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はてなキーワード: 過去ログとは
ほう、過去ログ見せてくれ。
2chビューアの期限切れてないからDAT落ちてる奴でもOKよ。
あと、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/01/news122.html
電子書籍端末売れず──ソニーと松下が事実上撤退
松下「Words Gear」
松下は、電子書籍専用モノクロ端末「ΣBook」を2004年に3万7900円で、カラー端末「Words Gear」を2006年に4万1790円（直販サイト価格）で発売したが、ΣBookは数千台程度、Words Gearは約2400台しか売れなかった。Words Gearは当初、初年度1万台程度の出荷を見込んでいたというが「専用端末の大きさや重さがユーザーに受け入れていただけなかったのだろう」と同社広報担当者は話す。
ソニーは米E Inkの電子ペーパーを採用した「LIBRIe」（リブリエ）を2004年に実売価格4万円前後で発売したが、「販売台数が伸びず黒字化できなかった」として07年5月に生産を終了した。
それよりもずっと前の2chのダウソでは「自炊」という言葉は定着してた。
こんな感じで。
エミュレーターどんなことでもどうぞ（12）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030352903/898
エミュレーターどんなことでもどうぞ（10）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1028990206/281
ソニーとパナが端末発売する2年前だ。
モバイル板でどんなやりとりがあったかは知らんが、少なくともあなたの言ってる事は時系列おかしいよ。大手メーカーの電子書籍にコンテンツが無いから自分で作ろう→「自炊」という流れなら、その言葉が生まれたのは2004年以降って事になる。
さらに言えば、漫画をスキャンする行為はこの時点で「自炊」と呼ばれていた。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1038755208/
ネット黎明期は短文書くと「一行野郎」とか言われて、「駄レスすんなヴォケ」とか言われることが多かった。
いまは、そういう光景は稀で、短文のほうが好まれる。いつからそうなったのか分からないが、短文馬鹿が台頭しだしたのである。
時代のニーズがそうさせるとも言えるのかもしれない。ともかく、長文がやたら叩かれるようになった。
間違いなくその時代の変化の一つの中心にあるのが、ニュー速板と、その派生であるVIP板である。
両者は相容れない気風を持つかのように捉えられるが、実際のところ似たり寄ったりである。
この両者から流れてきた人が、学問板などの長文が好ましい場でも長文を叩く気風をもたらしたのだと思う。
2chの過去ログで「名スレッド」と呼ばれるものを堀り起こしたことがあるだろうか？
学問板の名スレなどでは、非常に長文が多いことに驚かされる。当時のネットがライトなノリというより硬派なノリだったことも伺える。
そういう時代も、ちょうど2001年～2003年ごろに終わり、VIPなどの隆盛によりネットとりわけ2chの文化が一転した嫌いがある。
短文馬鹿の台頭により最もダメージを受けたのは、長文を書きたい人間だろう。
ホリエモンは著書において「長文書く奴は仕事できない」とハッキリ書いてる。ちょうどそれが2004年頃。
ホリエモンもまた時代に影響されていたのだろう。言うまでもないが、当時のホリエモンは短文、今のホリエモンは長文をたくさん書いている。
結局、本質的な根拠があって長文叩きをしているわけではなくて、単なる文化の違い、時代の違いなのである証左である。
ネットが一般化してライト層が増えたことと、情報のスピードが高速になったことにより、明らかにライトなコミュニケーションスタイルが好ましい場面が増えた
ことは確かであるが、だからといって、長文を否定していいかには疑問が残る。
日本人に多い「空気を読む」思想の履き違えとして、「みんなが自分と同じこと思ってる」という思い込みがある。
互いに付和雷同して、空気を読むことで、誰も望んでいない形で妥協しないといけない悲しみがそこにある。
長文叩きもこれに似た思想であり、「和を乱すな」という思想のもとに、短文馬鹿の単純な思考スタイルに全ネット人口を一律化させ、多様性を排除しようとする。
これとはまた別によく言われることとして、「簡潔に書けない人は頭が悪い」というものもある。
これは簡潔に書かれないと困る人達のプロパガンダでしかない言葉だということを忘れてはならない。
例えば、支配者階級、ブルジョワジー、周囲より飛び抜けた知性を持った人物などは、多数の人間のグダグダした物言いはゴミでしかない。
よって、「簡潔に書けない人は頭が悪い」と言うのである。しかるに、当の書いている本人には簡潔に書く必要性は全く無いことが少なくない。
こういった言葉の背景を忘れ去って、字義通りに受け止める人が氾濫することで、言葉が文化を一律統制している時代に差し掛かっている。
インパクトある言葉を使いこなせる、センスのいい短文馬鹿が台頭しだしたことで、このような一律統制がまかり通っていることに私は危機感を抱いている。
その人はその分野では結構な権威の人で、前政権下でちょくちょくアドバイザー的な事をしていたり、外国でもその発言はよく取り上げられるような、実績も名声も十二分な人だった。
しかし、周囲の人々は一つだけ不満があった。この人、二十一世紀も10年を過ぎようかというこの時期に、未だにまともなウェブサイトを持っていないのである。いや、あるにはあるが、驚くことにジオシティーズなのだ。
どうやら、10年以上前に当時ゼミに居た学生に一通り更新の仕方を教わったきり、今日までずっとジオシティーズのページに近況や研究成果などをアップロードし続けていたようなのである。ページタイトルすらない、真っ白な背景色。アクセスカウンターなどあるはずもない。メルマガの過去ログと見紛うほどにシンプルなページである。
しかしさすがに10年間ともなるとテキストがメインのサイトといえども容量的に厳しくなってきたらしく、その人は私に相談を持ちかけてきた。当然私は
「先生ほどの人の公式サイトが個人向けの無料サービスというのはもったいない。独自ドメインを取得したり、そこにブログなどを設置してみてはいかがでしょうか。名だたる人は皆そうしていますよ。」
と進言した。するとその人はこう答えた。
「なんたらドットコムなどとアドレスを見栄え良くしたからといって、私が掲載する論文や論説の質が上がるわけでも下がるわけでもなかろう。重要なのは、私が公開した論文を誰もが見ることが出来るという事だ。」
とりあえず私は、その人のためにジオシティーズにもう一つアカウントを作成し、現在のサイトのトップに「使用容量上限に近づいたため新サイトを立ち上げました。アドレスは～」と追記しておいた。
３つの理由とか入れとけばはてブが集まると思ってます さーせん
とりあえず弱いよ ということを言いたかった
そして、ここまで拡大していくと間違いなく、なにかしらのパニックが起こりやすい状態になった
この前のジャニーズや、政治的なものが可愛く思えるような全国規模のやつが起こるんじゃないかと思ってる
１ 知り合いのつぶやきに否定的なレスはしにくい 名無しにもなれないしね
２ 第三者のつぶやきを見ない １と合わせて集合知にはなりにくい仕組み
３ 過去ログがない 長文が書けない
４ ２ちゃんねるよりつぶやきの信頼度（ここでいうのは盲信的な意味で）が高い
