2018-02-16

#魔女集会で会いましょう から見るはてな村周辺の老害

最近Twitter創作界隈で #魔女集会で会いましょう というタグ流行している。やたら流れてくるのでTL上で一度や二度はタグを見たことがある方もいるだろう。

これら#魔女集会で会いましょう タグの付いた作品は、Twitter上で1作品概ね1〜4枚の画像としてアップロードされている。大まかなストーリーは、どの絵師が描いたかに関わらず「魔女人間男の子を拾い、育てる。時は流れ、育った男の子魔女ナイト的な役割を担う」という感じである

もちろん異なる絵師が各々作品を作っているのだから多少の違いはあるが、大体そんなところである

これらの作品に対して、わかり手(@anbakurakoya)氏が非常に痛快な批判をしていたのでまずは紹介したい。毒親に育てられた身としては、「ああ、わかり手さんは毒親母親側)問題について理解があるんだな」ということがよく伝わってくる。しかし、わかり手氏の批判ツイッター界隈の老害化の象徴であるかのようにも見える(これについては後述)

まずはわかり手氏の良さを伝えることからはじめよう

魔女集会タグからダダ漏れてる「彼氏みたいな息子が欲しい♡」という欲望、それリアルでやると毒親まっしぐらコースなんでマジで気をつけてな…。

小学生くらいの幼女レイプしてぇ!というキモオタ欲望と同程度には醜悪欲望である自覚をな、できればな…

自分キモさを認識し、その上で「好き」を貫けや

彼氏みたいな息子が欲しい」という願望を持つ母親毒親一種)が一部にいて、とんでもないことになっているのは経験上よく分かる。また、毒親自分キモさについて自覚的でないというのも共感できる。

さらに、下記のように「リアル創作区別しろ」と仰っているのも非常に納得が行く。

自己擁護の事例としてはこういうのね。いやその関係性が「幸せ」じゃねぇだろ、リアルでやったら毒親まっしぐらだろって話をしてるんだけど、どうも「虚構現実区別」とか言いつつ全く区別がついてないっぽくて怖いんだよね。

リアル創作というのは別のものであり、明確に区別を付けるべきだという意見は全くその通りだと思う。

で、ここで立ち止まって考えてみよう、 #魔女集会で会いましょう タグとはそもそも一体なんなのか??#魔女集会で会いましょう タグを叩いたり援護したりしている人は当然趣旨をある程度は理解していると推測されるが、念の為確認してみよう。

このタグは九頭さん@coneshait という方が最初に始めたタグで、元ツイは以下のようである

https://matome.naver.jp/odai/2151839444121733201

#魔女集会で会いましょう このタグで、『魔女が拾った男の子が成長して、魔女よりでかくなって(ごつくてむさくてがっしりしてて)魔女を全力で愛して守る男になる話』の絵を描きますので、誰か描きたい方いらっしゃればこのタグつけて好き勝手に…

魔女集会検索やすいようにと思って付けてみたやつで、企画とかではないので、みんなも気軽に描いてね~

ただやってはいけないのは誹謗中傷のみ。


ここに絵師が集まって、沢山の作品投稿された模様である。2日後や3日後の「どんな設定盛っても構わん」という追加の発言もあるものの、多くの創作が1レス目のお題に沿った『魔女が拾った男の子が成長して、魔女よりでかくなって(ごつくてむさくてがっしりしてて)魔女を全力で愛して守る男になる話』というリファレンスに沿った内容となっているようである

なぜこういったタグ流行るのかと考えると、絵師が「お題」に餓えているか流行に乗っておいて自分の絵を少しでも見てほしいと思うからなのではないか

絵を描く力と、ストーリー考える力というのは全く別物である。一枚絵の画力はあるがストーリーあんまり思いつかないというような絵師がこういったタグに飛びつくのも合理的だと思う。魔女青年を絵にしたら映えそうだし。

ではここでわかり手氏の発言の話に戻ると、 #魔女集会で会いましょう タグに群がっている人に「毒親願望」があるのだろうか?これはTwitter上の流れを見た私の推測だが、タグに群がる人々の多くは毒親願望を持っておらず、「魔女とかショタかのかっこいい絵を描いたり見たりしたかった」という程度の意思しかなかったのだと思う。

