2023-03-26

父親狂い始めてどうしていいかからない

父親、70代半ば。

定年してから家ですることないし何もしないし酒飲んでばっかり。

人との関わりもできないし社会と関わり持つようなこともなくて時々2階の自室から降りてきて、家族にあることないこと文句言う。

で、本人もコミュ障なのかアスペなのかわかんないけど、酒飲んでなくても認識おかしいところもあるし、何よりも怒る事くらいしかエンタメがないのか、過去の嫌だった事を1人で煮詰めて、それがグツグツしてペースト状のドロドロになった頃に人にぶつけたりする。

友達とかはいない。

一緒に遊びに行く友達存在とかもほぼ居なかったと思う、聞いたことない。

すぐに人をこき下ろしたがるのでだれも仲良くしないと思う。

極端に、周りを見下すことでしか自分の優位性を保てないんだと思う。

テレビ見ても雑誌みても、フン、て偉そうに多分何も知らないのに間違っとるとか批評家気取りのズレたご高説を垂れるばかり。

聞いてる側も気分悪いのでいつから家族もまともに返事しなくなった。

気を使って話しかけても、自分すごいorお前は大したことない、の話しかできないから。

目的があって外出するのは月に1回の通院と、タバコと酒買いにコンビニ行くくらい。

地方都市なのでヨボヨボだが車を運転していく。

食事も、家族が作ったものは選り好みするし決まった時間に食べる習慣もないし、置いてあるカップラーメンやチルドうどんとかを食べてたりする。スーパー弁当なんかも置いておくと食べてたりする。

で、最近特にひどくなってきて身体も思ったように動かなかったりとかの不安もあるんだろうけど家族への暴言暴力が頻度が高くなってきて、限界も近くなってきた。

夜中に家族の寝ている部屋で訳のわからない気分悪い話やどうしようも無い人のルーツ馬鹿にする発言をしたり、扉をデカい音で閉会したり、テーブルにコップをゴンゴンあてたり、階段をわざと大きな音で歩いたりとか、もう明らかな異常性がでてる。

父親本人は構ってほしくて構ってほしくて仕方ないんだろうけど、本当に話すネタ自分かわいそう、か誰かしらが悪い、くらいでつまらないし、無視してると嫌がってるのに顔を無理やり覗き込んできたりとか、反応貰えるのがそんな事しか思いつかないのかロクな事をしない。

第三者SOSを出すとしたらどこなんだろう?

暴れる(大声の暴言含む)時に7119とかは迷惑?それとも警察

保健所相談したらどこかと繋げてくれるんだろうか。

アル中単体とかなのか、性格だったり心の障害なのかも判断できないし、かと言って本人が自ら精神系やカウンセリングみたいなところに行けと言っても絶対行かないだろうし、何をどうしたらいいのかわからない。

病院では暴れてる事なんで自己申告してないだろうし、下手すると本人も覚えてないから、酒の飲み方も週に2回飲まない日作ればいいとか言われてるらしいけど怯える日が増えるので家族としては正直余計な事を、と思わずにいられない。

今月になってから、目立つ飲酒時の奇行とかはスマホメモ帳に付け始めた。

他に準備できることあるんだろうか。

追記

散歩くらいしたらって言ってるんだけど、行かないね

家の周辺歩くのに人の目が気になるなら山とかの駐車場に車止めてその辺15分くらいでも過ごすと違うと思うんだけどね

習い事も、きっと周りを馬鹿にして自分スゴイをやるし、そもそもそのお金を払うのが馬鹿だと思いそう

きっと行った店の店員さんにも変なキレ散らかし方してご迷惑かけてそう

追記

たくさんコメントあって驚いたのと、有難いのと

この手の高齢男性って多分たくさんいるんだろな

自分も含めてこれから歳をとる世代のみんなは、苦手な人こそどうか感謝謝罪を口にできる訓練をしておいてほしい

そういう意固地って自分の行動範囲自分でジリジリと削り続けてなんでだよって逆ギレかますみたいなもんで、周りはドン引きしかしないし手を差し出す事もできればしたくなくなっちゃうから

社会と関わりがなくなるとこうなるんだと思うけど本人ももう働いたりする気はないみたい

犬は飼ってるけど、ペット管理過去やらかして信用もないし、犬自体もやっぱりおかしいのがわかってるから懐かない、懐かなくて犬も文句をいう材料にする、の負のループ

から犬の散歩もしないし犬の粗相家族にオイ、って知らせて犬の世話をしてる気になるタイプだった

とりあえず保健所福祉系のところに相談実績を作るから始めようと思う

高齢者でも性欲ってあるんだね、母親の体をなんとかして触ろうとしているときがある、それがまた自分本位なので本当に醜悪で…コミュニケーション能力相手ちゃんと人として扱うって大事すぎるなって