↑テキトーに考えた
来た人にやれFAQを読めだの過去ログを漁れだの言うのはWEB上のコミュニティでは当たり前のことなのかもしれないけれど、確実に新しい人が入ってくるのを阻害してる。確かに気の合った人同士でディープな話題をするのは楽しい。やめられない。隠語や専門用語が通じるととてもうれしい。場や感覚、知識を共有しているという一体感がある。
住み分けという名のヒキコモリ。住み分けという名の隔絶。そこに入ってくる「新規」という名の異分子。今まで築き挙げた共有をぶち壊し始める。空気が読めない。KYだぜKY。
知らずに暗黙のルールを破った人物を叩きはじめる。叩かれた人はわけもわからず右往左往。
ああここは何て怖いインターネットですね。
ちきちーた★ことFOX★こと夜勤★といえば2chの「運営ボランティア」として、もうずいぶん昔から2chに関わってる人物として有名ですな。
運営ボランティアと自称してるが、まあやってることは実質2chの運営管理。
それを本人に言うと頑なに否定するけどそれにはまあ理由がある。
そもそもこの人だれかというと、某レンタルサーバー会社の社長である。
ところがこの人、目の付けどころがよくて、当時ネットサービスとして成長株だった2chに投資することにした。
具体的にはサーバーをタダで当時の2ch管理人ひろゆきに貸し付けた。
しかしある日を境に、もうタダで貸してやんねー、と言いだした。
まあ要するによくある「レンタルサーバー無料お試し期間」だったわけ。
UNIX板有志による転送量1/16化の美談って当時は皆も何となく感動したよね？僕だけじゃないよね？
あれを美談と思った僕は若かったなぁ。
実際は夜勤氏はこの騒動を意図的に起こし、それによって主に三つの利益を得た。
一つは有名な「2chビューア」通称●（まる）による利益。これ、2ch管理人と、2chブラウザ作者と、夜勤氏で利益を配分する仕組みになってる。でもこれ正直、たいした利益はでてないと思うよ。理由は後述。
もう一つはあまり気付かれてないが重要な人的リソース。UNIX板には本当に優れた技術者がいたんだ。例の転送量削減に貢献した人たちがのちに「運営ボランティア」として登用されることになる。
もっとも今の運営ボランティアでインフラに関わってる人が全部このときの人じゃないけど、「2ちゃんねらーの中から技術者が出てきて運営ボランティアしてくれる」という流れはこのときできた。
最後の一つは利益かどうかわかんないけど、夜勤氏のレンタルサーバーはあの2chと同じサーバーを使っていますよ！という宣伝文句ができたこと。
たまに攻撃を受けても、2chへの大規模攻撃を耐え抜くレンタルサーバーですよ！とちゃっかり宣伝に使ってる。
（個人的にはそんな攻撃とか真っ先に受けたりするサーバーとか使いたくないけどね）
やっぱり重要なのは運営ボランティアをタダで使うことができるようになったことだろうね。
2chサーバーのセッティング、これ、非社員の運営ボランティアがいろいろ試行錯誤してやったわけだけど、その成果はちゃっかり自社管理レンタルサーバーのセッティングに流用してる。んー、魔法の経営術ですね。人件費はかからない。だって彼らは夜勤氏と対等な立場の2chの運営ボランティアだもの！
これが、夜勤氏が実質2chの運営管理をしていても、あくまで運営ボランティアの一人というタテマエを貫かなければならない理由です。
さて、これだけでも十分2chからうまい汁を吸っていると思うんだけど、その後もいろいろと2chから小金をせしめているよね。
べっかんこという携帯用2ch閲覧サイトとかあるよね。あれ、公式p2とかと同じでぶっちゃけただの掲示板ログのキャッシュサーバーなんだけど、ここから2chへのリクエストにはたぶん転送制限はずしてるよね。あー、みみずん氏のところもそうだっけ。まあ何らかの措置はしてあるはずで美味しい。あとは広告をべたべた貼ればOK。
ほかにもyyかきこという2ch互換レンタル掲示板サービスなんかも作ってる。これどれだけ2chからコードを流用したのかは知らないが、少なくともBBQ（公開プロキシをDNSで判定するやつ）とかは2chの成果を利用してるよね。
話は急に本題に飛ぶんだけど、気付くと2chは携帯サイトになっていた。
彼らからお金をとりたいですよね。
じゃあどうやって取るか。広告？残念ながら携帯アクセスはc.2ch.netでできてしまう。ここに広告を出せるのは2chの管理人だけなので無理だ。
べっかんことか作ってそっちを主流にしようと企んだけど、ひろゆきに駄目だしされたし、どうも美味しくない。
では過去ログを売る？
それもあまりうまくなさそうだ。みみずんとか他にもいろいろログのミラーサイトはあるし、ぶっちゃけ●買ってまで見る携帯の人は少ないだろう。
それに●を買う手段はクレカ決済のみ。携帯ユーザーは多くが未成年だろうしクレカなんてもってないよね。
では書き込みを有料にすればいい！
これはなかなか美味しい案だと思いますよ。
夜勤氏はとにかく2chのアクセス制限を自由にかけられる権限があるんだからそれを利用しない手はない。
でも金払わない携帯をアクセス禁止にする大義名分は必要だよね？
そういえば最近、女神とかいってVIPで裸写真をうｐする連中が多いよね。
しかも彼ら未成年だし、これは児童ポルノだ！けしからんよね。これには毅然とした対応をとらねば！
とゆーわけで、2chは携帯では基本書き込みできないサイトになりました。最近。
書き込み手段を失った携帯の人々はなんせなかば中毒にさせられてますから、あらゆる手段をもって書き込む方法を探す。
もちろん夜勤氏はちゃんと彼らに書き込み手段を用意した。
ニダーランという、開発にとても金がかかっているとは思えないしょぼいゲームに広告をてんこもりにして、ゲームの賞品としてお試し●というのを配布するようにしたのです。ほらちょうど2chは１０周年だしね。
これは通常の●の２週間限定バージョンで、過去ログが読める機能＋アクセス規制がかかっていても書き込みできる機能があるすぐれもの。
って、後者の機能、実はサービス約款にはなーんも書いてない「おまけ機能」ということになっているんだが、なんか2chの各板に「お試し●で規制回避」みたいな宣伝スレがあがってるのはなんなんだろう（棒）
で、ニダーランとかだるいのでやってられない人には、大福カードというのを銀行振り込みで購入できるようにした。大福カードはゲーム内通貨の狐ぽいんとに換金できるよ。これでクレカがなくても安心だね！
お試し●はなんせ何万もあるらしいし、足りなければいくらでも追加発行すればいいし、これで携帯ユーザーから金を取るシステムができた。
これ、妄想だと思う？だったらなんでいめぴたとかあの辺の携帯から画像投稿できるサイトのURLを書き込めなくしないのよ？
bbs.cgiへのハードコーディングでも十分だけど、Rockとかあの辺のシステム使えば一瞬で実現できるんじゃないか？
メジャーなサービスだから規制しない？いやいや、fc2ブログとか普通に規制対象ですよ？
2chは荒らしに対してはいたちごっこをするサイトではなかったのか。だったらまずURLを貼れなくするところからじゃないのかな。それをしないということは…。
ぐだぐだになってきたので、この辺にしとこうか。
僕は夜勤氏は好きじゃないけど、商売上手だよなぁとは思うよ。
でも●（クレカで買うほうね）の購入サイトはいい加減リニューアルしたほうがいいんじゃない？
クレカ番号をSSLで送らない方法が選べるのはまずいと思うぞ。
あと、SSLで送っても、クレカ番号が生のままcookieに残り、その状態でSSLを使わずにサイトにアクセスすると暗号化されずに勝手にクレカ番号を送るようになってるぞ。
余計なお世話かもしれないけどね。
こういうことでしょう。
