2024-05-16

今更だけどBさんがしんどいです

はてなブログに書くのは初めてで文章もあまり書くのが得意ではないため、いろいろ目をつぶっていただけると嬉しいです。

去年の夏ころ話題になったこ記事を読んで、部署の後輩も同じような人だなあとは思っていました。

https://anond.hatelabo.jp/20230830203626

そしてこの後輩、つまり弊社のBさんが原因で転職することになり、引継ぎで大炎上しているので自分で書きだしているうちに何か対策のヒントが見つかるといいなと思いました。

Aさん=自分 そろそろやめる

Bさん=後輩 私の倍以上の年齢

上長A=長くいる上司

上長B=Bさんの半年後くらいに入社した上司

Bさんが入ってきたのは2年前の春でした。

大企業(弊社の取引先)を定年退職して、弊社の社長の紹介で入ってきました。

そんな経緯なので社長けが面接して独断で入れたようで、上長も人事もBさんの勤務初日に初めて顔を合わせたようです。

2~3日経って、上長Aが私に「Bさん、仕事できないね」と言いました。そのときは、Bさんと絡みがなくて何のことかわからなかったのですが、決定的にわかったのは、私がBさんにお客様メールアドレスを教える→30分くらい経ってBさんが上長Aに「Aさんから教えてもらったアドレスは間違ってますお客様企業サイトから問い合わせたら返信が返ってきました!」と企業から自動返信メール印刷して上長Aに報告しにいくということがあったからです。

上長Aは試用期間の3か月でクビにしようとしたのですが、社長から「まだ仕事に慣れていないだけだ」と止められたそうです。

元の記事のBさんと同じで、弊社のBさんも教えたことを何回も聞く、メモを取った方がいいのでは?というと「あー」という返事だけ、一度言ったことは何回も聞くくせに大事なことは放置という感じでした。すぐに嘘をつくところも同じです。

Bさんは口頭で聞いたことを文字にするのが苦手な人なんだなと思って、Bさんのために上長やほかの部署の人にも確認を取ってHTMLマニュアル作りましたが、何度マニュアルを読んでと言っても同じことを質問してきます

ある日いつも通り「マニュアル読んでわからなかったら質問しに来て」と言ったところ「読みましたがマニュアルに書いてありませんでした」と言うので、「この項目のここに書いてありますよ」と伝えたら、逐一教えるときマニュアルリンクを貼っているのに「マニュアルがどこに保存されているのかわかりません!」と怒り気味に言われました。

さら類似点として「客先の名前を覚えられない」のも同じです。

外国語ができるという売りで入ってきましたが、悪びれず本当はグーグル翻訳コピペしていると言っていました。(その割に私の外国語文法は逐一指摘する)

また、他責がひどく書くメール基本的コピペ意味理解していますか?と上長Aが聞くと「理解はしていませんが、〇〇さんがこのように書いていました」とそれの何がおかしいのかわからないといった風に答えていました。

このようなやりとりを何回も続けていくと、やはりストレスが溜まります

そして声を荒げるようになってしまい、元の記事のAさんと同じように他の部署から私がパワハラをしているのではないか?と通報があったようで、上長Aに呼び出されて面談になりました。

しかしながら元の記事と違うところは、上長AもBさんがどうしようもないのを知っているということです。ただクビにもできない、異動ものちに出てくる上長Bが反対してさせられないという状況でした。

私は一度長期休暇中に自死しようとしたところを家族に見つかり、心療内科に通うことになりました。

今も通い続けています

弊社のBさんの元の記事のBさんと違うところは、私に対して高圧的なところです。何かと私の些細なミス上司に報告し、私は何回も教えたことをAさんが教えてくれないのが悪いと言います

上長が不在のときほとんどデスクで寝ています。起こす意味も込めて〇〇の進捗はいかがですか?と聞くと「まだできていません!!」と声を上げて怒り出します。

また、独り言がひどく、常時「あー」とか「うー」とか声を出しています。私は認知症家族が当時は家にいた(後に亡くなりました)ので慣れていましたが、上長Aはそれも耐えられないと言っていました。

