2024-09-19

ネットでどこにも居場所がない人の正体

弱者男性だけどネットに居場所がない

https://anond.hatelabo.jp/20220123035316

このタイプの人について割と詳しいと自負するので解説します。  

   

  

1.ぼんやりした不満と疎外感を表明する

まず、  

どのネットコミュニティにもこの人みたいなこと言う人はいます

自分話題の合う場所がない」と。仲間外れだと。

 

私は匿名掲示板利用が多かったのでこのタイプの人を大量に見てきました。

わりとどこにでもいます。 

    

相当話題限定された場所にすら現れます

例えば「週刊連載漫画『〇〇』の感想スレッド」でも。

みんながめいめい『〇〇』の感想を言い合ってやりとりしてる中で

自分がしたい話と違う角度・方向性の話が多いか

 自分は居づらい・語りにくい」

的なことを言い出す。

  

それもこんな整理した言い方のクレームじゃなくて、

もっとぼんやりした内容の、

だけどまあまあ強い非難の口調でその場所への不満を表明しだすわけです。

   

かなり似通ったパターンの口調や発言なので

気付いて見慣れてくるといろんな場所

「あ、またこタイプの人がいる」となります

   

     

  

2.「好きなこと語っていいよ」というと逃げ去る

そういう時に私は

「じゃあなたのしたい話題をふってみ、ちゃんと乗るよ」と言うんですが

そこで「ほんと?!ありがとう!じゃあさあ…」って息せき切って語りだした人はこれまでゼロです。

誇張抜きに本当にゼロ

  

反応はむしろ逆で、喜ぶどころか

所詮こんなところでは語れないから~」的なことをごにょごにょって言って

逃げ去るように居なくなっちゃうんです。

 

話題が合わないから語れない」のように言っていたのに

「好きな話題語っていいよ」「聞くよ」「合わせるよ」と言うと困った感じになって去ってしまう。

  

 

それでその人の残したid検索して書き込みを見てみると、

主体的感想とか意見とかが一個もないんです。

これも誇張抜きでゼロ

じゃあ何を書き込んでるのかというと、

人の書き込みぼんやりしたケチを付けたり居づらさ表明をしたりだけ。

  

多くの場合漫画の話自体一回もしてなかったりする(!)ので、

そりゃあこれだと輪に入れないでしょう、となります

でも当人は強い不満や被害者感を持っています。  

  

   

3.供述おかし

そもそもきょうび「どこにも居場所がない」はおかしいんですよ。

  

狭いホッテントリ支配された限界集落はてなはともかく、

同じぐらい古いふたばや5chですら無数に板もスレッドもあるし、

スレッドごとに性質話題も相当違う中から選べるんですから

ジェンダーの話もウヨサヨの話もしない場所くらいいくらでもあるんです。

    

ふたばなんてスレッド主の権限が変に強いか

 我の強い人なら意見をある程度強制することすらできちゃう。)

   

Xだってあらゆる界隈のタイムラインや人脈があって

メジャートレンドとは没交渉交流したり喧嘩したりしてますよね。

  

(たとえば私の好きな在来乗馬界隈はおおむね仲良しで平和だけど

 ウエイトトレーニング界隈はしょっちゅう界隈内で喧嘩してるし

 若い女性向インチキエクササイズ界隈に戦争を仕掛けてまでいる。)

  

 

最低限の主体性がある人なら

自分がしたい話題を語れる場所は見つけられるし

語りたいことがあれば勝手に語りだして語り続けることができるし

我や意見が強ければ界隈を扇動することだってできるんです。

      

そんな2024年のインターネット

「居場所が見つからない」ってなかなかあり得ないと思いません?