偏った言動で煽りを入れる、いわゆる荒し行為をする人が、見当たらない。これも、3.1のネットテロの捜査が始まっているせいであろう。3.1のネットテロにおいて利用されたIPアドレスは、すでに捜査機関に渡されている事が公表されているが、同時に、匿名掲示板の書き込みアドレス付きの過去ログも、引き渡されていると考えた方が良いであろう。同じIPアドレスでの発言内容とテロ行為との思想的関連性が認められるとなれば、黒判定が下せる。
今更、匿名掲示板での世論工作を控えても手遅れであるし、ISP側には、IPアドレス割り当て記録が残っているから、契約を解除してISPを乗り換えたり、DSLアダプターの電源を切って割り当てられるアドレスを変えても、無駄である。企業や組織として活動している所は、ごっそり賠償金を搾り取れるターゲットとして、すべてリストアップされていると考えて差し支えない。
政治家や企業のスキャンダルを、怒涛の書き込みで余白を埋めて閲覧不能にするといった、匿名掲示板向けサービスを行っている所と、不思議と、一致しているのは、3.1テロ活動に参加するような人が、表の商売として、設備を有効利用しようとして行っているのであろう。
http://twitter.com/Takahashi_PhD
高橋洋一とは
髙橋 洋一（たかはし よういち、1953年11月1日 - ）は、日本出身の音楽家であり米国で活動している医師でもある。作曲家として知られているが、演奏家、指揮者としても活動している。米国内では循環器医師である。「JAY」の愛称があり、米国ではYoichi J. Takahashi, Ph.D.と名乗っている
ツイートの内容もひどいが、指摘された時の対応もひどい。
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9553856250
@Ruth_06Marie_fa @chikoyam @nobeechan @yukioli @mogumusha @wnbch @tenbai @Tomo_Q @nukumori1974 @kaolyxxx 音楽付たスケーターと観戦中FS☆SP#FollowMeJP
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9553800855
@xiangcaizi @higurasi_ @youkey46 @goldensnail2008 @himmel81 @o_mai @Re__ko @kai821 @_yahko_ @iso001 @oumi093 音楽付たプロスケーターと観戦中FS☆SP#FollowMeJP
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9553749187
@melliacamellia @colza37 @onaychan @riko178 @asoka4460 @HI_cheese_21c @kitune__ @hi_roshi @gingersyrop 音楽付けたプロスケーターと観戦中FS☆SP#FollowMeJP
やっぱりスパム報告する人が出現
http://twitter.com/so_meng/status/9514382464
スパム報告しといた RT @key7: なんぞこれ…RT @wanderingdj: RT @naha2: UCCもびっくり…。 RT @evil07: 音楽家の高橋洋一さんのアカウントがなんでこんなスパムなことしてんの・・・？ @Takahashi_PhD
しかし、スパム報告されようが＠されようが意味がわかってない高橋洋一氏
http://twitter.com/midorikin/status/9561937311
これは何 bot？ @Takahashi_PhD この人の評判を悪くしたいのかね
これに対して
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9568570404
@midorikin そのような発言をする事自体が人格失格なのですよ。
この返信である、見ていて頭が痛い。
しかも、煽りがあるので言及先を見てみると
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9568121169
@fusagiko長文だろうが、つぶやきだろうが、君は能が無いんだよ！
http://twitter.com/fusagiko/status/9568046039
@kazumiya86 Q6600で組んでからちょうど3年目に入ったところ。元々はHDDが500GBとラデHD2600XTだったところを今年のはじめにGTS250と2TBのHDDを買って換装したw
ゴメン意味不明。誤爆にしてはひどすぎる。還暦前のおじいちゃんらしいので、誰か医者を紹介してあげてください。
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9564369983
真面目な投稿するとスパム的な攻撃を受け、また「成りすましするな！」と脅迫される事も多々ございます。この様な状態では、友人等にも勧める事が出来ないし子供等に悪影響を及ぼし、最近多いネット犯罪にも発展しかねないのではと危惧するのですが皆様は如何お思いでしょう。
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9564013011
色々とTwitterの事を投稿してたら、急にフォロー数を削減されました。これも、当Twitter社の勝手なので自由に気分で出来る事なのでしょう。皆様も気を付けて下さい。
http://twitter.com/Takahashi_PhD/status/9563467157
しかし、当Twitterの事を悪く言ってると勝手に自分の送信受信記録全部を見られてプライバシーは全くありません。その割りには少ないけども著名人が一所懸命やってるのは、日本人独特の群衆心理的な発想と言えるでしょう。
同じような内容のツイートを時間ずらしてpostするのは、誰かの同意を得たいからなのか？
かなかな団の人曰く「画面をプリントアウトして医者に見せる必要がある人」のようなきがしないでもないので、
誰かコンサルを名乗る人とかDGの中の人とかは電波を相手にがんばるのもいいかも知れない。
1ch.tvみたいな隔離施設がないから、R&Bでおしまいかもだけどな。
＠されたらたまらないぜ。
タイトルのような議論は、『ゲームは「作品」でも「商品」でもある』という結論に落ち着く。大抵は。
なんか違うよな、と思ってたのだが、少し前に下のようなスレを見つけてから、さらにモヤモヤが増してきたので、少し書きたいと思う。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260455702/
＞「僕らは作品ではなく商品を作っている」という発言だった。
＞ゲームそのものではない。宮本氏は普段から、スタッフにも自分たちが作っているものを
＞「作品」ではなく「商品」と呼ぶよう指示しているという。
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/27/news082.html
金儲けしか頭にないんだな、この老害は・・・
自分も過去ログが見れない状態なので、記憶で書くしかないが、私が見た時には、いつも通りに荒れていたし、例の如くコテハン叩きもやっていたりと、まさにゲハだった。ただ、あまり決定打的意見はなかった印象もあった。宮本氏を守銭奴扱いする人間もいれば、「当たり前じゃないか！」という人間もいて、色々意見が分かれていた。