父親尊厳を傷つけるのはと思っていたけど、向こうはこちらの尊厳ゴリゴリに削ってくるんだからストレスすごい、それでもここで吐き出せてよかったです

実は2年前に父親食事もまともに取らず酒飲んで寝てたので意識がなくなって?救急搬送から単位での入院コンボかましている

部屋は見事な酒の紙パックだらけだった、腰の高さで埋もれるくらい

昔見かけた競売物件で「まる」だらけの部屋があったけど、あれプラス謎の溜め込んだ金属ゴミ系(空き缶を切ったりした物は破片が危なく片付けに苦労した)

趣味がなかったり、人を馬鹿にしないと生きていけなかったり、せっかく死にかけたところから戻ったのに何も見つけられないのはどうしたらいいんだろう、1人でできて金もからない、前向きな気持ちになれる気軽な趣味を見つけてほしい

追記

初めて匿名ダイアリーを使うので、返信のお作法がわからないのですがいただいたコメントは基本目を通しています

共感いただく方が複数いるという事は少なからずあるパターンなんですね。

増田本人の心配をしてくださる方のお声もありがたいです。

コメントの通り、どうやって本人を福祉なりに繋げられるように連れていかせるかが焦点になるでしょうか

通院先は総合病院で(入院したところなのでその辺の事情データも残っているかもしれない)ソーシャルワーカーもいるのでそちらあての相談もできないか調べようかな

そういえば思い出した、以前に地域包括支援センターの方が本人に会いにきたのだけれども怒鳴ったり暴言吐いて追い返したらしい、自分はその場にいなかったから後から聞いた。

訪問されたスタッフなんて正社員でも何でもないモンが、偉そうに指図しやがって、的な事を言っていたらしいのだが正社員なら言うこと聞くわけでもなかろうに

誰の言うことなら聞くんだろう

追記

ネット検索してもなかなか見つけられなかったヒントが、吐き捨て目的匿名ダイアリーブコメでこんなに集まると思わなかった、集合知感謝です。

既に終わった人も大変だったろうしなかなか人には言いづらい事を教えてくれて助かります、これからに備える人も何かしらの参考になるなら書き殴りの文だけど、できそうな対策を1度考えてみてもいいのかなと

たくさんいただいてる意見の中の認知症疑い、これは多少ある気もしますが、それで急におかしくなったわけではなくて元々の本人の性格おかしなところはありました。働いてる時でもいきなり癇癪起こして自室から数ヶ月出てこないとか定期イベント

一緒に住むなら心をフラットにできる薬を服用してほしい。あとは睡眠薬等で夜中に寝て朝に起きる癖をつけて欲しい。夜中や早朝に異常行動起こすのは思えばここ数年…?そう思うとだいぶおかしいのか。

増田が同居してるのが悪いって意見、考えたことも無かったですがそれもあるかも知れません、しかし離れた県外で結婚して家庭をもっている兄弟(息子)への暴言や難癖もひどく、結婚相手実家に対する根拠もない差別発言を聞いて、同じように自分が家を出たところで文句を言う材料にするんだろうなと。で、あいつも悪いから何も相続させん!とか叫んでそう。

他者が悪い、すなわち自分は正しいという思い込みしか拠り所がないんですかね。

あと、自分が同じ部屋にいる時は比較的おとなしい。自分の部屋に怒鳴り込みにはこない。ターゲットは基本母親

娘の前では少し理性が働くのかフルスロットルにはならない、少し前に母親殴りそうな時に平手打ちしてメガネぶっ飛ばした。その時に力でも勝てないのも理解したんじゃないかな。

反撃しようとして半世紀前に習ったか何かの空手かなんかの型みたいなので威嚇してきたけどびっくりするほど痛くもない肩パン

色々書きながら思い返すとやっぱりダメですね。物理距離を取る、を第一目的に動こうと思う。

前に支援センターの人が来たのは何だったかな、近所に呼ばれたとかではなかった。

入院してて退院前後介護認定3がもらえた(という表現おかしいが)ので話早いといいな

酒で入院した時はウェルニッケの疑いの話されたけど、なんか案外元に戻ってしまった。

酒飲むの止められない人、極力減らすのが1番だけど各種ビタミン忘れず取ってね。酒のカロリーで生きてもロクな事ないですよ。

結婚したら一生セルフケアしてもらえると思ってた世代ってあるのかな。成功しないのに察して察してを続けて、何かこちらが提示しても後出しのイヤイヤ。70代のイヤイヤ期なんて情けなさしかいからそういう思想なくなればいい。

