35歳独身。この増田を見て興味を持ち、家系図を作成しようと決意する.
https://anond.hatelabo.jp/20240521221155
お盆に実家に帰るし、その時に話のタネになるかなと思い、作成し始めたが.
作成する過程及び作って共有したことがとても充実していたので、共有する.
2024年の春から、広域交付という制度が始まり、従来戸籍のある市町村でしか発行できなかった戸籍が.
どこの市民センター、市役所でも取得することができるようになった.
なので住んでいる近くの市民センターへ行き、家系図を作りたいので、遡れるだけ遡って戸籍を取得したいと相談した.
戸籍の知識がほぼない状態でいったので、相手の言っていることが最初はわからなかった。
知っておくべきは、「結婚するまでは親(筆頭者)の戸籍に入っている」こと。
なのでまずは自分の親の戸籍を請求して、次は親が結婚するまでに入っていた祖父母の戸籍を請求する、ということを繰り返す.
あとは広域交付では、戸籍係の人が戸籍データベースみたいのにアクセスして戸籍を探してくれるが、
1件1件電話するので、地味に時間がかかる。なので早い時間に市民センターに行くべし。
家系図は馬の血統図のように単純ではなかった。兄弟の存在もあるし、私の家系の場合は、養子縁組で家系が飛んでいることがとても多かった。
例えば、父方の祖母の家は富山の松本という家であった。しかし曽祖父の戸籍をとってみると、曽祖父は玉井という家から松本家に来た養子であり、
松本家の血筋はなかった。さらに高祖父(祖父の祖父)である松本さんは、同じく玉井家から養子で来ており、親子とも玉井家の養子であった。
また、母方の祖父は秋田県の佐藤という家であったが、曽祖父、曽祖母ともに佐藤家に来た養子と婿養子であり、佐藤家の血筋はなかった。
このように、昔は養子縁組が当たり前のように行われており、私の家系は割と旧家と呼ばれる家であったことから、
家の存続のために、養子を取って子供を残すということがかなりあったようだ。
養子を出す先の家も、1回養子に出して終わりというわけではなく、時が経ち、養子元に子供に恵まれなくなった場合、養子先の家から養子先の家に別の養子を出す、という
養子の交換のようなことが行われており、家同士が強い結びつきがあることがよくあった。
親戚と話して後ほど発覚するのだが、血のつながりがないと思っていた松本家は、実は昔の玉井家に養子を出しており、
のようなことが行われており、養子交換を通じて実は松本家の血筋が生きていることが判明した.
このように戸籍を追っていることは、推理小説を読んでいるかのように、事実関係を明らかにしていく行為のようであり、とても楽しい.
さらに当時の家の関係性などを想像することができるし、さらに年配の親戚と話すことで答え合わせができるので、想像だけで終わらず、
戸籍の年代をみると、古くは江戸時代後期(弘化3年、1846年生まれの人の戸籍があった)、明治、大正、昭和と.
これは歴史に相当する話であるが、自分の先祖であるので、歴史の中に自分ごとが入ってくる妙な感覚がある
お墓参りでは、自分が物心付く前に亡くなった人のお墓をなんとなくお参りするイベントだと思っていた。
しかし家系図を作ると、このお墓には○○さんが入っていて、家系図で言うとここの人物で、自分とどういう関係の人なのか、が解像度高く理解できる.
より先祖に思いを馳せて、お参りすることができる
祖母に家系図を見せてあげたところ、この人とよく遊んでもらった、結婚式で顔を見た!、まだ生きててどこそこに住んでる、という生きた情報が聞けた.
自分にとっては紙面上の文字だけの人ではあるが、年配の祖母にとっては、思い出の中にいる生きた人物なのだ.
年寄りは昔話が好きだとよく言われるが、 若者がそれを聞いても普通は面白く感じないだろう.
だけど自分が必死で戸籍を取って、明治時代の読みづらい文字を頑張って解読し、頑張って作った家系図を作った後には
その昔話がとても面白く感じるのである。これは端的に言えば、ご先祖に対する興味が格段に向上したからである.
さらには、祖母と一緒に、本家の跡を継いでいる松本家の親戚に家系図を見せてあげようということになり、本家に行ってきた.