じゃあ、お前が決定打的意見を出せるのか？と言ったら、まあ、怪しいものだが、自分なりの落ち着き所が欲しいし、モヤモヤも何とかしたいので、書きながら考えを整理してきたい考えだ。
……と、能書きはこの辺までとして、本論に入ろう。
まず、『ゲームは「作品」でも「商品」でもある』というのは、正確じゃないよね？というのが私の立場だ。単なるとんちに聞こえるかも知れないが、『ゲームは全て作品であるが、中には商品として売っているものもある』がより正確だと思う。（フリーで遊べるのもある訳だから）
要するに、「商品」と「作品」は一つの対立軸にはなり得るけれど、「商品」と「作品」は対照的な存在という訳でもない。
「無料」と「有料」は「0か、0でないかだから」、TrueとFalseの条件式に使えるけれどもだ。
販売者の側から見ると、「作品」は、単なる「商材」である。
「商材」を消費者から見て「商品」に仕立て上げるのが「商人」である。
アップルは良い見本で、安く「商材」を仕入れて、手を入れ、磨き上げ、組み上げて、大勢の人間が良いと思わせる「商品」に仕立て上げている。
その結果、スティーブ・ジョブズは、オープンソース教徒には守銭奴に見えるだろうし、アップルファンには神の使いに見える。
（この図のように→http://i.imgur.com/YRoqC.jpg）
例えば、記憶で書くので間違っている部分もあるかも知れないが、ハリウッド映画にもなった映画「Shall we ダンス?」は、本家の日本版も米国で公開されていて、（米国では）200万人を動員したそうだ（Wikipediaより）。
米国で公開する際、米国のインディペンデント系が買い取ったらしいのだが、そのバイヤー曰く、「私が発見した」という言葉を使ったらしい。監督の周防正行氏曰く、「私はすでに商業作品を作って成功している（から、発見したという表現はおかしい）」。
周防正行氏は、バイヤーから見れば「（今まで現地で紹介されてこなかった新しい）商材」に見えるのだろうし、氏自身から見れば自身を「（立派に成功した）商業作品」の監督であると思うのは当然だ。その視点（立場）の違いによって意見の相違が生まれているということなのだと思う（私の記憶の違いもあるかも知れないので、詳しくは「『Shall we ダンス?』アメリカを行く (文春文庫)」を見て下さい）。
話がさらに脱線するかも知れないが、アニメーターの労働条件が酷い件についても、似た様な違和感を感じる。
具体的には、あまり電通がどう、中間搾取がどう、とかという時代でもないだろう、みたいな気が非常にする。
ゲームもそうなのだが、無料でも見ないような「作品」、遊ばないような「作品」がネットやレンタル、廉価版、ワゴン、中古にいくらでも転がっている。今の時代、それこそ、インディーズや映像全体まで枠を広げると、YouTubeだって一人の人間で見きれない状態だ。
しかしだ。それでも、売れているものは売れている。
例えば、任天堂のゲームなんてあまり値下がりしないし、それなりの値段がするが、売れている（おお、ゲームの話に戻ってきた）。
つまり、「作品」があふれる時代に、「作品」で金を稼ぐにはどうすればいいのか？という問題に戻ってくる。
「作品」をどう「商品」に仕立て上げるか？ということが問題になってくる。
編集者のいない漫画雑誌であるコミックギアは三号で潰れたそうだが、金を取るなら「作品」である前に「商品」であることを求められるという訳だ（例え、作者が不本意に連載を続けていても）。
当たり前だが、人は、欲しい時に欲しいものが欲しい。
果たして、みんなが持っていたオモチャを買ってもらえなかった時の気分はどうだったろうか。
要するに「商機」をつかめばものは売れる。
つまり、たった一杯の水でも、砂漠では高く売れる。
何でもないものが希少価値になる。
そして、需要がある所に商品を適正価格で供給してやれば、感謝される。
満足感があれば、リピーターになってくれる。
それがまっとうな商売だ。皆の幸せに繋がるのだ。
そういった「商機」を見抜く目があり、実際行動する人が尊敬される商人なのだと思う。
果たして、廃人育成MMOやマルチ商法ソーシャルアプリがまっとうな商売か？と聞かれた場合、ハイ、と答えられればそういうゲームの営業をやればいいと思うし（別に非難している訳ではない。悪意はあるが）。
もちろん、「商品のまっとうさ」というのは実に微妙なものだ。特にエンタテイメント業界においては。
だが、売っている人間が自身の商品のまっとうさを信じられるかというのは実に大きなファクターだと思う。より悪意のある書き方をすれば、詐欺的商売でも、自身の商品のまっとうさを営業が信じていれば、ものすごい力になるから。
もう一つ気になるのは、クリエイティブ性の問題だ。
クリエイティブの敷居がこれだけ低くなると、もう、プロのクリエーターは好きなものを作れなくなるのではないか。
当たり前と言えば当たり前だが、仕事というのは、いやな作業をする代償としてお金をもらうようなものだから、クリエイティブはアマのものになるのかも知れない、的な雰囲気がなんだか漂っている気がする。
例えば、米国では、10年くらい前までは業界を引っ張っていた制作者が半分趣味で作っているようなPC大作がほとんど出なくなっている代わりに、クリエイティブなインディーズゲームが活性化しているようだ。
……すると、ものすごい安い賃金の本業と儲けの高い同人活動をこなすアニメーターみたいな訳の分からないものがこれからの本道なんだろうか？
とすれば、プロ活動とアマ活動を両輪にして生き残る、というのも一つの考え方という訳だ。
もちろん、いやいや、プロは今のハリウッドの様に空虚になるのではないか？とか、CGMはどうよ？とか、まだまだ言及が足り無いこともあるが、疲れたので寝ることにしよう……。
（外資系と言っても最近、日本に進出したばかりの会社です。Ｇではありません、悪しからず。）
そういえば、最近のネットの情報をそんなに追ってないなあ、と思って、だらだら過去のはてブの人気エントリーを眺めた。あまりさかのぼっても、止め時がなくなると思って適当に１０月初めくらいで終了。まるで水の泡のように、情報が浮かんでは消え、浮かんでは消えしている。そういえば、ハルヒのバニーガール問題っていうのもあったな??、とか。北米サイトが無事開設されて何より。
「情報の消費速度が速くなった」というのは、それを助長しているマスコミが（他人事のように）話題に上げる問題だが、ものすごい速度で消費される情報とそれを消費するブックマーカーたち（と他人事のように書いているが、それを読んでいる私も含む）は、瞬間瞬間でしか生きていないニワトリを連想させる。
なんというか、もう少し、「人間のライフサイクルを前提にした情報消費のスタイルの提案」のようなものがあってもいいのではないかと思わないでもないなというか。大体、PCは、人間が欲望のおもむくままに没頭・没入出来てしまうようなつくりになっていると思う。その結果、生活を破壊してしまう場合もあるわけで。まあ、「自由」を美徳としているような（ヒッピー文化-ハッカー文化的な文脈上での（？））思想的背景とかがあるのかもしれないけど。テレビゲームはその壁にぶつかった結果、「新しい生活スタイルの提案」のような任天堂のような答えを出したところもあったが。スローライフ・スローフード（違う）。
なんだか、昔、西部邁が比喩的表現として、「情報の微分化と情報の積分化」みたいな事を書いていたようなことを思い出した（ふと、日本の左翼は、情報の積分（＝歴史的経緯）という視点が抜けているからダメなのかもなとか思ったが）。インターネットサービスとして考えると、「はてなブックマークは、情報を微分化して、今一番話題になっている情報を割り出して、トレンド情報をユーザーに提供する」といった感じか。また、「Wikipediaは、情報を整理して積分化し、言葉の定義をユーザーに提供する」といえるかもしれない。