   

そこそこ不審供述なんです。

  

   

4.こういう人の正体

結論を言います

  

結構長いことこのタイプの人の主張や行動を観察してきた末の結論として

この人たちは語りたいこと・語れることなど何もないのだと思います

 

大した趣味もないし、感想もないし、意見もない。

漫画感想雑談にすら混じれない。

 

この人たちがどこへ行っても疎外感を抱くのは

場の話題が合わないとか場の人達マナーがよくないとかではなくて

十中八九この人たちのほうに原因があります

  

 

じゃあそれはなんなのかというと

当人の読み書き・発達・認知あたりに軽度の難を疑っていいと思います

  

これはバカにしてるのでも煽ってるのでもなく大マジです。

というかたぶんオフライン生活でも何かしらの困難を持ってるのでは?と考えます

元増田も詳細不明ながら弱者男性自称している)

  

idのあるところでこのタイプの不平を漏らしてる人の書き込み履歴

必ずぼんやりした感じで自分意見らしいものが皆無なのもそれで、

要するにほぼ思考がまとまらないし言葉にもならないっぽいんですよね。

コミュニケーション自体がうっすら難しく、文字コミュニケーションは更に苦手。

  

でも当人に困難や障害自覚がない場合

「どこへ行っても居場所がない」

「どこへ行っても場所が悪い」

「どこへ行っても自分に意地悪」

といった主観になって、

社会が悪い人が冷たいという感じのぼんやりした不平不満に回収されるから

自分が原因かも」とは気づけなくなる。

  

(これは性格が良い悪いの話ではなく知的能力の話をしています。)

  

 

5.知的能力問題だという根拠

これとよく似た症状&不満を呈する人たちがいます

高齢者です。

 

老化して能力が衰えてくると個人差が顕著になります

元々の知能が高かった人は末期まで活発に活動して認知能力も維持し、

元々の知能が高くなかった人はどんぼんぼんやりして認知症様の状態になります

アルツハイマーなどの病変は除く)

 

前者は最後まで社会に何かしら「居場所」のある人たちですし

後者は早々に「居場所がない」と嘆きだす人たちです。

  

後者にすごく似てません? 

まだ高齢者じゃないのに「居場所がない」と嘆く人について

真っ先に何らかの知的能力の不調や欠損を疑うのは合理的だと思います。 

 

周りが何を言ってるかよくわからない、

自分にもあまりまとまった思考がなく言葉にもならない、

から雑談に混じれなくなりQOLが落ち孤独化していく。

軽度知的障碍者高齢者は結局同じ問題を抱えて同じ困難にぶち当たってません?

 

 

6.まとめ

彼等の最良のネット参加と言うのはおそらく

比較的彼等の好みに合う話の流れのスレッド

積極的に参加できずにボーっと読んでる(一部しか理解できない)

みたいな感じだろうと思います

スレッドの流れが自分の狭い好みにそぐわない話や理解が難しい話になると文句を言いに現れる)

  

 

知的障害発達障害の傾向の話をするとすぐ

差別主義者だとかバカにして笑ってるんだみたいなことを言われます

そんなくだらないことするためにわざわざ長文書きません。

 

自覚がないけどちょっと人より能力が落ちるから独特の困難にぶち当たってる人」

は気付かれてる以上にこの社会にたくさんいると思っています

 

記事への反応 -
  • 一日中ジェンダー論で殴り合ってて俺みたいなのは端から挑戦することすら許されてない婚活の話題が多いはてなは最近見てて辛くなることが多いし、 かといってそういうのから離れた...

    • ■弱者男性だけどネットに居場所がない https://anond.hatelabo.jp/20220123035316 このタイプの人について割と詳しいと自負するので解説します。          1.ぼんやりした不満と疎外...

      • また自称インテリ?

      • 長すぎ 30文字以内でまとめてよ

      • 国語力さんかいな。 このひとがいうような人ってのはまあたしかにそれなりにいるんだろうけど、なんというか誰も漫画描いてない漫研みたいなそういうのを受け入れるコミュニティを...

      • もしかし

      • 軽度の難を疑っていい、はさすがに言いすぎだと思うけどおおむね同意 数ある5chの中で最初に出てくるのがケンモの時点で普通じゃない

      • じゃあミニ四駆の話でもするか。 5人くらいは語れるやろ。 再販のアバンテは買ったか?