本家の人に家系図を見せてあげると、実はウチも家系図を作ったことがあると言って、奥からパソコンで作成した家系図が出てきた.
その家系図は、自分のように戸籍を取得して作ったものではなく、親戚から聞き取り調査を地道に行なって作成したものであった.
自分が作成した家系図と比較すると、かなりの部分は一致しているが、片方には載っているがもう片方に載っていない関係などが多数あり、お互いに補完し合える家系図であった.
ある種、答え合わせもできたし、本家の人しか知らない、戸籍では分からない情報もたくさん話すことができた。
母は私が小さい頃離婚している.
私の場合は、成人した後に母と連絡を取り合い、たまに会うことがあるが、
もし離婚した親の行方がわからなくても、自分と血が繋がった人であれば、現在どこに住んでいて、今誰と結婚しているか、子供はいるのか、などが
親の戸籍を取得すると、離婚した際に除籍されて、その後どの市町村のどの戸籍に入ったのかが分かるのだが
それを追いかけていくと、何回引っ越していようが、現在の戸籍まで辿ることができる
私の場合、母は離婚して神奈川県藤沢市で新しい戸籍を作成して独り身になり、その後横浜市でとある人と結婚し、子供が一人いることが戸籍から分かる.
もちろん母の家系も、戸籍を遡って取得することで家系図を作成することができる。
母が亡くなった際には、離婚していても、子供に相続が発生するので.
相続管理人になる人物は、母の戸籍が存在した市町村全ての戸籍を取得して、前夫の子供として私の存在を知ることになるだろう.
今度母と会った時には、作成した家系図を持って行って、疎遠になっている母方の家族の話でもしてこようと思う
除籍謄本は1通750円です。私の場合、全部で20通取得したので、15000円かかった。
大抵、明治前半〜後半の戸籍まで遡ると、それ以前は廃棄しましたと伝えられた
戸籍に入っている人の生まれが江戸時代なことはありましたが、戸主の生まれは大体明治初期が限界だった。
中学生のいとこがいるので、自由研究として一緒にやろうかとも思いましたが、結構難しいかもしれない
まず本人が、家系図やご先祖に興味を持つか、やる気があるのか、という問題に直面する
さらには、未成年だと本人確認が難しいので、親権者が一緒に行く必要があるので、一人では戸籍の取得は難しい。
親がやる気でも、結局親が子供の代わりにやった自由研究、みたいな感じになりそう。
アブスト 結婚の見込みがない29歳正常独身青年が、ご先祖様に申し訳ないという気持ちから先祖の戸籍を請求した。6市町から31通の戸籍謄本を取り寄せ、Excelにまとめた。戸籍制度の変...
背景 35歳独身。この増田を見て興味を持ち、家系図を作成しようと決意する. https://anond.hatelabo.jp/20240521221155 お盆に実家に帰るし、その時に話のタネになるかなと思い、作成し始...
さいご内藤陳
>③ 菩提寺に過去帳を見せてもらう これは檀家でも坊さんとよほど仲がよくないと難しいと思うよ あと子供が自由研究でこれやると内申書に影響するかもしれないのでよくないね 同和...
おめぇは内申書をなんだとおもってるんだ
まともな寺なら個人に過去帳見せるわけない。 元増田のような新興宗教が凸しまくってるしな。
女だと29歳でも婚活アプリでさくっと結婚できるけど男の29歳は少しやばい 30歳になっても出会いが作れなかったら結婚はまず無理
貴重な資料なんだし、廃棄せずに何とか残せんかったんかな。 分からんでもないが、森友まわりでは決裁済み公文書の改竄前原本も出せないくらいには保管ができなくなってると言う...
普通におもろい内容だったわ、婚活やるなら頑張ってね!
あほだね。就職の時に「戸籍提出してね」って言われるんだよ。 今の法律だと直系尊属の戸籍しか請求できないんだし、見せてくれたって何の問題もないよね。 あほだね。お前みた...
就職の時に住民票じゃなくて戸籍謄本求められるっけ?
戸籍を取るなんて面倒なことしてたら記憶に残りそうなもんだよな。 他のと間違えてると思うわ
禁止されてるからやらないだけだよ
本籍を証明するものの提出が必要だったな 運転免許持ってなかったのでボイラー技士免許コピーした思い出
「正常」でよかったね
1/2 成人式とか好きそう
そんなのあったな いまは9歳でやるんかな?