ここでもう一度わかり手(@anbakurakoya)氏のツイート引用する。

魔女集会タグからダダ漏れてる「彼氏みたいな息子が欲しい♡」という欲望、それリアルでやると毒親まっしぐらコースなんでマジで気をつけてな…。


果たして、「魔女集会タグからダダ漏れてる「彼氏みたいな息子が欲しい♡」という欲望」なんてあったんだろうか?お題なんて記号にすぎず、毒親願望なんて多くの人が持ちあわせていなかったところにわかり手氏が「彼氏みたいな息子が欲しい♡という欲望」なるありもしない概念をいきなり持ち込んでしまったのではないかと私は考察する。

同時に、わかり手氏のこのツイートについても的外れであると思う

1人でもいいから、2コマ目で子供を自立させ精神的肉体的に別れる魔女がいて欲しかった。そういう思いがある。


私がこのツイート的外れであると思う理由は「ストーリーを考える手間を極力省き、決まったお題で絵を描く遊び」をしているところに「ストーリー考えろ!」と言うのは、ナンセンスからである

毒親についてであっても、そうでないことであっても、自分意見を貫き通せるのは素晴らしいことである。また、経験則から色々なことを語るのは、後の世代にとって有益となる可能性が大いにある。

だがしかし考えてほしい。刑事モノのドラマを見て雑な気持ちで楽しんでいるときに「本物の刑事はこんなんではなくてだな...これは、現実に全く則していなくて...」とやたら絡んでくるオッサンがいたら「老害キモっ」と思わないだろうか?

わかり手氏はまさにその老害の絡み方をしていないだろうか?

Twitter特性上、TLに流れてくるのは基本的にはフォローしている人達意見であるしかフォローしている人の意見なんて小さな部分集合に過ぎない。フォロー外にはフォロー外の世界があり、当然自分より若い人達だっているし、そこにはそこの掟がある。

Twitterはてな同窓会老人村界隈でゴチャゴチャ言い合ってるのも結構なことだが、所詮老害化しつつある村であることをそろそろみんな自覚してはどうか。

  • anond:20180216151153

    毒親かどうかは知らんが育てた娘とくっつく父親(さすがに義理)というパターンはたまに見るよな うさぎドロップとか落語心中とか わざわざそんな話を描くってことは作者としてはそ...

  • anond:20180216151153

    関係ないのに被害妄想で暴れる奴=老害

  • anond:20180216151153

    この文核心突いてるなあー。 本人がアレルギーレベルで憎しんでるテーマと似てるテーマだった事と そこに見え隠れする気持ち悪い妄想が気に食わなかったから つい突っかかっちゃっ...

    • anond:20180216152646

      まさにそう 特定の作品群から特定のイデオロギーを勝手に切り取って外野からワーワー言ったり、 愛好してる人の背景に至るまでとことん邪推してくる文化ってのはこれまでもずっとあ...

      • anond:20180216153535

        同じ痛みは受けてみないと分からんからしゃーないわな。 そしていつの世もそういうおかしい大義名分振りかざす奴は無視されるだけだからな。

        • anond:20180216153745

          んなこたないぞ まなざし村とか言ってる反フェミの低能オタクは敵も多いし 今回の魔女周回とかやってる奴らはちょっと叩かれたらすぐやめると思う わざわざ「誹謗中傷は駄目」って...

  • anond:20180216151153

    ここに毒親をみるのはある意味鋭い視点といえなくもないが、 >小学生くらいの幼女レイプしてぇ!というキモオタの欲望 これと同等云うのはさすがに無理があるよな 極端すぎると説...

  • なぜエロ漫画で避妊をちゃんと描かないのか問題

    の男女逆バージョンか https://anond.hatelabo.jp/20180216151153

  • anond:20180216151153

    うさぎドロップのラストが苦手な自分としてはわかり手の言うことはわかりてだけど、 まぁ、二次創作の中だから好きにすればという感じ。 自分がキモいことを自覚していないオタクな...

  • anond:20180216151153

    もっともらしいが、こういう現実に引きつけた批判って下らない。昨日のアメトークの熟女芸人回で「性癖と結婚は別!」って言っていて、全くその通りだと思った。甘ったるい妄想丸...

