないかの判断は役人には無いのだから、 相手がまともな書類が作れないような仲良しサークルに毛の生えた程度であっても...

    • 資料の更新があって「都も承知の上であり」云々は消えたってさ

      • それってcolabo側が自分達の主張を正しいとしていた理由が消えたってことじゃないの?

        • 都が承知していたか否かはcolaboの主張の正しさに影響しないということだぞ

          • colaboの主張ってほぼ「東京都がOK出したので良いと判断しました」でしょ

      • まともに監督してなかったくせに自分らに都合の悪いことは消さすのね。

    • どんだけガバガバでも上の方が採択決めれば通っちゃうということか(上の方とは?そこは透明性ないんかな)

    • 今回の都さんは公開請求された資料を「タイトル以外黒塗りで公開」とかアクロバットなことやってるんですが

      • 左翼に見つかったらヤバい!厳しく追及されてしまう!!

    • それは違う 法人が出した書類に対して役所が指摘なしで通したのならそれが役所の答えだ 現場は知らないんだとか関係ない、担当者が押印したんだからそれは担当者がやったことだ ど...

    • 上の人がOKって言ったんだもん!私たち現場の人間は悪くないんでちゅ~~~~~!www

    • 上の言う事に従うだけなら派遣でいいじゃん。 上が間違っていたらそれを正すのが公務員の役割でしょう。 上司の下僕ではなく国民の下僕だから公僕っていうんだぞ。 公務員が従うべ...

    • 都の税金がどう使われようが知ったこっちゃないが、自治体の至る所でこの手のまともに監督してない給料泥棒がいるので、補助金が食い物にされてないか情報公開を進める必要がある...

    • 監督してる職員からこういう発言が出てきてる以上、類似の補助金事業の全数検査すべきだわ。

    • 下っ端を盾にして、可哀そうだからやめろと有耶無耶にする論法をこれまでに散々見てきたから、こういうこと言われてもさ

    • 私たちより上の人がOKだというなら私たちの責任じゃないんだってバイトの言い訳じゃん。派遣に置き換えて税金下げたらいいのに。

      • 追記でこういう「言い返しやすいやつ」にだけ言及してんのウケるw

    • 担当者が責められるとか、制度的に仕方ないとか、責任は上にあるとか なんでそんな物騒な話になってるんだよ Colaboの会計には何らの問題もないという話だし デマを流して誹謗中傷し...

      • 予算取り時期だから枕高くして寝れ無いんじゃないかな 夜役所の窓見たら明かり付いてたりするし

    • 今回の件は女性差別だという声が日本全国や韓国から寄せられたらしいけど、公務員の立場から見るとどう思う? やっぱり、公務員から見ても女性差別?

    • 都の担当者個人よりその上長が悪いってのには寸分たがわず同意っすね 担当者が特定の思想に基づいて個人的判断をしたわけでもないのに、担当者個人が更迭だの懲戒だのされる流れに...

    • 突然キレだしてワロタ。 おかしかったら意見具申くらいはしなきゃいかんでしょ。というか、こういう場合はメールとかで意見言ったという証拠残さないのか?

    • 自分の会社で、お金扱う部署の人間を派遣にやらせてる会社がどれだけあるんだ馬鹿が。 コンビニや飲食チェーン店ってバイトが当日の売上締めやってるとこが多いって知ってました...

      • そういう少額かつ担当者の裁量があまり入らない金の処理と元増田が言うようなのって別だろ… ある程度でかい金を動かす場合正社員にしかやらせないのって普通だと思うが

        • 元増田は公務員に裁量は無い、指示通りにやるだけって断言してんだから動かす金額が小口だろうが大口だろうが関係ないんだよなぁ

        • 口座にアクセスして入出金する作業は正社員にしかやらせないというのは理解できるけど元増田が言ってる金を扱う部署は会社で言ったら経理事務だろ 普通に派遣やバイトがやってる作...

    • > 公務員は法や規則よってかなり活動が細かく規定されていて、自分の裁量で行動することは難しいし 明らかに不備がある申請でも上司が持ってきた案件なら承認することって法や規...

    • お前は誰かに言われたら言われたまま犯罪を犯すタイプだな。 自分で善悪を考えず思考停止しして盲従してるのは「凡庸な悪」というやつだよ。 当事者なのに当事者じゃないと思い込ん...

    • 都職員の不可解な自殺で終わりそう。 担当者が死んだのでわかりませんEND

      • その手の言説ってあんまり擦りすぎると都職員への脅迫みたいに扱われちゃわない? 正直な気持ちとして都職員の身の安全が心配ではあるけど心配の表明と遠回しな加害予告が客観的に...

    • 「市民様」だの「馬鹿」だの上級国民は違うねえw。自分で薪をくべてるんだから全数チェック必要だわ

    • この件に関しては、お気持ちで叩いてるんじゃなくて情報開示使ってエビデンスベースで検証していて、むしろ情報公開のあるべき姿。それがわからないこの増田は公務員やめた方がい...

      • マジでこれ。公務員なのに文書主義で仕事してる事の意味を全く分かってないっぽいよな。

    • どこの市役所か県庁かをオープンにしてくんない?

    • じゃあ上を出せ。

    • 市民の監視のもとで違法な行為をしたら即懲戒される。 じゃあ今回のやつで懲戒されるのは妥当なんじゃね。そういう話でしょこれ。

    • 東京都であれだから他の自治体の監督員はもっと杜撰だろう。Colabo云々じゃなくて、自治体の補助金事業の監督業務がいかに杜撰かを大々的に報道してくれ。会計検査院が動けば増田の...

    • なんだかんだ自民党も百合子もこれお目こぼししてるんだからリベラルだよな 擁護者は百合子を攻撃すべき。補助金が少ないとか、今後減らされたり絶たれたら百合子のせいにしよう。

    • 多分あなた、これ、口ではすっきりすると言ってるけど実際にはできてないと思う。 あなた自身が、誰か詳しい人に、福祉につなげてもらった方がいい。

    • 統一教会の一件で、自分の国を敵対視するカルトと組む政党を民主主義で支持する日本人は本当に世界中から馬鹿にされている。

    • 元自治体職員にしか見抜けないウソを付ける人間ってどういう職業なんですかね? はい。偽物です。Colaboをdisってる人間の本性を暴き出すのが目的でした。私を公務員だと思って公務...

    • 書き換えまくってる元増田が公務員なのは間違いないので、Colaboの件で都の監督員の怠慢を徹底追求したら国の予算入ってる事業で会計検査院が動くだろ。彼らは同じテーマで各自治体...

    • 平気で全消し全書き換えやるあたりが公務員くさい。しかも無能系。

    • 本文消えてレスだけしかないから負けた増田が悔しまぎれに捨てゼリフ書いて逃亡したようにしか見えない

    • まだやってたの?お前が安心して愚痴れるとこなんか守秘義務あるカウンセラーくらいだぞ。

  • 増田の人材豊富やな

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