また、営業なので営業宛の電話はBさんに代わってほしいと言ったところ「女なんだからAさんが出てや」と言われました。

(Bさんは男性

上長Bが入ってきて、少しは現状が良くなるかと思いきや、上長BはBさんをとても気に入っていました。私に仕事を振ると口答えするがBさんは素直にやってくれるからということです。実際は上長Bはコンプラ無視無理難題下請法外為法抵触するようなこと)を指示してくるため、それはコンプライアンス上できないと断っていました。

Bさんは上長Bの指示に従いますが、コンプライアンス上どうしても行き詰まる箇所があり、私に相談する→それはコンプラ問題でできないと言う→上長Bの私に対する評価が下がる(私に『見つかってしまった』と考える)のループでした。

そのうち上長BはBさんに私の見えないところでしか仕事を振らなくなり、Bさんが行うと確実に問題が発生するため、私と上長Aが彼らの尻ぬぐいを毎回行っていました。

尻ぬぐいの際もBさんに聞くとBさんは必ず「わかりません!」「やってません!」と怒り出すため、消耗が激しい上Bさんがわかっていないのは事実なので社内を飛ばしお客様に状況をヒアリングするという状況が続いていました。

この上長B→Bさんコンボに耐えられなくなり、私は退職することになりましたが、当然引継ぎはBさんが行うことになり今大炎上しています

Bさんは自分が私の引継ぎを行うと思っていなかった上、他の部署の人に「いつか辞めると思っていました!」と言っていたそうです。

また、引継ぎの際最初は「すべて引き継ぎます」と言っていましたが、よくよく上長Aが聞くと「わからないことは上長Aにやってもらいます」とも言っていて、上長Aが呆れていました。

マニュアル活用して引継ぎを行っていますが、マニュアルに書いていることをそのまま個別案件に応用するという考えが浮かばないらしく、「〇〇の件はマニュアルに載っていません!」と適宜個別案件が載っていないことを私の落ち度であるかのように指摘します。

例えば、1+1=2とマニュアルに載っているとします。それでりんご1つとみかん1つで合わせていくつになるでしょう?という問題を出されても、この二つの問題が関連付けられないようでした。

終いには人事に「マニュアルに載っていないことが多すぎる」と報告されていて私がまたパワハラ疑惑で呼び出されたため、マニュアルを人事に見せて、私が教えていないわけではないことを説明させてもらいました。

また、キャパオーバーから私に仕事を手伝ってほしいという意味メールも送ってきましたが、なぜか外国語で書かれていました。ちなみにこの文章は誤字があるもの最近私が海外お客様に送っていて、その部分がそのままだったので名前以外は私のメールコピペだと思います。Bさんも私も日本人の為、なぜ外国語で送ってきたか不明です。

上長ABはその言語が読めないため、上長にバレないようにするためでは?と思っています

人事から提示された解決法としては、上長Bの反対は一旦無視して単純作業部署にBさんを異動させ、その部署キャパが余っている人をこちらに入れるというものでした。

しかしながらその人も近々退職するため、その人が辞めるまでに別の人を新たに入れる必要があるそうです。

特定を避けるために具体的な事項の一部を事実と違うようにしたため、一部想像が難しい文章になっておりすみません

記事への反応 -
  • パワハラしていた先輩=Aさん パワハラされていた新人=Bさん Bさんが入社したのは2021年1月。 3月で退職する社員がいて、その後釜だった。 前任者から引き継ぎを受けた後は、Aさんが...

    • はてなブログに書くのは初めてで文章もあまり書くのが得意ではないため、いろいろ目をつぶっていただけると嬉しいです。 去年の夏ころ話題になったこの記事を読んで、部署の後輩も...

    • この手の文章見ていつも思うんだけど、Bさんみたいな人はどうしたらいいかって誰も教えてくれないよね

      • 社会が受け入れる必要がある

        • 受け入れ方やろ ベーカムとか渡して自宅でギリギリ文化的で健康な生活してもらうのが一番 社会に出てくるのは遠慮してもろて

          • 上司のウケが良いってのがポイント 会社が求めてるのはBさんのような人財様だけで出来た会社がお前らのような成果を上げることなんやで

        • 🤔元日記は「50~60代女性、OL経験数年あり」ってとこかな。 😂「シス管」「電話対応」「シャチハタ」あたりでかってに判定w

        • 社会は障害者福祉施設を用意しているぞ。

          • でも近所に建設しますってなったら反対するやん

            • 別に人里離れた山奥でもええやん。 何なら海上に浮かべるでもいい。

              • それは社会から隔離してるんであって社会が受け入れてるわけではないな

                • 施設の中が「社会」だぞ。

                  • くだらない屁理屈言ってないで「障害者は見えないところへいけ、税金が無駄だからできれば死ね」ってはっきり言ったらどうなんだ?