良かった。自分もやったことあるけど、沖縄だから戦災消失していてそんなに遡れなくて面白くなかったんだよな。
請求書は必要事項が書かれていればフリーフォーマットでも受け付けてくれるので、こんな感じで送ると効率的。 750円単位の小為替を複数枚多めに同封しておくが、これ以外の手数料の...
役所が配布している請求フォーマットPDFで請求したい場合は、理由欄に下記のように書いて、多めに定額小為替を入れておくと、おつりを郵送してくれる。 請求者・○○○○は、○○○...
複数箇所から取り寄せるといった面倒ごとになる場合、行政書士に頼むのが楽。まあ、祖先を顧みるみたいな場合、手間を楽しむ面もあるんだろうが。
直系の先祖辿るならわざわざ取り寄せなんかしなくても住んでるところの役所で遡って謄本取れるようになったのに どっちが早いかは知らんけど
18/220ということだが、普段の増田とは大きくことなるなあwwww
大喜利のお題じゃないから
最近妻が死んだので、さっそく広域請求を利用したが、相変わらず傍系親族に対してはハードルが高い わたしの場合、 亡妻→広域請求で容易に全部そろった 亡妻の亡父(だいぶ前に他...
最近妻が死んだので、さっそく広域請求を利用したが、相変わらず傍系親族に対してはハードルが高い わたしの場合、 亡妻→広域請求で容易に全部そろった 亡妻の亡父(だいぶ前に他...
そもそも、部落差別がどうとかいう話がまず胡散臭すぎるし(職業差別なんか?地域差別なんか?血統差別なんか?)、そんなもん現代に存在しないやろ。解放同盟とか、差別反対って...
戸籍調べるなんてネトウヨ思考の奴しか興味持たないからなあ 自分に自身がないから国や宗教や先祖などに縋る
行政の手続きはインフラだ。 平均的な利用が便利になればそれに越したことはないのだけれど最悪の場合でも比較的マシに使えるという性質が必要である。 様々な電子決済業者からハブ...
素晴らしいね。 こういうのを調べると、自分の血を残すモチベーション湧いてこない? 29歳なら年上狙うとかの戦略立てればギリギリ間に合うので、婚活頑張れ! 過去帳は、興味本位...
自分もやってみたいけど、知らずにいたほうが良い事実が出てきそうで勇気でないわ (ボケた祖母が2号がどうこうって言ってるし、自分が知らない親戚がいるかもしれない)
何が部落差別はないだ。 先祖なんか調べたら、爆弾引く可能性があるぞ。
不発弾に点火しようとしてる側の人だ
一族最後の男 って言い方するとなんか格好いいな
随所に知性の高さを感じさせる増田 文章もすげぇ読みやすい 頭良いんだろうな 素人童貞って嘘だろ ホンマなら、女が見る目なさすぎ
知性が高くて弱い男と知性が低くて強い男だったら100%後者がモテるに決まってんだろ
こんな普通の文章を大袈裟に褒めるくせに俺の普通の文章にはダンマリなんだよな
誤用とわかって使うなよ… といいつつ多分この末代の誤用は定着して誤用ではなくなるやつ
若いころ、市役所の短期バイトで 除籍戸籍デジタル化のデータチェックってのをやったな 除籍されたやつだから明治以前の年号の筆書きのやつと、 デジタルデータ見比べてチェックす...
興味深く読んでたのにいきなりネトウヨしぐさが出てきてあーってなる
面白かった!
ブクマカに叩かれまくってて草。 20代の部落差別に対する感想なんてこんなもんやろと思うわ。それをそのまま書くと叩かれるぐらいの想像力は持てやとは思うがな。 で、壬申戸籍が...
壬申戸籍なんかよりも警察庁の犯歴データベースを公開してほしい 「あっあの人痴漢で逮捕されたことあるんだ」とかそんなのが分かればいろいろはかどる 性犯罪の前歴がある人間はそ...
破産者マップみたいな感じで日本版DBSもGoogleで公開されるといいよね
増田は軽口が過ぎるとはいえ、差別者認定したりえらい剣幕で説教してるブコメはなんなんやろと思ったら、解同disが逆鱗に触れたのか? 「今の法律だと直系尊属の戸籍しか請求できな...
