2024-08-20

だまされる前に動物なかよし

https://anond.hatelabo.jp/20240817215752

興味深い増田だったのだが良く分からない点があったので書く。なお本文章山田太郎議員擁護する意図を持たないが、結論としては「ワード規制を行わないと言質を取ったこ自体は、やはり暫定的に正解だったのではないか」になってしまうこと御了承頂きたい。もちろん私の書いていることが全部間違っててトンチンカン可能性はある。

まず元エントリは(うがった読み方で恐縮だが)CSAMなら自動的、いっそ自然現象的に止められるようにも読めてしまうが、それは違う。誰かが声を挙げなければどんなCSAM(か何か)でも野放しにされてしまう。

からある人は声をあげ、またある人や組織は声をあげられる面倒を怖れて自発的規制する。空気忖度(この言葉は好きではないが)、大企業勝手にびびるのもGoogleがなんか言い出すのも、「現実的には野放しになるわけねーだろ」も、立派な「声の結果」なのだ

言い換えれば、VISAだろうがアクワイアラーだろうがなんだろうが堂々と「fanzaDLsiteはCSAMを扱いまくってるので抑圧します!」といくらでも公言していいはずなのだ。人を助けたり守ったりすることの一体何が問題なのか。もちろんVISA本社はやってないんだから公言もクソもないだろというのが正解なのだろうが、だとすれば誰が具体的に声を挙げた(あるいは架空だが重要な声をおそれた)のか。

とらのあなの例では『決済会社様より』と、VISA本社ではないにしてもプラットフォーマーから文句が来たことは明言されている。だから我々が本当に要望しなければいけないのは、『犯罪とみなす基準を変えろ、である。』ではなく、『お前らのやってることは犯罪から諦めろ、という主張を、隠さずきちんと署名入りで公言してほしい。』ということなのだ。生活尊厳のために匿名性を必要とする個人集団なら、そのような暴きは許されない場合も多く強くあろうが、クレジットカード関連のプラットフォーマー企業なら署名入りでいいはずだ。

結果としてホッブズ的なつまらん万人泥試合が起きるかもしれないが、本来「話し合おう」とか「相互理解」とか「対話拒否するな」ってそういうものである(そして繰り返すが相手企業であり人間ではない。人間集合体ではあるにせよだ)。まあ単に理念面ではなく実装面で難しいということもありそうだが(なんせクレカお金を直接やりとりする界隈なれば、守秘義務はいろいろ大変だろう)。

もうひとつ気になったのは、CSAM(か何か)の具体的な抑圧方法についてこそ、ワード規制が十分有効と思われていることである。思われているってまあ私とかその辺のオタク勝手に思っているだけかもしれないが、少なくとも「あいつらワード規制してるに違いねえ!」と推測(あるいは誤解)するに至った経緯ははっきりとあるDLsite用語言い換え問題だ。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2403/27/news095.html

エントリの例えと推測を借りて言えば、DLsiteは「コカインを”雪だるま作ろう”に、LSDを”TB-303なかよし”に……と淫語じゃなかった隠語に置き換えればなんとかセーフでは?」とあくせく努力していた訳だ。そもそもそういう手段に至ったこからも、ワードとCSAM等が密接に関連していた(あるいはDLsiteがそのように勝手判断する事情が生じた)ことは伺える。

そもそも、あるコンテンツ表現がCSAMやそれに類する要規制表現であると——どちらかといえば理念より実装レイヤーの話として、また基準が甘くなる売り手側ではなく厳しくあるべき規制側として——断定するにはどうするのか。いちいち一個ずつ動画CG集を開いて確認するのか。確認者の価値観倫理観(あと健康)はどう担保するのか。もちろん世の規制確認には、マジで人力頼みでやってるケースがかなりあるそうだし(本当に健康を崩す人もいるという)、これをAI代替させようという話は(2024年8月現在日本国内では)実例あろうともまだまだ発展途上で「話を逸らすな」になる。

