2018-09-09

anond:20180908145558

ブコメに応答しとく。

whkr 理屈はわかるけど、それくらいのことは中学高校の段階で理解しておくべきだし、アニメコンテンツを引っ込めることは、この理解を進めることになんら貢献しないものだ。

誰も「引っ込めるべきだ」なんて書いてないです。

onoborisang 今だったら昔は問題にならなかったコンテンツも盛大に炎上するんだろうなと思うと気が滅入る。黎明期キリスト教徒のごとくカタコンベで息を潜めて見つからないようにしないと。

別に堂々と暮らした上でクレーム対処すればよくないです? 『モアナ』や『ハリー・ポッター』にも先住民族からクレームは来てますし、クレーム存在するからといってそれらの作品流通が停止されたりなんてしてないですよね。正直、ちょっと韓国人の一部からクレームが入ったくらいで慌てて公式サイト差し替え日本側の問題だと思いますよこれは。クレーム対処下手すぎ。

homarara ンな事言ったら戦国武将萌え化とかどうなってしまうんだ。あんなのバリバリ武闘派ヤクザだぞ。

え? 戦国武将萌えな人たちって彼らが残酷行為をやっていたとわかった上で萌えてるんじゃないんですか? わかった上で萌えるのは止められないでしょう。わかってなかったならわかれ。そういう話です。

jankoto それを言うなら外国人研修生から搾取で成り立ってる現代自動車産業農業など、誰かの犠牲の上に成り立ってる経済文化活動無限にあるのだから、我々は一切の生活を停止して反省しなければなるまい

最後まで読んでください。

morokyu あなた大英博物館に行った時、「盗品ばっかじゃねえか!」って客や学芸員さんに言う?言わないでしょ?屍の上に築かれた文化である事と、文化のものの輝きは別だよ。これ作者個人性格作品を切り離せるか問題

いちいち言いはしないけど、盗品ばっかりだ! ってクレームつけられたときに、違う、盗品じゃない、って言ったらそれはおかしいよねって話です。

kakaku01 "はいからさんなどの文化一見して軍国主義と無縁に見えるかもしれない。"オマエ見たことないだろ~~~~~!!!!!!

そりゃ私は平成生まれですからリアルハイカラな人を見たことはありません。あなたは見たことがあるんですか? すごい! 長寿ですね!

turanukimaru 異議あり。それは「もう収奪はやめよう」という話で近代までは奪い奪われるのが当然で現代価値観過去を裁くのは法の不遡及に反す。ナチや旧陸軍軍国主義復古に繋がるからアウトだが大正ロマンにはそれはない

法の不遡及は、存在しなかった法に基づいて刑事罰を与えることを否定するものです。「当時は合法だったかもしれないけど、今から考えるとひどいよな」と過去の行動を倫理的評価することとはまったく別次元の話であり、現在価値観に基づいて過去批判することは、過去の人物に刑事罰を加えようとしない限りにおいて、何ら問題のある行為ではありません。

rag_en その視点ですら、『生産流通事情由来で、消費に罪を着せるな』という話でしかない。また「生産手段」が問われるとして、現代ではNGだとしても、過去の「手段」まで現代基準NG扱いされなきゃならんのか?と。

ていうか、奴隷制だってクエーカー教徒とかは否定してたし、朝鮮植民地化に反対した日本人もいたわけで、加えて言うなら奴隷朝鮮人たちは「収奪されて当然」なんて価値観を持ち合わせてはいなかったわけで、過去においては問題なかった、という主張は普通に成り立たないのではと思いますが。

deztecjp 3回読み直し、少し考えた結果、私の立場は「記事同意」だ。女性専用車両問題と同じ構造総合的に女性専用車両を支持するが、男性差別内包全否定するのは違う。批判の受け止めと作品を守る判断は両立可能

ほんとこれですわ。どちらも、差別的ではあるけど現状しゃーない、とか、収奪の上に成り立っていたからといって素晴らしい文化であることは否定できない、とか、それでいいと思うんですけどね。差別だと認めた瞬間に女性専用車両がなくなるわけでも、植民地主義の負の遺産を引きずっていると認めたからといって大正ロマン禁止されるわけでもないのに。

srgy プリリズ大正ロマンとは関係なく、ちょっと前に似たようなことがあって…。 https://togetter.com/li/1253165 好きなコンテンツが立て続けにトラブルに見舞われてただただ悲しい。理性的に考える気力がない。

こんな事件があったんですね。これに関しては批判側に一分の理もないので全ツッパでいいと思いますよ。そもそも抱き枕自体特に問題のある商品には見えないですが、仮にペドフィリア向けだったとしても、小児性愛も性指向一種であり彼らへのヘイトスピーチは許されるべきじゃないと思うので。

c_shiika 抱きまくらの件はアニメ氷菓EDと似たようなものだと考えてもらうとわかりやすいと思う

なるほど! それは許せませんね!(手のひらクルクル

記事への反応 -
  • 大正ロマンが燃える理屈はわかる

    この件とか> https://togetter.com/li/1264601 はじめに言っておくと私は大正ロマン大好きだし、イギリスの紅茶文化とか素晴らしいと思うし、漫画やアニメでそういうの見るのは大好きなんだ...

    • anond:20180908145558

      ブコメに応答しとく。 whkr 理屈はわかるけど、それくらいのことは中学高校の段階で理解しておくべきだし、アニメのコンテンツを引っ込めることは、この理解を進めることになんら貢...