教育テレビ尊大自尊心を穏やかに丸くさせるような番組とかしてくれたら助かるんじゃないか

追記

思いのほか拡がってしまい戸惑ったけど、たくさんのためになる情報ありがとう

自己愛性パーソナリティ障害なんじゃないか」の声を複数見かけて、調べてみたら全てが当てはまって今までの奇行にも納得がいくし、本人幼少期にロクな扱いされてなかった話は聞いた事もある(田舎次男)、診断こそおりてないけど多分そう。少なくとも対処法が近いのでこちらも考えやすいしお互いのつらさは少し減らせるかもしれない。

今の父親本人は暴れたあとの落ち込みタイムとでも言うのか、これも定期イベントだけどしばらく大人しくなる期間ぽい。

このやらかす→大人しくなる、の繰り返すスパン短くならないといいな

ソーシャルワーカーさんにも相談したし、あとは地域包括支援センターにも話を通したりしながらどうにか改善できるように手探りしていこうと思う。

将来が不安だったり、不安定な身内がいる人たち、自分も含めて穏やかに過ごしていけるといいね

日光浴して、肉食って、歩いて、無理せず笑える日常がそこにありますよう。

  • 参考にならないかもだけど そういう状態の親父にiPadを買い与えてNetflix共有したら大人しくなった

  • さっさと施設放るか 独居させたらええやん 相手にする必要なし 孤独死させたらええねん

  • これ会社でもパワハラしてたタイプだろうな 氷河期を何人殺したんだろう

  • 毎日何もすることがないのが一番良くなさそう。 せめて散歩くらいしてれば…。

  • それは性格ではなく病気なので「父はレビー小体型認知症かも知れません」と認知症専門医に相談しなさい。 まずは増田が父の普段の奇行を記録して一人でお医者さんに持ち込みなさい...

  • 俺は酒やめて13年位たった50代。もともと酒に弱く頭が痛くなることが常態化したのですぐやめられた。酔わずに就寝まで意識保てるのが最大メリット。あと高齢者になってアル中...

  • うちの80過ぎた祖母もそんな感じ そして我慢してあなたみたいに3年ぐらい放置してたら最近は飯食う時以外はずっと寝てるようになった 大切なら趣味見つけてあげるのがいいよ その状...

  • 犬を飼って散歩させるといい。 外に出て歩いてりゃ健康になる。 テレビと酒はダメだね。

    • うちの父は町内会の催し物とか地域や団体のバザーとかに出かけた日はいつもより朗らかになる 家族のような固定されたメンバー以外と会話するのはやっぱ大事だわ それを踏まえれば他...

  • 義弟のとこの父親がそんな感じ 50代で体悪くしてからずっとそうみたい 何かしら自尊心を持てるような趣味とか社会活動できればいいのかもしれないけど 70近い今も状況変わらずだから...

    • 義弟のとこの父親はお前のパートナーの父親じゃないか? 義弟のパートナーの父親ならば意味が通るけど?大丈夫?

  • 5chの使い方を教えてあげよう

  • うちの親父も似たような感じ どうしたらいいかわからないし、正直もうなるようにしかならないと半分諦めている ずっと友達がいないまま、定年になっていよいよ家で酒飲むぐらいしか...

    • スーパーに行くしか楽しみがなさそうな老後ってゾッとするな やること何もないとそうなっちまうのか

  • あんまり飲むと酒に毒混ぜるぞ!って脅す(ダメです

  • 孤独死しないために子供こしらえても こうやって子供から疎まれるのが老後

  • 偉そうにすることで自尊心を保っていた人は偉そうにする相手がいなくなると狂うんだろうな

  • とりあえず地域包括支援センターに相談してみると良いのでは

  • 父親、70代前半。 元々障害(軽いと言えば軽い)あったり、脳梗塞かなんかでちょい体動かしにくくなったから元増田のとことどっこいどっこいかな。 定年後もめちゃくちゃ元気だった...

  • うちの60半ばで同じ感じ 夜中にくだまいたりしないけど、一人で酒呑んでテレビみて寝る生活を繰り返している 出かけるのはその日飲む酒を買うときぐらい 前は母がお酒買ってたけど...

  • 私を大事にしないお前のことを、私は大事にしない 親だろうが子だろうが関係ない 私の母を大事にしないお前のことを、私は大事にしない そんな輩は家族ではない 改善しない...