                    • 俺自身ハッタツだが、こいつらは無条件に殺害していい法律が作られるべきなんじゃないか?って毎日のように考えてる

                    • どっちかというとこういう偽善者が死ね。

                      • たしかに施設の中が「社会」だから社会が受け入れてるなんていう詭弁は偽善だわな

                    • 混ぜなければ起きない悲劇をわざわざ起こそうとしてる「社会悪」だという自覚を持てよ。 植松を量産しようとしているのがお前だ。

                      • 植松は「混ざっていない施設」の中で犯行を起こしたんだが? 何いってんの?

        • 社会というのは人間の集まりで、結局どこかで誰かが対応させられるんだけどね

      • 前職での経歴を盛って別会社に転職して、経歴ハックわらしべ長者になるとか。

      • 結論は出てたやろ 化け物やからどうにもならんやで

      • それはかんたん。窓際で仕事風味のことして、お賃金をもらう。

      • 元増田には『ルーチンの業務はある程度できるのだが』とあるし、それに特化した仕事がいいんじゃないかね。 ベルトコンベアの前で裏返ったパンをひっくり返す仕事とか、10分に一回...

        • これだな。 とにかく判断をさせないことだ。 永久にルーチンする歯車にするしかない。

        • そういう仕事がフルタイムで都合よくあるならいいけどね またそれに伴って給料が下がるようだと「社会通念上相当な」理由も求められるし、そうせざるを得なかった理由としてきちん...

          • 社会がどう受け入れるかではなくて、会社がどう処遇すべきかって話なの? 庶務二課か社史編纂室だな。

        • うちはそういう仕事与えたらキレられた。自分は馬鹿じゃないしやる気もあるのに、仕事を教えてもらえないし自分にあった業務を与えられてないって(何度も教えたけどできなかった...

      • 職を辞して、自分でも担える職につけ。 「満足な仕事ができないと思ったときは、素直に自分のレベルに合った仕事を探しなさい。 たとえそれが石割りであったとしてもである。」 ...

        • Bさんは自分が仕事ができてないとは思ってないよね

          • それを言ったら「Bさんみたいな人はどうしたらいいか」という最初の問いが成立しないやろ。 Bさんは自分がBさんだと思ってないんだから。

            • それが問題なんだよな。 モンスター化している社員や生徒が自分自身チーム内のモンスター的存在となっている自覚が無いケースが多いと思う。   うちの職場でいたモンスター社員は...

      • 入社時の人事部の評価が気になる こういうの排除するために選抜してるんじゃないのかな それとも会社に利益があると判断されたんだろうか

        • 自分はBさん採用したことあるが難関資格持ってたり受け答えはまあまあ筋が通ってたんだ。 あと年齢が離れててこの世代はこんな感じと無意識に決めつけてて違和感に気づけなかった。

          • 難関資格ってなんだろうか 持ってるだけじゃだめなやつなんだろうか

      • だから出来る事だけやらせておけって書いてない?

      • 境界知能なんだから生活保護か工場勤務しかないでしょ

      • 本宮ひろ志のマンガで「サラリーマン金太郎」という大人気作品があるが、主人公が入社したときやらされた仕事は「鉛筆削り」なんだよ。Bさんが今から鉛筆削り係に命じられてパワハ...

      • すみませんとありがとうは言う 言おうとしてる言い訳が見苦しいんじゃ?と少しでも思ったなら言うのを辞める 旅行に言ったらお土産を配る 雑談を振る、可能なら話を盛り上げて部署...