いや、もう、ネット上では、頭の良い人が数え切れないほど議論した話だと思うし、「要はフローメディアとストックメディアだろう？」みたいなツッコミがきそうだが、まあ、そうなんだけれども、そこで思うのは、はてブは近視眼的で、Wikipediaは基本情報しか載っていない、というか、両者の距離が離れすぎであるという問題がまだ解決していない訳で、それに関して面白い意見の一つでも言えればなあ、と思う。
まず、「なぜ、それが問題なのか？」という意見もあるかもしれないが、要は、「もう少し楽に文脈（空気）を読めるようにならないか？」ということだと個人的にはとらえている。ある事柄の最新記事だけみても、その記事が出てきた背景を探るのがめんどくさい。どういう経緯があって、どういう文脈上から、この記事が出てきたのか？なぜこれだけ話題になっているのか？その辺が楽に分かれば、整理されていない膨大な過去ログを読めとも言われないし、空気を読む力も上がるし、スルー力もつくｗのではないかというお話だ。
で、解決していない以上、少しは、面白い意見が言えるかもしれないと思うので、つれづれなるままに書いていこう。解決方法のアプローチとしては、ざっくり言うと、「人間を重視して解決する」か、「機械を重視して解決する」か、があると思う。
人間を重視して解決する方法。
前述の「情報消費のスタイルの提案」とかかわってくるけれど、個人ニュースサイトにしても、ほとんど日刊だったりするけれど、例えば、「今週を振り返ってみる」みたいな「週刊誌」的なアプローチもあっていいと思う。今週のネットの流れをサイト主の解説を交えながら振り返るみたいな感じで。
機械を重視して解決する方法においても、「週刊誌」的なアプローチを取ると、ITメディアの「Weekly Access Top10」のような記事をブクマ数で展開し、ユーザーがコメント出来るようにしても良いかもしれない。
もう一つ。はてなブックマークのストックメディアとしての面を強化するという手もあると思う。はてブでも、例えば、タグで検索すれば、過去の関連記事を見ることが出来る訳だが、（当たり前だが）文脈的には整理されていない。まあ、単純に考えると、「新着」順で見ていくという手もあるだろうけれど、意外と整理されていない。それでは、それをユーザーの手で整理できるようにしてみたらどうだろう？という考えが浮かんでくる。
個人的に最近、「FreeMind」に凝っているのだけれども、ああいう使い心地のアプリをユーザーが共有できるようにして、ソーシャルマインドマップ的に記事をユーザー達の手で整理できると面白いような気がする（実現可能かは分からないけれど）。例えば、YouTubeのマインドマップを見ると、中心から、音楽とか、スーパープレイとかの木がニョキニョキと生えている。同じ階層の動画自体は時系列で並んでおり、ある動画にはさらに深い階層がある。よって、例えば、ある動画がどのような系譜でパロディ化されたのかなどが分かる。つまり、文脈が分かる。ネットからしばらく離れていても、ある日突然、ある事柄に興味を持っても、（文脈上の）過去記事をたどれる訳だ。（と、簡単に考えてしまうのは私の悪い癖かも知れないが）
でも、そういうツールが欲しいのは本当だ。ある記事だけ抜き出しても、要は、静止画のようなもので、文脈が分からなければ、その記事を単体でしかとらえることが出来ない。現状、関連知識のない人間がある情報を文脈をふまえた「動画の一部」としてとらえるには、関連情報を聞き出したり、検索したりして、いくつかの断片的情報から文脈を推測していくしかない。しかし、それは面倒なのも確かである。少なくとも、工学的なアプローチによって、「もう少し楽に今現在の文脈（空気）を読めるようにする」ことは可能だろうと思うのだが。
http://b.hatena.ne.jp/entry/web-g.org/post/253187398
manameがはっきり「購読止める」つってるんで早いうちにパワーゲームに移行しそうなんだけども。
じゃあプライベートにしちゃえば？って話になるけど、
おそらく自分だけのためじゃなくってちょっとは他人にも見てほしい部分があるんだろう。容易に想像つく。
プライベートにはしたくないでしょう？ログイン面倒だしググれないもんね。
よってこの方向での説得は却下。maname神あたりの強いのがぼやけばまた別だけど。
見る人が全力で見逃す。
まあ見逃すリソースにも限りがあるけどね。
あるブログの過去ログを読もうとして８割がtwitter転載だった場合を想像してごらん？
見る気ある？
一緒なら全力でスルーできるね。あなたはニュータイプかもしれない。
でももう一度言うけど、見逃すのにもリソースが必要。（余計なクリックはいくつ必要か等々）
ていうかROM専ってばホントわがままなもんでさーね。死ねばいいのに。
誰だって見てくれる人が減っていくのは悲しいでしょう？
（まだわかんないけど）もしtwittのログばかりのブログが嫌われるのであれば、嫌われないように対策をしたいはず。
maname神がおっしゃっているようにRSS削除なんて嫌だ。
主だったRSSリーダーにマイナス検索（この種の記事、twitter転載ならRSSを取得しない、とか）が付いてない以上、書き手が隔離、ゾーニングするほかない。（あれ？もしかしてこれhttp://pipes.yahoo.com/pipes/でできる？できるなら円満解決だな）
RSSでの隔離はつまり、URLを変える、すなわち転載記事を別アカウントに移行することになる。ゾーニング。twilogってのもあるらしいよ。隔離してほしい人たちがtwilogの便利さをうたっていけば、前向きに移行してくれるかもね。
まあ選ぶのはブログ主なんだけど。当たり前当たり前。自分のため、大いに結構。
※先のブログも「お願い」であって禁止でもなんでもない。「ttpって意味なくない？やめれば？」的なものですよね？
ゾーニングする勢力、しない勢力。
どっちの勢力が勝つだろうか。
共生するだろうか。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:43:52 ID:uv4oTNxaO
ひどい素人トークだな…
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:51:15 ID:ZB8mvX6m0
乙！
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 21:19:57 ID:39FC8JDG0
引き続き報告ヨロ
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:01:58 ID:Od8U91LL0
kwskしたい！
内容も聞かせて欲しい
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:50:12 ID:uv4oTNxaO
終わった。一応客席は満員。
前半はラリーとトロで笑いがまったく無い、くそつまらない一時間。
司会から「何言ってんだかよくわからないです」みたいなことを2、3回言われてた。
後半は大谷が来てようやく盛り上がった。トロちゃんは張り切って大谷に絡みに行くが、
大谷の相づちがそっけなさすぎて笑った。大谷にしてみりゃ「おまえ誰だよ」って感じだったんだろうなw
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:03:56 ID:zfzrxsBz0
thx!