日本では出自を知る権利は一親等までしか認められてないから だから兄弟姉妹が存在するかどうかすら知る権利はないんだよね
これだけ個人情報公開できるなら、マイナンバーの情報漏れても怖いもの無しだね。
これ、気持ち悪すぎて男というの嘘松だろ お気持ち女さんじゃないとここまでキモい文体で書けねぇよ なんなの?どういう人生歩んだらこんなキモいの書けるの? 大学出て無さそう
どういう人生ならコレにそんなに噛み付くのか同じ増田ながら理解できない
なかなかの差別主義増田 性別だけでなく学歴差別もねじ込んでくるのがポイント高い
新興宗教の伝道師だから気持ち悪いに決まってる 家系図関係の新興宗教はもっとやばいやつしかいないぞ
家系図作りをやりはじめるの、統一教会の入り口で有名なんだけど、増田は何に影響されてはじめたんですか? 家系図は統一教会以外にも新興宗教が関わっててトンデモ本の巣窟なので...
難癖つけに行く自分は危険地帯あるいてるって自覚がないひとだ😧
お、図星っぽいな。 お前どこの宗教か言うてみ。統一は鳴りを潜めてるから候補が3つくらいあるな。
ゾロアスター教
嘘乙 戦後に出来たトンデモ新興宗教だろ
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
順番が逆で、自分のルーツ、アイデンティティが不確かな人は精神的に不安定になりやすい事をハックしてるのが新興宗教側なので、ルーツを辿る事自体は何も問題がない話。 とは言え...
統一は家系図の講習があるらしいけどな。
家系図の講習…? もうちょっと詳しく教えてクレメンス
近所のお寺の人が新興宗教が過去帳見せろって言うてきて困ってるって言ってた話を思い出した
お布施たんまり包んで信徒になってもらわないと見せられないよね
親族全員の同意を得ないのに過去帳見せたら本山から破門されます。
も...本山
日泰寺の最寄り駅は本山ではなく覚王山ですよ
家系図なんて成功してから後から捏造すればいいんだよ。 頼朝や家康を見ろ。
俺の父親はヤハウェとかにしたい 新興宗教の教祖になって愛人100人でウハウハしたい
同一人物を直系尊属とする人が自分以外にもたくさんいる場合、自分が勝手に先祖の戸籍謄本を請求したら他の子孫たちにバレたりするの?
別件で「アブストを書け」って書き殴ったんだけど、書いてる人もいるんだな うん、わかりやすい。面白い。 新戸籍編製できるといいね。養子になってもいいよ
俺は現住所から離れている実家のある限界自治体の山林やら原野、田んぼなど40数か所相続したが、場所がわからないので名寄帳と公図ビューア for 登記所備付地図データで探索している...
がんばれ
汝増田に更なる娯楽を教えよう 登記簿も取ってみよう 登記簿は土地建物の所有権の変遷や抵当権といった担保権の内容が記載されている。 いつ、売買や贈与、相続を原因として、誰か...
国会図書館デジタルコレクションで遠戚の氏名を検索してみよう これやったせいでマジで知らなくてよかった最悪情報を突き止めてしまったわ。 家柄悪くない自信のある奴以外はやら...
官報情報検索サービスという更なる沼もある。 戦前からの官報全検索できちゃう。 近所でイキってる不動産ブローカーおじさんが若いころに宅建に受かった記録とか。
官報も検索対象なんだよな ネガティブな情報じゃないけど、親類の名前が官報に乗ってたわ
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10年前くらいに市役所の臨時職員として半年ほどバイトしてたことをふんわり思い出した。 原戸籍は、探すのも発行するまでも結構手間がかかって大変だったな。 余談だけど借金を無視...
婆さんが再婚相手で血縁関係ないことを知ったんだけど!? anond:20240521221155
本物の婆さんを見つける旅が今、始まる・・・
なんとか壬申戸籍までたどり着け
奄美の歴史の本読んでたら、南西諸島では琉球侵攻した島津藩があらゆる文書を焼いてしまい行政文書、歴史書、家系図など何も残っておらず、中近世の状況を知る手立てが無いと書い...