      • クビにする。貯金あるから10年は暮らせる。9年目にスーパーでバイト始める。年収800万円の仕事に見合ってないだけで年収200万円の仕事はこなせる。見栄っ張りだから辛いだろうけど。

      • クビにする。貯金あるから10年は暮らせる。9年目にスーパーでバイト始める。年収800万円の仕事に見合ってないだけで年収200万円の仕事はこなせる。見栄っ張りだから辛いだろうけど。

        • 年収800万ってどこから出てきたんだよ笑 Bさんの働き方だと年収200万も無理

    • Bさん用の社内FAQボードを作れば解決

      • 当然Bさんにも公開するんですよね?

        • そりゃそうでしょ

          • でもBさん自身はこうしましょう、とは書いてないんだよね Bさんに自身の問題を治させる方法を用意するのも社会が受け入れる方法の一つだからな

            • 数時間後には忘れるんだよ、忘れるというか消失 他人から指摘されたことは無かったレベルで記憶から消失するのが特徴

    • 自分の嫁は結婚前、職場でひどいパワハラに遭っていて病みかけていた。 毎日バカ、グズ、ノロマとひどい言われようだったらしい。 彼女に深く同情した俺は本当に病んでしまったらや...

      • 理解ある彼くんだ

        • そのうち離婚するであろう理解のある彼くんだ、とか酷いことを言うのはやめてあげなさい

      • めでたし、めでたし

      • 奥さん要するに軽度知的障害よね? 俺も一度だけ水商売で遭遇したけど こちらの発する話が多少センテンス多いとわからなくなるのがアリアリと見えた あれ手帳あげないとだめだよな

      • その結婚の結果、生まれた子が女の子だったら増田の奥さんみたいな処世ができるけど男の子だったら元増田が遭遇したBさんみたいなモンスターになってしまうのではないかと過ってし...

        • 女でも男でも職場にいたらモンスターなのは変わらないぞ。結婚がある分、女の方がやや生存率が高いというだけ。

        • アブラムシみたいに、代々女の子だけが生まれるようにできれば結婚できるし、問題が解決するのにな。 医学的には産み分け技術はできそうなのに。

        • Bさんの性別の記載あった?

      • 共依存やな。 最後まで上手く行きゃ良いが。

      • 嫁はバカでグズでノロマだった。救いようのないレベルで。 なにをさせても要領が悪く、同じ間違いを何度でもした。 論理思考力や記憶力が無いに等しく、何か頼み事をするにして...

      • こんな可哀想な人を幸せにできる妻は世界中でアタシだけ クズ男の妻なら皆やっていること 男もやればよい。増田は偉い

        • やってる割合に差があるので男の未婚率が高くなってます

          • その通り だからなかなか人のやれないことをやっていて偉いと誉めているではないか

            • 結婚は女の生活保護

              • 昭和はそうだったし平成でも一部続いてる。男女差別で女を家に押し込んで親の介護させる代わりに生活の面倒をみるのが男の役割だった。

      • えらい 増田が犠牲になったことで100人は救われただろう 誇っていい

    • フミコフミオ臭

    • 自分の話かと思った。 私はAさんの立場だった。ほんとに全く同じような人で、「マニュアル見てください」「昨日も言いましたよね」「いつになったらできるようになるんですか」みた...

    • やはりいじめられる側に理由があるという人類普遍の真理

    • 分かる。 ありえないぐらい太ってる奴は大体このタイプの化け物。 人間の理屈が通じず自分に都合の良い世界だけを妄想し、そして他人の言葉に耳を貸さず、基準が自分だから「皆が痩...

    • 自分の同期にもBさんみたいなのいるし、AさんとBさんのような関係が部署内に発生してたこともあったから、頷きながら読んだ。 ああいう化物たちはなんで面接通ったんだろうと思って...

      • 面接とかじゃなくて、なんでストレートに仕事できるかどうかがわかる試験しないんだろ。 電話応対とか書類作成とかやればやばさはわかるのに

    • ブコメで「学歴だけ立派な詐欺師」みたいに叩かれているけどさ、生まれつきの人間力ボロボロな人が学歴だけは必死に身に着けて社会に食い込んだ話普段は皆大好きなのにおかしいよ...

      • そりゃ共感できないだろ。 大多数の人間は発達障害じゃないから、努力して勉強しました!って言われたら普通の人間レベルになれたんだねーと思う。 努力したらある程度の能力が担保...