トロ様はやっぱりリアルでもトロ様だったのだろうか？気になるぜ
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:14:07 ID:vFfpPIF/O
大谷さん、あれだけ話遮られて、よくキレなかったなと思う。業務用菩薩は、前半終了まぎわには、頭はてなマークだらけにしてたぞ。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:36:16 ID:39FC8JDG0
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:54:44 ID:ke2Yxm1H0
トロ様だけでなくラリーもひどかったのかが気になる。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:27:34 ID:3GG104SU0
それで、いきなり金取るトークライブに「特等席」とは言え参加するなんて、
無茶なんだよなあ。あの性格だから、「特等席」に徹しないだろうしさ。
これだけ人気を博してきた俺なんだから、みたいな自信があるんだろうけど。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:53:35 ID:vDVywY6H0
結局、ラリー遠田とトロのいちゃいちゃ見せられてたのが前半だな。菩薩の怒りゲージが溜まっていくのが見所。
菩薩って3600とか山里ラジオや伊集院ラジオの葉書職人だったわけで、そいつの前で「オードリーではなくてNON STYLEを推す俺たち素敵」で押し切ったのが前半。そらああいう空気になるわな。
267 ：260：2009/07/03(金) 00:56:38 ID:7wNIkN+00
ラリーは後半ほとんど喋ってない。
なんであれでトークライブやろうと思ったんだろう？
誰かに担ぎあげられただけなのかな？
トロは事あるごとに自分の知ってるエピソードを
挟み込むんだけど、それまで大谷が話してた話と
繋がりそうで繋がらないエピソードばっかりｗ
「…で何なの？」という空気が会場全体を包んでいたよ。
オタキングのトークライブで空気読まずに悪目立ちしてたっていう
エピソード、あれホントだったんだなって思った。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:07:19 ID:72qa5KQD0
報告乙！
269 ：260：2009/07/03(金) 01:19:28 ID:7wNIkN+00
全体のトークの流れはどこか違うとこで読んでくれ。
お前らのためにトロ様がやらかしてたところだけ押さえてきたからｗ
●自己紹介
ファンという立場から、いつの間にか裏方の方も…
みたいな濁し方で、あくまでファン目線ｗ
菩薩に突っ込まれてようやく言っていた。しかし特に客の反応無しｗ
●PLANETS
「NON STYLEを巻頭に推した俺達凄い」というスタンスで延々と語る。
トロ「QUICK JAPANとかは、お笑い通が好きであろうラーメンズ、笑い飯なんかを…」
●（流れ忘れたけど）
菩薩「なんか言い方がアレですけど…」
270 ：260：2009/07/03(金) 01:23:52 ID:7wNIkN+00
ラリーいわく、あの連載は
「あそこから議論が始まるような、基点になるような」ものを
意図して書いているとか。
トロ「わざと石投げられようとしてる感じありますよね。
誰とは言いませんけど、松本人志（の回）とか」
ラリー「（あの回）割と評判良かったですけどね」ｗｗｗｗ
この「誰とは言いませんけど、●●とか」って、ウケを狙ったんだろうけど、全くウケてなかったｗｗｗ
（大声で）「マイケル・ジャクソンじゃないやん！」
菩薩「…最後の、ピンとこなかったんですけど」ｗｗｗｗ
この流れで
トロ「もうすぐ松本もTVで“この間おつむっ、おつむっ、、、おむつ換えてめっちゃクサかったわ”とか言うんですよ！」
用意してきたネタも噛み倒して全くウケずｗｗｗｗ
ここまで前半。何回も書くけど、全然笑い声が起きない。かといって感嘆の声があがる訳でもない。
ラリーはトロほど痛くはないけど、気の利いたことも言わず。菩薩が次第にイライラしていくのがよくわかってワロタ。
椅子やテーブルを動かす音や厨房の音があんなに目立つトークライブは初めてだよ。
271 ：260：2009/07/03(金) 01:28:36 ID:7wNIkN+00
以下、後半。
●大谷のトロへの相槌
・あーそうなんだー、へー
・なるほど
殆ど生返事だった。
●松本人志の話
大谷「松本さんってビートルズとかブルーハーツみたいなもんでしょ」
さっきまでの論説の真逆を言われて黙りこむトロｗｗｗ
トロ「（小声で）あーそうか、アンチか…」ｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:31:27 ID:vDVywY6H0
でも大谷とのやりとりはもっとギスギスするかと思って期待してしまった。大谷は大人だね。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:37:03 ID:DrerfiAE0
スネークの皆さん（とりわけ>>260氏）、禿しく乙です
飲み食いがなきゃその場にいれたもんじゃなかった事でしょう
大谷にトロちゃまの「さんまさんほどの偉人が音楽界にいるのかよｗｗ」の無防備発言を聞かせてやりたいｗ
274 ：260：2009/07/03(金) 01:40:39 ID:7wNIkN+00
●S-1
おもしろ映像を撮ってきて見せるという手法は『?マジっすか!』という番組で既にあって…と主張。その流れで
トロ「だからS-1の決勝は小枝師匠が司会すればいいんですよｗ」
うまいこと言ったみたいな顔してたのに全く伝わらずｗｗｗｗｗ
先に小枝の話しとけよｗ
大谷の「他事務所も出れるの？」という疑問から
トロ「松竹の芸人さんに聞かれたんですけど、“いや、俺に聞くなって～”って言いましたよ」
だから何ｗｗｗ
ちょいちょい挟み込む「俺様、業界に片足突っ込んでます」エピソードがウザいウザい。去年のM-1敗者復活戦のステージ裏で見た話とかを自慢げに語ってたｗ
●関ジャニ
（何きっかけか忘れたけど）
トロ「関ジャニはC-1があったら必ず出るって言ってたのに去年出なかったんですよ！裏切られたって思いましたよ！！」
大声で熱弁するも客席無反応ｗｗｗ
275 ：260：2009/07/03(金) 01:51:54 ID:7wNIkN+00
●M-1
（M-1の話になってからが無駄に長かった。特に着地点も無くダラダラ喋ってた感じ）
トロ「M-1は終わった後が忙しいんですよ！（ネット上で）見るものが一杯あるし！」
ここ俺的にピークｗｗｗｗｗ
このスレ住人全員に聞かせてやりたいと思った。興奮気味に語ってるのがリアルにキモかった。
トロ「吉村智樹さんが（敗者復活戦があれば）ロックフェスはいらないって言ってましたよ」
これ、そんな風に言ってたっけ？
「敗者復活戦はお笑い版のロックフェスだ」って言ったんじゃなかったっけ？
どっちにしろ、ロックフェスでDJやってる大谷の前で、よくそんなこと言えるなと思ったｗ
●NON STYLEが今年決勝に進んだことについて
トロ「このタイミングで行くか！っていう」
トロ「そうですよね」
大谷「…君、どっちなの？」ｗｗｗｗｗｗｗ
場内も爆笑。大谷も「おもしれえな」って言ってたけど、皮肉だよなあ。
276 ：260：2009/07/03(金) 01:57:31 ID:7wNIkN+00
●すべらない話について
すべらない話の構成など、そのパッケージ能力の高さを評価する大谷。
トロ「あと、何が凄いって松っちゃん（※この辺からエキサイトしてきたのか、松本さんと松っちゃんがごっちゃになる）の声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」
（その後ぐだぐだ喋るも）
一刀両断ｗｗｗｗｗｗ
●今年のM-1予想
大谷が「こういうの楽しいよね！じゃあ一組ずつ挙げていこうか」って言ってるのに
トロ「じゃあ僕から行きますね。ノンスタイル、オードリー、ナイツ、…」
話聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗ
お前の予想誰も知りたがってねえよｗｗｗ
277 ：260：2009/07/03(金) 02:02:36 ID:7wNIkN+00
こんなところか。
あと一個気になってるのが、トロが「2004年の準決勝を（両方）見たんですけど
僕は10$とダイノジは絶対行ったと思ったんですよ！一番ウケてたし」とか
言ってたけど、トロちゃん行ってないよな？？
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20041129
「準決勝会場で見たお客さんには一番受けていたようだし」って伝聞が、
時を経て自分で見に行ったという記憶にすり替わってるのか…凄すぎるなｗ
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:21:38 ID:5fyw2KUq0
乙でした。本当に乙でした。
しかしトロ様一刀両断されすぎｗｗｗ
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:48:52 ID:rbWZ47bB0
レポ乙です。
どんな反応してるんですか？