確実性はある程度妥協するとして、素早くCSAMっぽいもの一網打尽にするにはどうすればいいのか。というとやはりタグタイトル、それらに紐づく検索性……言葉を狩るのがもっと効率的だろう。素早く、というのは社会於いてクソ大事であり、表現で傷つく人を一刻でも早く助ける必要もあれば、その辺の暗黒メガコーポ風情の株価が分単位で傷つけられるのを防ぐ必要もある。

以上から、とりあえず心当たりのあるところ、のそれも上位から、「お前ワード規制した?」と聞きに行くこと自体は、そこまで無意味ナンセンスではないと考える。二次元CSAMが規制されて当然というのなら(まあ当然っちゃ当然だとは思う。程度問題に留めたいところだが)、堂々と「この基準理由により我々が規制してやりましたぁ!!!」と首を獲った旨叫べばいいのであり、そうでないから我々オタクが「えー、基準不明瞭ですと、CSAM以外の表現の自由も危ういのであり……」などとダラダラと騒いではいるのだ。

記事への反応 -
  • [B! 山田太郎] 山田太郎議員、クレカ規制の撤回に成功。次回参議院選挙の出馬は白紙… https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2419641 クレカ規制の本質は大したことではないのだが、その簡...

    • https://anond.hatelabo.jp/20240817215752 興味深い増田だったのだが良く分からない点があったので書く。なお本文章は山田太郎議員を擁護する意図を持たないが、結論としては「ワード規制を行...

      • 一番やばいのは、動物なかよしとかつるぺたとかでこの話が終わるとはとても思えないことで。 「オタクが騒いでる」のは、ここで後退したら他のことまで規制対象になってしまうのが...

    • 殺人、詐欺、麻薬などの犯罪に関わるものにはサービスを提供しない。ここに異を唱えるバカはいないだろう。 包丁販売規制を一層強化するとともに鉄道も自動車も旅客機も規制しよ...

      • 包丁販売が国際的に犯罪行為と見做されるようになれば、その可能性はある

    • つか、こども家庭庁で不倫売春てのがね…

      • 適度に発散することで家庭円満が果たされるんだが?

      • その山田のネタを使ってこども家庭庁から追い出した後にのさばってきたような政治的に正しい人達の下半身事情とか、一般人が聞いたらドン引きするようなただれた話がゴロゴロして...

      • 山田太郎が身体売ったってこと?

    • こういう肝の部分に切り込まないでクレカ決済再開したから表現の自由の勝利って方向に流れてるのほんとに理解不能だわ今回のやつ

    • これは山田太郎の勝ちだよ。 自分のやったことは意味のないのはわかってて、バカなネット民はこれでだませるってから敢えてパフォーマンスしてみせたってことでしょ。

      • 小池百合子とかも雰囲気だけで選挙勝ってるからな。 普通の人のリテラシーはそんなもん

        • 石丸伸二に投票したり、みんなチョロいのよ。石丸なんて少子化解決に一夫多妻制を提案するような奴だぜ

          • チョロいって言うならなんでもっと思い通りに操ろうとしないのか

          • 石丸のそれは切り抜き 「例えば一夫多妻とか赤ちゃん工場つくるとかそういう非現実的な方法ならあるけど現実性と即効性の伴った少子化対策なんてないやで」 という発言

        • 真面目に投票してるのなんてフランスのエリートくらいなんじゃね

          • フランスに幻想抱いてる人まだいるんだ😮

            • 何言ってんのお前 フランスのパリって言ったらエッフェル塔があってドキドキワクワクで ティファニーで朝食をの舞台だぞ ったく

      • 山田太郎ってそういう演出がうまくて優秀な政治家だよね😍

    • みんなビットコインを使おう

      • 対面なら現金でいいけど、プラットフォーマーに規制されないオンライン決済としてブロックチェーンの真価を発揮するところだね

      • https://anond.hatelabo.jp/20240817230642 でビットコイン言ってる人がいたけど、PayPayとかでもいいかもしれない

      • もうdlsiteがやったが価格が安定しないから撤退したよ

        • ビットコインは投機専用のチューリップって結論でええ?