  • >地域包括支援センターの方が本人に会いにきたのだけれども怒鳴ったり暴言吐いて追い返したらしい 良くあること。いわゆる老人が利用する施設(サービス付き高齢者住宅とか)への...

  • うちの父(70代半ば)も似たような素行のあげく精神科入退院繰り返してる。暴力を振るわれた時は地域の精神科救急センター等に相談するとよいかも。他害は措置入院の要件になる。最...

  • 介護家族を簡単に退院できない精神病院入院にまで持ってく方法 痴呆などで暴言のような問題行動が発生し家族が大変な場合、普通の病院や介護施設では介護される家族の意志を尊重し...

    • すごく役に立ちそうな内容だけど、文章がものすごく読みづらい ()が多い

    • 役に立つ内容なのに古の女ヲタクっぽさが余りにも滲み出過ぎてて心臓が痛くなった

    • 暴言暴力家族本人のQOLも上がる おれこういうエクスキューズをつけるの嫌いなんだよね。ブコメでも姥捨山の話題が出てるけど、実際姥捨山なんだよ。 姥を捨てること自体は責めない...

      • 多くの犠牲の上に成り立つ介護に何の美徳があるのかさっぱりわからん。 医療に力で最大限健康寿命が伸びているのに、まだ望むか?って思う。 安楽死があって初めて現代社会にバラン...

        • 介護云々より、「人間は等しく権利があって殺されない」という事を、社会で保証することに利益があるって話やな。

        • 安楽死はあってほしいと俺も思うし、家族が望むこともあるだろう。 でも本人が望んだ場合でなければ、本人のためみたいな言い方で気持ち良くなるのはやめろって話をしてる。

        • 判断力が落ちた人間を洗脳したり騙して自分の意志で安楽死させるような悪用できるのが最大の問題やね。 死人に口なしで完全犯罪になりかねないし、死刑と同じで間違いだったとして...

      • 高齢者と居を分かつという行為への評価の違いであって嘘でも欺瞞でも非難されることではないよ。 福祉相談職やっているけど同じようなことをウジウジウジ悩んで潰れかけた家族をた...

        • 高齢者と居を分かつという行為を責めてない。 姥を捨てること自体は責めないって二行目で言ってるだろ。三行以上が辛くても二行は読んでよ~ 「入院する本人のQOLが上がる」は間違い...

          • 書いた人です。真面目で誠実な方ですね。私のように生き抜く為なら他人にも自分にも嘘つく弱い人間とは違うな。自分の業だけは引き受けて生きる気ではいるけどね。あなたと私のよ...

            • 繰り返しになるけど、生き抜く為なら他人にも自分にも嘘ついていいし、弱くていい。 でも「嘘ついたな」ってことは意識しとかないと、嘘つかなくて良いとき、嘘つくべきでないとき...

          • 欺瞞だと言っている時点で良心の呵責はないのかと言って責めているのと同じだよ。 あなたこそ不必要な十字架を背負っている自覚は持った方がいいよ。 セルフネグレクトという言葉を...

      • 姥を捨てること自体は責めないけど ってエクスキューズを付けてるつもりなんだろうけど、。端的に言ってあなたはクズだよね。 捨てることに罪悪感を持つ人を救うための言説を、あな...

        • クズはクズと自覚持った方がいいぞ。迷惑だから クズですって札つけて歩いて欲しいって思ってるよ 不思議なことにクズはクズと連みがちでなんやかんや縁がないので別にいいが 関わ...

        • 世の中が多少はまともになるならいいぜクズで。 クズでいいよ。善人じゃなくていいんだよ。自分の幸せを考えればいいんだよ。本人のQOLなんて考えなくていいんだよ。 QOLが上がること...

    • 細かいが医療措置入院ではなく医療保護入院ではないかな。 医療保護入院は保護の必要がある患者を①医師の判断と②家族の同意を条件に強制入院させる制度で、家族が協力するパター...

      • 別に珍しい話しではないよ。認知症の症状が強くて対応が困難な場合  家→精神科→施設  施設→精神科→施設 あたりが一般的だな。

    • 一応、当方精神科医。 入院の種類について 精神科の入院は5種類あって任意入院、医療保護入院、措置入院、緊急措置入院、応急入院がその5つ。 元増田の例だと医療保護入院にあたる...

      • 入院させる ちょうど別の増田が、認知症のケースではあるが書いてくれてた https://anond.hatelabo.jp/20230327125047 成年後見制度を利用する お金の管理を親族ができるようになる とりあえ...

      • アルコール

    • 精神科医療について適当なことを書くのをやめろ…と思ったけど冒頭に出てくるそこは全く本題ではないっぽいので事実関係の指摘だけしておく  * 多分書いてあるのは医療保護入院...