        • 付属のシャフトをコンロで炙って焼き入れ!とかやってたけど 意味なかったよなあれ(´・ω・`)

          • 意味がないというより、たぶん精度が悪くなるからやらんほうがいいだろな

      • いや、ネットじゃなくてリアルに居場所を持てよ? 幽霊なの?🐊

      • この増田を読んで顔がカッとなったけど何も反論できなかった。 僕そのものだったからだ。 ネットの世界で感じる居場所のなさ、ぼんやりとした不満や疎外感を常に抱えながら、どこに...

      • 思い込みの強い偏見だな。 無口、寡黙な人って頭が悪いって思われがち。まあ何考えてるか分からんという不信感を抱く気持ちも、よく分かるけど。 自分と同類の人を見かけたらそう思...

        • 無口で寡黙なだけの人間は「居場所がない」なんて愚痴は垂れないんだよ 一人でやる仕事や趣味に没頭してる人間もそんな愚痴とは無縁 雑談や無駄話は欲してるけどどこにも入れない人...

          • 🐊「…人間の中にも」 🐊「あまり感心しない連中がいるようだな…」

          • そんないきなり知的障害の話に推測が飛ぶかなあ。ネット上の匿名の書き込みへの憶測の話やろ? 寡黙且つ精神的に自律してる人は、仕事に没頭していても、その人は集中力が高くてフ...

        • 無口で寡黙な人でもいざって時には鋭い指摘をすると一目置かれる「いつも黙っているのは深く考えているからなんだな」と納得される。   無口で寡黙でバカだと思われてるなら、たま...

          • 🐊「ハッ・・ハハハハッ!!!」 🐊「ワ~~~~ッハッハッハッハ!!!」 🐊「オレはなんたるバカだ!」

      • こっくん🥺❓

    • 無理でしょ クズのくせに人を選り好みしすぎ

    • クズが受け入れられる世界ってのは誰でも受け入れられる世界なんだからクズらしく誰のことでも受け入れればいいのに

      • クククク恥ずかしがる事はないよ うぬぼれは若者の特権よ

      • これなんよな 誰でも受け入れるコミュニティって誰からも受け入れられないような人ばかりが集まって民度がクソ低くなる

        • 🐊「人間は強い・・!そして優しい生き物だ!」 🐊「ともに力を合わせ喜びと悲しみを分かちあうことができるんだ」

        • わかる そういうオープンな会つくると 兵庫県知事みたいなやつが必ず1人はいて クラッシャーになっていくんだけど どうやったら来ないようにできるかな

          • さりげなく締め出すしかないね グループというのはやべえ奴を締め出してるうちに生まれるんだ

    • はい嘘松 君は強者だから

    • 生活保守界隈のアンフェ姫みたいなの狙えば?アンフェ姫って弱者男性には滅茶苦茶同情的だよ

      • キモ男と無料で誰でもセックスするセックスボランティアとかやるアンフェ姫までいたもんな。 最終的に逃げてオタク達に吊し上げられていたが。

    • ばくさいがなんだかんだ盛り上げってるんじゃなかったっけ?

    • フェミ界隈も既婚者子持ちホワイトカラーだったりおぢから多額の金を貢いでもらってるとかそういう人が元気いっぱいに何らかの権利を主張してるイメージ ほんとの弱者って怒る気力...

    • 居場所は自分で作るもんだぞ 自分という存在を捻じ込んでいけ

    • 普通に趣味の話してればいいと思うけど ゲームなりアニメなり 話したいことが無いから結局飛びつきやすい政治だったり男女論に飛びついちゃうのでは

    • ネットに居場所を求めるのが間違っている 第一話

    • 超弦理論、超弦理論をな、

      • 素粒子がヒモの形だと都合がいいからってヒモの形とか言うのバカみたい ヒモのわけがねえだろうが

    • インスタに関してはそんなのをわざわざ選んで見てる増田が悪いだろ。俺は完全閲覧用のアカウント作ってかっこいい俳優やかっこいいボディビルダーやかっこいいラグビー選手やかっ...