      • anond:20180909084144

        頭大丈夫?wwww

      • anond:20180909084144

        被害者妄想も、相変わらず危なっかしい。

      • anond:20180909084144

        リンク先で引っ込めてるじゃん。さては周りがほぼ敵に見える典型的なアレなやつだな

      • anond:20180909084144

        「大正時代にひどい行為があった」から「大正時代の文化で楽しむべきではない」理由にはならないじゃん アイツらが言ってるのは、「大正時代にひどい行為があった!」という事実だ...

      • anond:20180909084144

        whkr 理屈はわかるけど、それくらいのことは中学高校の段階で理解しておくべきだし、アニメのコンテンツを引っ込めることは、この理解を進めることになんら貢献しないものだ。 ...

      • anond:20180909084144

        顔真っ赤

    • anond:20180908145558

      いやこれいちゃもんつけてる方がただのキチガイで、普通にそこまでの責任は負えませんで済むと思うんだけど そこで一度責任を認めちゃったら、無限に文句のつけようがあるのを認め...

      • anond:20180908153944

        あとはもう誰の文句を取り上げて誰の文句は無視するかの単なる属性闘争にしかならない キチガイにしてみたら属性闘争、もっと言えば声の張り上げに持ち込めばあとは一番得意な舞...

      • anond:20180908153944

        植民地政策なんかよりコンキスタドールやインディアン絶滅政策のやらかした事なんかの方が言い始めたらキリがなくなるからな

    • 欧米国の 植民地経営とは まったく 異なっていることに言及すべき

                                     anond:20180908145558

    • anond:20180908145558

      朝鮮を近代化して豊かで実りある大地にしてしまい、誠に申し訳ございません 今後そのようなことが無いよう、朝鮮に対しては無視と冷笑を常に心がけ、侮蔑を絶やさぬよう努力致し...

    • anond:20180908145558

      じゃあこの世に不謹慎でないものは水素くらいしか存在しなくなるがどうすればいいの? 食べたパンの数だけお祈りしたらいいの?

    • anond:20180908145558

      過去を今の価値判断で裁く事は出来ない。 そういう時代だったのだ。哀れとも思うし、悔しいのだろうが、 我々の一部として心に留めるのみで、言葉狩に付き合う必要も あるまい。 元...

    • anond:20180908145558

      「途上国は発展の途上にあるのではなく先進国の都合によって低開発状態に留め置かれた国々であり、 そのシステムで私たちは間違いなく搾取者の側にいる。 そして日本や韓国といっ...

    • anond:20180908145558

      優勢が劣勢に配慮をしる必要性を問うのは当該劣勢を糧として確保する目的以外にない 確保せずに競争されているのが自然と言われる人工管理管轄外 文化というのがどういう嗜好で判断...

    • anond:20180908145558

      併合時代の日朝関係を単純な搾取構造と捉えているならさすがに自虐史観と言わざるを得ないな

    • anond:20180908145558

      この理屈でいくとそもそも日本人が生きてることが誤りってことになるな

    • anond:20180908145558

      韓国人が嫌われるのってこういう風に他所様のカルチャーにガタガタ言ってくるからだろ。 LGBTやらと同じで、自分が楽しんでるモノにケチつけられてその相手を好きでいられる訳がない...

      • anond:20180909090914

        日本人が他所様のカルチャーにガタガタ言ってるところを見せたら「こんなのは日本人のごく一部だから。いやもしかしたら在日かもしれない」って言いそう。

        • anond:20180909091050

          例えばどんな例だ? そういう日本人は得てして自国内の別のカルチャーにもガタガタいって嫌われてるもんだと思うが

    • anond:20180908145558

      西洋の豊かさは、植民地を独立させるときに結んだ不平等な条約や、日米間にみられる「思いやり予算」のような強奪、そして、特許や法人、会計を含む金融システムと、各国の裁判所...

    • anond:20180908145558

      どの時代の文化も殺して侵略して奪って成り立ってると思うんだが

    • anond:20180908145558

      自ら体を積極的に売っておいて強制されたと被害者ぶるのと並べないでほしいんだが…

    • anond:20180908145558

      農民からの収奪で暮らす人々をモチーフにしている源氏物語とか許しがたいよな。

      • anond:20180909113617

        小公女セーラとか、インド生まれのイギリスの富豪の娘ってことはつまりインド人を搾取してる富豪の娘だよね。

    • anond:20180908145558

      いやまったく賛同できないわ。 理由はhttps://anond.hatelabo.jp/20180908175500に書いたからもう繰り返さない。 もしその理屈が成り立つなら、現代の北半球先進国に生きる人間は、韓国人も含...

    • anond:20180908145558

      韓国の人らのうちの頭おかしい奴らがつけたイチャモンから途上国からの搾取ガーに着地されましても。 こちらから植物植えに行っても引っこ抜いて食っちまうのに。多分途上国かつ搾...

    • anond:20180908145558

      過去にあった悪しき風習には全て蓋をし、それらに関係ない綺麗な文化を構築する事こそが、(実質的に実現不可能だと分かっているけど)理想論としてつねに心がけ目指すべき事であ...

    • anond:20180908145558

      てか世界的に見れば、「親の責任を子が取らない」というのは聖書にも書かれている根本的真理であり 過去の自分以外の誰かの罪を背負おうという考え自体がマイノリティである事を理...

      • anond:20180910195143

        孔子「そうかな」

      • anond:20180910195143

        だいたい韓国なんか親の責任どころか前の政権の約束放り投げちゃってるのに、人のこと言えた義理かよ……

    • anond:20180908145558

      その文脈で韓国? 満州とかでなくて?

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