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:12:38 ID:dLXn000s0
先生の絵に描いたようなトロネイっぷりに感動
>トロ「あと、何が凄いって松っちゃんの声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」
↑この発言だけ、意外感があった
しかし、松っちゃんの声と、喋り方ってそんな特別面白い？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:23:32 ID:7EHH7VXj0
さすが大谷、トロ様の一を聞いて十を知ったんだろうな
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:22:16 ID:WD/rQsc+0
大谷さんのブログの「お笑いトークラリー」の記事に一切名前出ず。トロ様残念ｗ
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:34:29 ID:pAJwZ7yS0
大谷やさしいな
あくまで表向きだが、嫌味の一言すらないんだから
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:02:39 ID:kelBc4mR0
トロさんのことだから、大谷のブログ読んで自分も含めたお笑いを批評する人間に対するエールだと都合よく解釈しそうｗ
そういえば、サンキュータツオ氏の笑いのアカデミーも最近あったんだよね。
行ってきた人達のブログによれば盛況で、概ね大好評だったみたいだけど。
「俺のほうが手数論については一家言ある」とかサンキュータツオに噛み付いてたトロさんごときが
張り合える相手じゃないってことだよね、やっぱり。
トロさんが「こっちはあくまで素人だから」という言い訳するのは目に見えてるけど、
目の仇にしているもう一人・吉田豪もトークのプロじゃないのにベシャリはソコソコたつわけで。
そもそも、場の空気読めないのとしゃべりの巧い下手はまた別問題だし。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:40:00 ID:hbF6bq4gO
レポ乙。自分も行ってきた。
なんつーか別の意味で期待してたトロ様が、あまりに期待どおりすぎて
後半頼むから帰ってくれって思った
トロ様の代弁が全然的外れで、否定するわけにもいかないから
黙りこくっていたんじゃないかと。
大谷が何か言うと食い気味に割り込むトロ様・・・
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:00:31 ID:ex/+rKPg0
容姿はどんな感じの人なの？
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:31:23 ID:Zu1/NMoqP
容姿以上に良くも悪くも空気の読めないオタク的な雰囲気が強烈に残った
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:28:59 ID:VX5aaQEL0
行ってきた人、乙！
芸人板のおわライタースレでも「トロネイのウザさ半端ねぇ」とか言われてて笑ったｗ
ゲストが歯に衣着せなそうなかわら長介氏だから、舌禍避けて表に出ず裏方に徹するのかもね
出演者も「ラリー他」になってるし
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:29:26 ID:OKmYIjBA0
客は一応、おわライターの話を聞きたがっているんでしょ？
なのにトロネイトークライブという最悪の時間になっちゃったんだな。
次回は満席は厳しいだろうな。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:53:08 ID:ZtIa31B10
「考え方はかなり特殊だ」と書かれる織田聡史さん
全体的におだやかなトーンだけど、何気に結構な言われようだと思った
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 00:35:58 ID:PlXQFs1v0
＞なんか出演者に不穏な名前もありますが、
＞ラリーさんと大谷さんの生のやり取りを特等席で僕も観覧してきます。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 11:12:04 ID:3w7lnByc0
260さんのレポ文体が某ヨ○○○メの管理人さんっぽいと思った
顔見たこともないのに状況が目に浮かぶようなナイスレポでした！
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 12:04:47 ID:pTyO2N0Y0
ライブ自体はあれだったのかもしれないけど、
レポ読むと面白いなｗ
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:50:56 ID:61OLSfld0
このスレ見つけたから遅れたけど俺もレポ
正直トロ様のことは全く知らず、ラリーに興味があったので行った。
もう一人のうぜえメガネ何者？と思って調べてここにたどりついたよ
話の内容自体は、おもしろかったよ。いや、トロもね。
擁護みたいになるから癪だけど、お笑い素人の俺からすると斬新な話もあった。
ただもう口数と態度がうざいうざい。
ラリーも芸人みたいに喋れる人ではないけど、少なくとも空気は読める人だった。
だから二部で、大谷にうざくからんでいくトロという構図ができたときに
割っていけなくなっちゃったんだと思う。
自分のライブなのにトロにつぶされてかわいそうだ。トロは完全にこの手のイベントから干されるね。
だいたいトロは大谷を見下してたからな。大谷だって一応M-1ファイナリストじゃねえか。
それだけの実績の人がしゃべってるのに、その途中でバサバサ資料を見はじめたり、
肘をついてけだるそうに聞いてたり、すげーむかついたわ。
吐き出しついでに日時ログを残す目的で増田に。（hatenaだと日付編集できちゃうもんね）
今週の飛び石連休でえらい目にあった。
以前、知り合いの妹が合宿希望でうちにおしかけてきたと増田に書いた。
いろいろあって知り合いとは相容れないと疎遠になり、
妹にも次来たら即警察通報とはっきり伝え、最寄りの交番にもご挨拶。
巻き込んでしまった各宅配便の担当の方にも状況を伝えて、どうやらこれで一段落。
かと思ったら。
妹また来やがった。こんどは3人で来たよ！
斜め上ってほんとだね。これでみんな成人だなんて終わってるよ。
玄関前で揉めまくってご近所にも迷惑かけて、パトカー3台くる始末。
終電終わってタクシーで帰ってきたというのに、そこからバタバタしたので、寝たのはすでに早朝。
厳重注意と署に1泊はお願いしておいた。それが甘かった。次の日にまた来た。
しかも増えた。5人。どこから集めてきたんだよ。
悪質だということで警察でいろいろやってもらった。
知り合いからメールと電話で連絡があって、取り下げろだのなんとかしてくれだの言ってきたが、知るもんか。
そしたら別の友達から連絡があって、話を聞いたら、私のほうが悪者にされていた。
いろんな人から「本当は何があったの？」とわくわくされたので、
いまごろはこちらの言い分もソースつきで広まっていると思われる。
フィルタで分別して、とりあえず件数だけチェックしている。
グリーについていろいろ調べていたところ下記の2ちゃんのスレがあった。（もう過去ログ落ちているようだが)
モバイルという媒体を利用してスクエニや任天堂の商品をパクリまくっているようだ。おそらくこれは氷山の一角だろう。
そうそう目につかないということを利用してやりたい放題のようだ。
あそこはモバイルについては後手後手の会社。いくらパクってもばれないと。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1252945693/
736 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/13(火) 12:22:31 ID:fbCc8ejpO
739 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/13(火) 12:58:03 ID:oKQpmfmmO
今回のはカボチャ掘りか
ドラキーだけ見てみたいな
740 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/13(火) 13:18:54 ID:N3i+P0eaO
スクエニに通報してみよう
748 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/13(火) 16:13:54 ID:fBq5bEBEO
ドラキーもあれだが
どうなんだ？
749 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/13(火) 16:17:15 ID:At9bnmNkO
やっぱりスクエニかｗ
771 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/14(水) 08:37:49 ID:zQWThJWXO
一概にそうとも言い切れない。
前回は鬼ﾃﾞｨｽで300物とジャンゴの誤爆でプラスになった。
しかし今回はマジ糞!