      • うわぁ……違和感の言語化が上手いね!でいいね集めたがるタイプの人だぁ…… はてなはこういう連中に餌上げたがるからどんどん増えていくね……

      • これはその通り 精神障害者施設の建設には反対するくせに、暴力を振るう引きこもりの親に対しては「そんなやつ追い出せ」「黙って引っ越せばいい」と平気で言うやつの多さよ 精神障...

      • 生まれつきの人間力ボロボロな人が学歴だけは必死に身に着けて社会に食い込んだ話普段は皆大好き 勝手にそんな話捏造すんなよ笑

      • ブコメを「ブコメ」と集団にして主語にするな 「増田」は普段は個別IDを晒し上げて叩いてるくせに、こういうときだけ集団化か? まあこういう皮肉は置いといて今どき増田をブクマし...

        • Id晒は削除されるやでという話

          • 削除されるまで時間かかる間に周知されるし、毎回適当なブコメを垂れ流しといて自分はしれっと削除依頼するってIDだと見なされるようになる効果あるよ

      • 何となく映画版コナンのタイトルにありそう→「学歴だけ立派な詐欺師」

      • みんな本音では人格差別・性格差別が大好きなんだよ。

      • 全と個を分けられていない時点でお察し。

      • そりゃその人が無能かどうかは確定してないからさ

      • 学歴だけ立派な詐欺師」みたいに叩かれているけどさ、生まれつきの人間力ボロボロな人が学歴だけは必死に身に着けて社会に食い込んだ話普段は皆大好きなのにおかしいよね。 前者...

      • ごめん2秒くらい読んだけど読点がないから中国人ぽいと思ったw

      • 財務省で弁護士のあの女性の人も、本来は「学歴は高いのに仕事ができないうんこな人」として馬鹿にされるべき存在なのにね。

    • 会社とは蠱毒なんだよ。結局、潰れなかったやつの勝ちで、潰れたやつの負け。仕事が出来る出来ないとか関係ない。

    • 俺も高学歴アスペの教育担当したことあるけど大変だったわ。日本語ができないし、質問ばっかしてくるし、変なミスしまくるし。あらゆる雑事から守って、本質的な仕事だけさせてた...

      • その人に合った仕事を見つけられたのすごい なんかChatGPTの使い方みたいな話だと思った 質問してはだめ、要約やアイデア出しを依頼しましょうみたいなの

    • Bさんってうちの会社にいた人かなと思ったけど時期重なっているから別人か いなくなってもうすぐ1年だけどまだ傷が癒えない

    • 当たり前のように嘘やデマをついて他人を批判することだけは上手いやつっているよな

    • 正解はパワハラせずに正当な評価として悪い評価をつけて降格や配置転換をして解雇まで持っていくことだ。 正当な対応だけど冷酷な対応というのが大事。

      • Aさんのような立場だったことあるけど、サポート役の人は別に評価権限とか人事権とか持ってないことが多いのではなかろうか。 元記事にもあるけどこの手のBさんのような人は「なぜ...

    • 発達障害系の人って本当にどうしたらいいんだろうと思う。 肥大化しきった自己肯定感と被害者意識が一つの人格の中で同居できるそのキャパシティの無限に広がる大宇宙を、ほんの少...

      • マジョリティを自分の方に引き寄せればいい スティーブジョブズやイーロンマスクみたいに

    • 読んでいて自分のことを言われている気がしてきた Aさんはなぜか緊急性もなく初歩的かつ低レベルなことを質問するけど、重要案件は先延ばしにするよね? これってAさん自身もわかっ...

      • シーライオニングする側ってそんなこと考えていたのか 本人はボールを相手に渡して責任を果たしたつもりだったんだなあ なるほどね

      • 君は仕事できない人間の考えてることを大学かどこかにまとめてもらうべきなのでは? この増田をコピペしてマジで仕事できない人間の思考回路を研究しませんかって大学にメールして...