  • anond:20180216151153

    これ完全にはてな村とばっちり案件じゃないの。

  • anond:20180216151153

    結婚しない(出来ない)けど頼りになって優しくてイケメンの子供が欲しいってアラサー喪女の願望ダダ漏れだなこれって微笑ましく見てた。願望くらい好きにさせたれ。 オタクの願望は...

  • 要は外野はすっこんでろって言いたいんでしょ?

    そう言いたいなら、そう言えばいいのに じゃあ、男性オタクの萌え絵に文句を言ってる女性も老害なわけ? anond:20180216151153

  • anond:20180216151153

    トラバも一通り見たけど何かプリメを思い出した あれは男性にも女性にも人気だよね

  • anond:20180216151153

    自分の好きなものを叩くフェミを叩くためにキチガイ女一人の発言を使おうとする チキンなロリペド男があぶり出されている

  • anond:20180216151153

    わかり手がいつもの逆張りに被害妄想を乗せて攻撃しただけの話で 別にはてな村は関係なくない?

  • anond:20180216151153

    どんな人か検索してみたらメンヘラで発達障害の人じゃないか 毒親トラウマもあるんだろそっとしといたれや

  • anond:20180216151153

    毒親というより「クソトメ(クソ姑)」では? 昔の日本の女性の中には、自分を守ってくれるイケメンは(夫ではなく)自分が産んだ息子だけという人が多くいたんだよな。 息子を嫁に...

    • anond:20180216230520

      そもそも長男と結婚する女性が減りました。そういう男性は嫌でしょう。 田舎には長男が沢山居ましたが。昔は田舎では海外から嫁を貰うみたいな話もありましたが、今はそもそも田...

      • anond:20180216232025

        子供が減って、長男ではない男性じたい少なくなってしまいました 都会でも専業主婦ではなく、育児、家事、収入を夫婦で平等に分担しようする共働き家庭が増えましたね。 家事育児の...

        • anond:20180217001857

          まぁ、女性にとって住みやすい、政治的に正しい社会に変化してきました。ただまぁ、不満は尽きることは無いような気もしますがw 更に考えると不満は尽きることがないのだから、ある...

          • anond:20180217002719

            いくらなんでも女性はワガママを言い過ぎではないか、いう反動も起きてきましたね リベラルで夫婦がいきいき活躍する一方、収入が不安定で結婚や出産をする余裕のない層の人々が大...

            • anond:20180217003820

              でしたね。まぁ社会的な揺り戻しがあってもおかしくは無いでしょうw 東京は女性が過ごしやすい都市、世界2位という見方もあります https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/193684 な...

            • anond:20180217003820

              保育園落ちて仕事をやめないといけないのが嫌ってのが我が儘言いすぎになるの?

              • anond:20180217011928

                横だけど。保育園落ちた、に関してはあまってる保育園も沢山ある中でなんで都市に集中しちゃうんだよ、という批判はあったね。 ある程度、子育てしやすい市町村みたいな話は(あの...

                • anond:20180217013005

                  千葉県の待機児童は1787人も居るのに皆引っ越して来たらあっという間に東京と大差なくなるのでは

                  • anond:20180217014045

                    ありゃ、松戸市は待機児童ゼロぽいですけど(実際、うちは保育園に入れてる)。もうちょっと東京よりだと駄目なのかな。 待機児童に関しては少なくとも市町村レベルで確認しないと...

              • anond:20180217011928

                検索すればわかるけど「夫婦の飲み会格差」とかの話ですよ 夫婦で正社員の仕事をキープして、小さな子供もいて、都会に住んで、ジジババとの同居・介護もない じゃあ色々できないこ...

                • anond:20180217105850

                  おっ わかるわ! 「彼女がもう10年いない」 ってやつもそうだよね。 意外と年齢=居ない歴、っているとおもうんだけどさ。

                • anond:20180217105850

                  大変良い指摘だと思います。 事業や商売全体に通じる話ですが、 ある程度成功して規模が大きくなったらその分だけ調整事項が加速度的に増えるのです。 この調整への対応がうまくで...