上記装備でドラキーとかもうね･･･。
結論としては毎回微妙に変わるって事で･･･。
796 ：友達の友達の名無しさん：2009/10/14(水) 22:40:44 ID:G7fFG00sO
ドラキーとテレサ変わってるね。
変わる前に日記に書いておいて良かった～
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/25/news042.html
グリーは「当社は、知的財産権を事業の極めて重要な資源の一つと位置付けており、今後も知的財産権が侵害されたと判断した場合には、毅然（きぜん）とした態度で臨む」としている。
知的財産権を極めて重要な資源と位置付け理解しているにも関わらず
PCについてもFacebook,twitterの酷似サービスだし。
確信犯だよね。これ。
mixiボイスで苦情を貰った方について検索しておりましたらこの様な意見を発見致しました。
mixiエコーではtwitterみたいに書き込みしまくんな、と怒る人 :: [コエカタマリン MX 2007]
http://taichistereo.sblo.jp/article/30312196.html
上の方の物言いもいかがな物かとは思いますが、趣旨に関しては同意致します。自分も同じ様な経験を致しました。
きっかけは「他のマイミクさんのが見えない」という自分宛の発言をいただいた所から始まります…
と申されましても、Webサービスには色々な使い方がある訳ですし、つまりミクシィボイスはそれだけ使われてないサービスなのですから、ちょっと発言頻度の高い人物が一時的にタイムラインを独占してしまう事があっても致し方ないと思うのであります。ただ、あくまでmixiが提供するサービスのひとつですから、外部からアクセスできるAPIが供給されていない現在ですと、あそこで発言したり発言を見たりするためには、通常mixiにアクセスしてボイスに移動するという手間がかかりますので、twitterを模倣しておきながらtwitterが提供する気軽さを構造的に再現しきれていない所が最大のネックになっておりますね…といった様な趣旨の意見を思いっきり要約して申上げましたら「mixiを使う人とtwitterを使う人は違うから別の使い方もある」という意見を頂戴致しまして、しかしmixiもtwitterも両方使ってるおります私は、その意見に同意できずそのままにしておりましたら「ボイスをやめるかマイミクを外してくれ、あんたの発言が画面を独占するのが五月蠅い！」と言われてしまいました (´･ω･`)
最初は色々と理屈がおかしいなと思う所に首をかしげていたのですが、今一度mixiボイスのタイムラインを見て気が付いたのであります。こちらのサービスは、過去ログが3ページしかないのでした。ただいま確認してみましたら、発言数にして66件しか表示しておりません。私はだいたい日に20件程度twitterに発言しているのですが、その日はプチ実況的な事をしておりまして、1時間に1回程度の更新を行うtwit2mixiが起動したタイミングで恐らく突然画面が私の発言一色になったのでしょう。と申しましても普段よりも発言数が10件程度多いだけだったのですけれども。
しかしこの一件で、普段twitterをお使いでないmixiユーザーの一部の方が、mixiボイスをtwitter的に気軽に発言する場に使ったり、私のようにtwitterをマルチポストする使い方に嫌悪感を示される理由の一つが何となく解りました。フィルタリングの問題等とあわせて、過去ログの表示件数が少なすぎるのでございます。これでは全体的に発言頻度が上がるとすぐに過去ログは見えなくなってしまうではありませんか。
つまりmixiボイスというサービスはtwitterを模倣してはおりますが、
実は全然違う、もっとmixiらしい使い方をしなければいけないサービスだったのでございます。
当初私はtwitterとの連携に新しい可能性を感じておりますので今まで通りtwitterと連動させ、先方様がマイミクを外したければ自分でやって下さいまし。と思っていたのですが、mixiが意図した現実を見て何だか急に気分が萎えてしまいました。マイミク各位の皆様にはお詫びを申上げると共に、本日ただいまtwit2mixiとの連携を切らせていただきたいと思います。
mixiがボイスをリリース・当面はボイスを使わないのが紳士淑女のたしなみ: 異常感想注意報
http://teo.cocolog-nifty.com/column/2009/09/mixi-941d.html
つまりこちらのエントリーにある通りでした。
慧眼でございます。お見事。
続きもあるから各自検索してくれ。
828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます
今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした
取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり
考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました
本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ
謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います
477 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:18:49 ID:FeMEk3r/
あれからどうしようと言う思いでいっぱいで
こんなスレが立っているとも知りませんでした
殆ど読めていませんが皆さん本当にありがとうございます
昨日夫がホワイトデーのプレゼントとフラワーアレンジを買って帰ってきてくれまして
夫のあまりの優しさに泣きだしてしまいました
その後夫と話し合いました
夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や
実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり
申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました
それなのに「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が
「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？ どうして許してくれないの？」
というような事を言ってしまって
更に夫に
(私の趣味の)「映画を見ることを趣味にして普通に生活するよう努力してみる」
という感じで謝らせることになってしまいました
取り戻そうという事に対しては
捨てたのがもう一月前で取り戻せる可能性はないし
「もう見たくないし意味がないし見たらどうしようもなくなる」
と絶対にやめてくれということでした
女叩きが気持ち悪すぎる。
どうせ想像だけで物を言ってる非コミュな奴らばっかりなんだろ。
ほんと気持ち悪い。
その日にこんなスレも立ててましたよ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252498834/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 21:20:34.77 ID:jKU4AzCT0 妹が中三の時にバレーボール部の帰り道に 暴漢に襲われて、 一時間に渡って公衆便所で強姦され続け 泣きながら帰ってきてから早くも1年・・・
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252493528/1
クラスの女子がおまんこハッピーな件ｗｗｗ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 19:52:08.20 ID:jKU4AzCT0 大学生と合コンやったとか彼氏は車持ってるとか先輩とハメたとかｗｗｗ 同じ高校生として恥ずかしいわｗｗｗ どんだけおまんこハッピーなんだよｗｗｗ クラスの女子がおまんこハッピーな件ｗｗｗ 7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 19:55:22.56 ID:jKU4AzCT0 >>2 俺らの学校ではヤリマンビッチのことを指すんだがｗｗｗ 物事をまんこで考える、まんこのネジゆるい女のことだと思う あんまり全国区じゃねぇの？ クラスの女子がおまんこハッピーな件ｗｗｗ 14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 19:59:15.26 ID:jKU4AzCT0 >>9 まぁ俺らの先代が考えた事だから知らねぇけど、 ヤリマンビッチだと直接的過ぎて含みが無いからじゃねぇの？ その点おまんこハッピーって言いやすいし、なんか可愛いし クラスの女子がおまんこハッピーな件ｗｗｗ 24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 20:23:56.62 ID:jKU4AzCT0 おまんこハッピーを流行らせようぜ！！ クラスの女子がおまんこハッピーな件ｗｗｗ 34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 20:32:21.46 ID:jKU4AzCT0 >>26 和歌山ですけど・・・^^ そんなの関係ねぇ！ そんなの関係ねぇ！！ そんなの関係ねぇ・・・・ハイ、おまんこハッピー♪
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彼女と付き合って金がすごい速さで吹っ飛んでいくｗｗｗ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 20:50:31.93 ID:jKU4AzCT0 でもな・・・ 俺は金で買えないものをお前からたくさん貰ってる^^ お前が何よりも大切で好きだ！！ 結婚してくれ洋子 彼女と付き合って金がすごい速さで吹っ飛んでいくｗｗｗ 3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 20:53:43.09 ID:jKU4AzCT0 >>2 まぁ壷のローンと絵画のローンで月20万くらいか？ 彼女と付き合って金がすごい速さで吹っ飛んでいくｗｗｗ 11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 20:57:59.94 ID:jKU4AzCT0 >>5 よく知ってるね 彼女前から指輪欲しがってたから プロポーズの時用の宝石の付いた指輪もう買っちゃったw 高かったけど結婚して幸せな家庭を築けると思えば安いものだ^^ 彼女と付き合って金がすごい速さで吹っ飛んでいくｗｗｗ 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 21:05:31.45 ID:jKU4AzCT0 >>10 >>14 ありがと^^ 恥ずかしい事だが、仕事だけじゃ生活厳しいから 最近コンビニの夜勤のバイト始めたんだｗ そろそろ行ってくる お前らもいつか俺の様に幸せを運ぶ女神に合えるといいな^＾ ノシ 彼女と付き合って金がすごい速さで吹っ飛んでいくｗｗｗ 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/09(水) 21:08:12.98 ID:jKU4AzCT0 >>23 >>14→>>18の間違い >>22 結婚資金に貯めてた金は吹っ飛んだｗｗｗ まぁでも洋子と結婚に近づいていってるから問題ないけどな^^ ノシ
創作とは限らないと考えるお人好しもいるかもしれないが、