    • インスタなんてきれいな風景とか猫とか花の写真あげてる人ばかりフォローして眺めてたら十分楽しめると思うんだが

    • わかる。 かと言って昔の2ちゃんのノリも大人になった今となってはな… 黎明期はもっと楽しかったんだろか。フロンティアだしな…

    • 自分で居場所をつくろうとしないのが弱おぢの弱たる所以。 未来永劫そうやって被害者ヅラしてろ、カスが

    • それならわざわざネットなんてやらんでその時間を別のことに使えばいい。 読書でも映画でもゲームでも運動でもなんでもいい、少なくともそのどれもネット見るよりよっぽど有意義。 ...

    • インスタって店の開店か休業かや週替わりメニューを知るためのものだと思ってた。 ヤフコメは掃き溜めだと思う。 何ならnoteでもはてなブログでも発信する側に回れば良いと思う。

    • どこにでも(増田やはてブにすら)そういうオアシスはあるけどいつもあるわけじゃないから上手いこと渡り歩く技術が求められてる 移ろいやすいものをスナップショットするのがソー...

    • どこにも居場所がないから弱者だっつーの!w 弱者のくせに何かを求めようとするなっつーの! 金、女、立場、居場所、そういうのが無いから弱者なんだし今の環境を受け入れろ それが...

      • 🐊「オレもそうだ」 🐊「人間どもを軽蔑していた・・」 🐊「ひ弱なつまらん生き物だと思ってた・・」 🐊「だが増田たちと戦って・・・・わかったんだ・・」 🐊「人間は強い・・...

    • 分かる。どこもかしこも罵倒だらけで本当に親か?ってなるし、子持ちの声がでかすぎ。 数年前まではネットは居心地良かったけど今はポリコレバトルの場と化してるし…

      • お前がそういう垢ばかり見ているだけ定期

      • ポリコレの意味すら理解できない低脳が沸いてて草 勉強という単語を知らんのやろうな ネットとYouTubeでカスみたいな情報収集(笑)してる低脳 お前みたいな脳にゴミ埋まってるカス...

        • お前もセックス出来る配偶者さえいれば獰猛に誰かに噛み付かずに済んだものを、哀れ

          • バカはちゃんと叩いて躾しないと増長するからな バカって相手も同レベルのバカじゃないと会話成立しないだけなことに気付けないからね 私生活の充実度は関係ないっすね

            • まあだから配偶者に恵まれないんだけどな

              • 陰謀論デマゴーグに簡単に騙される知能の低い社会の害悪、軽い気持ちで害をばら撒く全人類にとっての有害物質だからお前に厳しいだけで 社会で助け合って暮らしてる普通の人間に...

                • 極端な一般化 誰を敵と認識してるんだか。 弱いいぬほど良く吠えるよ。勝手にやってろ

                  • この発言をデマゴーグに騙される低脳、小学生レベルの社会科の基礎知識すらない池沼、社会の害悪と言ってるんだけど一般化の意味わかる? 低脳すぎて会話にならねえな 分かる。...

                    • 流石にキショ過ぎるぞ 精神科でお薬貰って社会適応しろ

                      • 低脳すぎて読めないからレッテル張りですね ファクトチェックもできない低脳乙です

                      • お前が精神科いけよ池沼 マジで脳に障害あると思うよ、普通の人間レベルの知能がお前にはないもん

      • 数年前ってコロナのときだけど、今と大して変わらんだろ

    • 排除された人が増えてネットが満員になってるんだよ。

      • ゾンビだと、地獄が満員になったから死者が地上を歩くようになった、らしいから、 愚者でネットが満員になったら、愚者はリアルを歩くべきなんじゃないの? 電子機器を捨てて街へ...

    • うつ病ニキは大変だな 俺は彼女に癒して貰ってるから大丈夫

    • 嫌儲とかすら最近ははてなのフェミ左翼みたいなのが増えすぎてて見てて嫌になること多いし かといって今更高齢ネトウヨだらけのふたばやヤフコメなんかも流石にきつい 嫌儲はリ...

    • ネトゲのギルドにでも入るといいよ

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