                • anond:20180217105850

                  そもそも都会に家があって親がいるってだけで凄まじい格差がそこにあるんだよね これやりだすと終わりのない戦争になりかねないから多分みんな無意識でスルーしてるんだろうけれど ...

    • anond:20180216230520

      今は嫁側がしたたかで、結婚したら育児に親のサポートが必要とかいって嫁側の実家近くに家を建てるなど、巧妙に嫁側に取り込んでしまう。 それを今の姑は分かっている(自分も現実...

      • anond:20180216235843

        昔は息子を育てると、大きくなった息子が実両親の老後を世話した。 金と手間をかけて息子を稼げるイケメンに育てれば、ぶっちゃけた話見返りがあった。 今息子を育てる見返りって全...

        • anond:20180217005440

          子供がいる女性と、子供のいない既婚者女性だと子どものいる女性の方がしあわせなケースが多い。 http://www.sankei.com/smp/premium/news/150117/prm1501170019-s.html

    • anond:20180216230520

      息子が期待通りに育たなかったら「魔女」は「毒親」になり 期待通りに育った息子がよその女を守ろうとしたら「魔女」は「鬼姑」になる

      • そういえば魔女に理想的な息子として育てられてたんですが

        anond:20180217001207 子供のころから溺愛されれて(口にキスされてた)、男子としては(うわー、なんかお母さん嫌なところあるんだけど) でも、まぁ、母親なので愚痴も聞くし手伝いもす...

        • anond:20180217002216

          良かった良かった、心温まる話ですね。 三人とも人格者なんでしょう。 1人でも未熟者がいると非常に面倒くさいことになります。

          • anond:20180217002618

            あー、この場合、私の母が毒母でした。 大学進学してから気がついたというか体感出来ました。ダメな母親からは離れた方が良い。 なので、 #魔女集会で会いましょう に批判的な @anbakur...

    • anond:20180216230520

      姑が嫁に「孫を産め!男産め!男の子を!」と迫る系の話をネットで読んでも、ホラー創作にしか思えなかった けれど、とられた息子の身代わりが欲しいんだな 嫁のお腹を借りて、リア...

    • anond:20180216230520

      逆に魔女=嫁な気がするな。 夫には血を分けた家族と縁を切って(捨て子) 新しい家族としての自分を選んでほしいという願望。

  • anond:20180216151153

    わかり手氏の例のツィートについて非常にモヤモヤしていた者として言及させていただく。 まず、氏の「魔女=毒親」という見方が的外れであることについては元増田と同意見である。...

    • anond:20180217035036

      くだくだ言ってるけど、この物語がキモいと思われてるのは「返礼として庇護者を愛すること」「自発的に庇護者を、唯一無二の相手として愛すること」をハッピーエンド、ポジティブ...

      • anond:20180217230335

        ぶっちゃけ人様が楽しんでる創作を横からディスって、楽しんでる奴らは毒親願望云々言い出す人の方が何十倍もキモい。

        • anond:20180217230924

          昨今では普通の光景だろうになんでこれだけそんなに怒ってるの いや、まじで、歌の歌詞で発狂してた人たちどこへ行ってしまったの

        • anond:20180217230924

          いやだから、口酸っぱくして趣味の問題やと言うとるやんか。

      • anond:20180217230335

        今日も女は毒親叩き

      • anond:20180217230335

        トラバ元増田です。1日ほど見てたけどブクマもトラバもつかなかったので「あ、これはスルーされるんだな」と思ってそれきり忘れていたのだけど、今見返してみたらトラバツリーが伸...

  • anond:20180216151153

    「書いている」時点で、起源性-もともとこうだったというのは失われてしまうので仕方がない 現代のコミュニケーションでは会話も文章もどちらとも書き言葉によって行われること...

  • anond:20180216151153

    まとめ見たけど、「息子みたいな彼氏」なんてストーリーですらないものが大多数な気が。 大抵魔女は若くて歳を取らない前提だから、息子が成長すると同世代~息子の方が年上にしか...

  • 魔女の存在を 信じても ろくなことはない

      宇宙人は存在しているけれど   人間の姿をしていると思ったら 大間違い                               anond:20180216151153

  • 無知な素人の精神分析ごっこ、そして繊細ヤクザ案件

    anond:20180216151153

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