        • でも他の決済手段が無くなったら結局仮想通貨しかないんだから、そのうちアダルト系は全部仮想通貨になるでしょ

          • メロブみたいに素直に海外切り捨てて エアコミケやThe CREATORSとかでは競合会社も協力できてるんだからその会社で各社共通のプリカポイントでもなんでも作りゃいいだろ。 元々コンビニ...

        • 結局ビットコインじゃなくてドル建てのステーブルコインやろなぁ

    • これさー、よくわからないんだけど、決済止められたところはAWSとかAzureとか使ってたら、そっち方面で止められちゃう可能性あるってこと?

      • 誤判定?でGoogleのアカウント消された、みたいなのは話題になってたよね。GCPじゃないけど

      • FANZAがAWS側に通報されてスパイファミリーの同人が一部止められてたので普通にそれはできる

    • でもさー、銃の決済にはクレカ使えるみたいだし、国際基準っていうかアメリカ基準じゃね?

    • 企業の規約ではイラスト等も違反に扱うだけで、海外の法律でも実際の児童とイラスト等を同等になんて扱っていないし、だから「犯罪」というものにはならんぞ。で、企業の規約は所...

      • 適当言うな。全ての国とは言わんが含まれてるだろ。 https://en.wikipedia.org/wiki/Child_pornography

    • やっぱり山本太郎はだめだな

    • 日本国内であろうと海外企業なら海外の基準で商売していいというなら 在日米軍にも同様の基準を当てはめてくれるんだよな? 俺はその国の基準やルールに則ってやっていくべきだと思...

    • アメリカは違憲判決出てるから猥褻じゃなければフィクションはセーフだろ

    • 欧米基準だとイスラエル批判は反ユダヤだから犯罪とかになるんだよな...

    • ゲッチュでvisa再開したのは事実なんだから真相なんてどうでもよくね。そんなに政治家の功績にするのが嫌なの? 政治と言うよりかは世の中が嫌いなんだろうな anond:20240817215752

      • 政治家が大体的に動いたのは事実で、その後、改善したのも事実なのに関係ない!とかなるならもうマジで全てが政治無関係じゃんね(笑)

        • 「"大体的"」の検索結果(31件) https://anond.hatelabo.jp/search?word=%22%E5%A4%A7%E4%BD%93%E7%9A%84%22&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

    • 本人は何も言ってなくて掛け合った件との因果関係はわからない(と思っているように見える)という立場を取ってるんだよな 神輿が信者の念動力で勝手に浮いてそれに騙される奴が出て...

      • そもそもこの元増田も推測でしかないのでは?

        • 大変申し訳ございません。「神輿同士が空中戦を行っている状態」にお詫びして訂正いたします。

      • 左右にかかわらず、本人は断定的なことは言わず紛らわしいことだけ言っておいて、 勘違いしたファンネルがデマをばらまくっての多いね 追及されても本人は「そんなこと言ってない」...

    • 俺は他人に騙されたなどいない 俺は自分を自分で騙してるだけだ

    • くやしいのうwwwくやしいのうwww

    • この場合はプラットフォームはプラットフォームでもdlsite等の売る側の自主規制が問題だと思う ライブドア騒動の時の客を舐めた対応を思い出すとけして一概に被害者とは言えないんだ...

    • 地球上の最高権威は国家なの、その上位組織は存在しない。(これ重要な概念だからまず頭の中で百万回反芻してください) それが国連および国際法の常識、すべての国で合意が取れて...

    • 認知の歪んでる人が「ここここれはネガキャンだぁああああああ!!!」と言っているのを見て やっぱりこういう現実が見れない頭の悪い人達を騙した方が日本では票が伸びるんだなと...

    • そもそも二次元エロに大して興味ないくせに、買春否定証明できないおじさんのクソアピールで騒ぐ奴が多すぎるんだよね。DL.Getchu.comなんて昔からあるのにDLsiteと区別ついてない奴とか...

      • よかったー!「騒いでる奴はエロが見たいだけの奴」とバカにされる時代は終わったんだ!

    • 少なくともid:coperのブコメはあんたに同調しているように見えるがそれにも噛みつくのか? 何味方減らすようなことしてんだよ

    • 警察が動きもしないものを勝手に取り締まるのは検閲だな。 日本はここに文句言うべき。

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