    • こうなる前に安楽死したいとか言うてる奴は今のうちに死んどけばいいのにな どうせそのうちそうなるんだから

    • 大変だね。うちは90代で痴呆の祖父がいるけど、暴言や暴力はないからマシなのかな。 耳が遠いせいか、かなり大声で何かを叫ぶことがあるからストレスではあるけど。

    • 修羅場をくぐってきた人の記事だね。お疲れさま。 若い頃の頼もしい父の姿、楽しかった家族の思い出からかけ離れた暴言、暴力を体験すると、もうあの時のお父さんじゃないんだな、...

      • わかる。ワイちゃんも鬱になったら家族から見捨てられたけど 所詮家族の繋がりなんてそんなもんなんだよな? 「子供がいないとか老後の面倒どうするの?」 って聞いてくる人間もい...

    • ← https://anond.hatelabo.jp/20230327073310 ← https://anond.hatelabo.jp/20230326113327 https://twilog.org/hiranotakasi/month-2303/allasc-13 ひとまずは成功裏。

    • 「相談しても何も変わらない」ってリプあったんで回答しようとしたけど、記事消えちゃったんで追記で。 この手のカウンセリングって加害者変えるのが目的じゃなくて相談してきた被...

  • そうな怪物と一緒に住んでいるのが謎。別居すればいいのに。 あと酒は高濃度のものをもっと与えたらいいと思う。

  • 認知症だなあ。 私ん家の場合祖母が認知症で面倒臭い人と化したのだけど、幸いにも認知症友達が近所にいて、昼間じゅううちに入り浸っていた。 それもまたくそ面倒臭い状況なのだが...

  • ここだと経験者の話がきけるかも。覗いてみては? https://job.minnanokaigo.com/community/

  • ワイの父親も70歳。 自営業みたいな会社で同じ職場にいるので良くも悪くも父の退職をコントロールできるしコントロールする責任が生まれてしまう。 正直に言えば父が会社にいるだけ...

  • 「医療措置入院」って、任意入院、医療保護入院、措置入院とあるうちの医療保護入院のことを言ってるんだろうけど、なんで混じったんだか。 ちゃんと説明受けてないのかも。

  • ウチの90近い父親も似たところがあって、しかも家族だけでなく近隣に攻撃を仕掛けたりして、こちらが謝罪して廻ったり大変 かかりつけの病院に相談のメールを送ったら抑肝散という...

  • 役所に介護保険利用申請をすると、元気でも要支援1から認定されて、老人用制度(ケアマネ相談や、いざというときのショートステイなど)が利用できるようになる ただ介護機材や施...

  • はてなブックマークじゃんw 極端に、周りを見下すことでしか自分の優位性を保てないんだと思う。 テレビ見ても雑誌みても、フン、て偉そうに多分何も知らないのに間違っとると...

  • 極端に、周りを見下すことでしか自分の優位性を保てないんだと思う。 テレビ見ても雑誌みても、フン、て偉そうに多分何も知らないのに間違っとるとか批評家気取りのズレたご高説...

  • 叔父がそうなってた 酒をとにかく飲む人で60になるくらいの頃には医者から止められてたみたいだけど、 仕事もやめて近所で怒鳴り散らしてあちこちの店で出禁食らってたり警察沙汰に...

    • 高齢者介護増田多過ぎて草 市区町村役所の高齢者福祉課に早めに相談しとけ

  • うちの祖父、義祖父もこれだわ。 老化かと思ったけど、祖母や仕事続けてるほうの祖父はしっかりしてて穏やか。同年代の友人の話を聞いても同じ傾向にある。何の差なんだ

  • ウェルニッケコルサコフですね。ビタミン剤をうってもららいましょう。病院に行きたがらなかったら、公的機関に相談しましょう。プロフェッショナルが応対してくれます。

  • 今から思えば、定年後のうちの父親は認知症だったんだな…かわいそうなことをしたよ 酒飲みまくり、車で事故起こすし(車は売った)、糖尿病で低血糖で運ばれまくり、すぐ怒るし… ...

  • ポケモンGOやらせたらいい

  • 地域包括で働いてますがこういう相談めちゃめちゃきます。おっしゃってるように70代ってそう言う世代なのかも。経験上なんですが、アルコール性認知症(若い頃から飲み過ぎで脳の一...

  • >犬自体もやっぱりおかしいのがわかってるから懐かない いや笑っちゃいけないんだろうけどこの一文だけがシュールで面白すぎる

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    • お疲れ様です!

    • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

      • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

        • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

          • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

          • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

    • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

      • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

    • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

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