      • 当たっているかどうかは別として、想像の解像度が高いな…。なるほどと思わされた。

    • ChatGPTがメンターに適任かもしれない ChatGPTまで狂ったら面白いな

    • Bさんみたいな人、大学時代のサークルにいっぱいいて、なんか指導しろって話になったときは本当にお話にならなくて、それこそ毎日泣いてた いま彼らは社会でどうしてるんだろう

    • 俺も同じレベルのヤバい中途が下について しばらくサポートしてたけどモンスターレベルでヤバいと気づいてからすぐに 「私の能力ではどうにもならないので部長の指導を見てみたい」...

      • 中途も食ってかなきゃいけねえしな 一定の勉強は出来て面接で落ち度なくきちんと受け答えできるのに仕事はズタボロって不思議だな

      • 無能を採用する会社の人事はやっぱり無能なんだな 責任は人事がかぶらされそうになったが人事部長がブチ切れた そこまで言うなら今度から面接には都度、社長も同席しろって怒り...

      • 正当な理由が無い限り解雇できないのは本当だが、ガチで首を切るつもりならやり方は色々あるんだよなあ。

      • まるで仕事できないは正当な事由に繋げられるんだから解雇検討すればいいのに。 始める前から諦めてるのもアホ臭い。

      • 飼い殺しにされてるただ存在するだけの無能に、従業員がいちいちブチギレるのが分からない。経営者目線溢れる意識高い系か?大企業だと低評価食ってくれて査定にプラスにならから...

    • Bさんが自分みたいでつらい。退職済みなので別人だけど……。 同僚には本当に申し訳なかった。どうやって生きていったらいいんだろう……あるいは

      • 大丈夫。「申し訳なかった」と感じている時点でBさんではない。

        • Bさんが申し訳ないと感じていないと何故分かるの? そうやって他人の内面を決め付ける傲慢さが本当に嫌

          • >自分の過失を認められない、謝罪ができない、フォローに対するお礼ができない、責任転嫁がひどい。どう考えてもBさんのミスが原因で起こったトラブルでもなぜか自分のせいと認め...

    • いやパワハラする奴が悪いよ。パワハラが悪にならないのは事情が共有されている時だけ。 Aさんは上司や人事課、ついでに後輩にも先んじて話を通して事情を根回ししとかないと。 後...

    • 働くって大変だな ニートでよかった

    • どんなモンスター社員も首に出来ない法律がおかしい。

    • 増田災難でしたな…お疲れ。 ところで俺もB系統。読んでてきつかった。 俺の場合仕事場より妻の方が絶望してるかもしれん(何回言っても同じミスするからなんの家事も育児も任せら...

      • わかったわかった頑張ったのにかわいそうだね、っていわれたいわけ? 元の増田は嘘つきで、謝罪も感謝もできないから悪質って話だったじゃん お前はそれで来てるんだから明らかに違...

        • 確かに。 元増田の事例とは違って10年も働いて肩書がついてるくせに、無関係な自分語りをして申し訳ございませんでした。 土下座で謝罪いたします。

        • そう、僕がんばったの。認めてくれてありがとう(*^o^*)

    • 「だんだんとAさんの態度はきつくなっていって、部署の雰囲気が悪くなっていった」 普通はこの時点でAの上司がAを呑みに連れて行ってケアするよな 何かがズレた職場なんだろうな

    • あまりに仕事出来ない人は単なる知的障害者なんじゃないの?

    • 偏見だけど海外から日本に来る外国人(留学生含む)はBさんみたいな人率が高い

    • パワハラの6類型 https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/0000189292.pdf

    • 心の底から共感した。元増田はよく頑張った。偉すぎた。 細かい状況は違えどあまりに私の心象体験と似ていてのめり込んで読んだ。読んでいたら当時を思い出して心臓がバクバクした...

      • たしかに。 発達障害の人は嘘をつくのが苦手なんだよね。空気的に言ったらだめなことも言ってしまうくらいに。

        • 自分を守るために、後先考えずにとっさに嘘をつくことはあるぞ

          • 真実だと信じ込んで虚言を吐くということはあると思う 期限間近で手つかずの仕事の進捗を聞かれて(多分できるだろうから)「もうすぐ終わる」と答えるとか、破損した備品を返却す...

            • 「自分は真実と思い込んでる」パターンもあるだろうけど、下記みたいなエピソードがあるし、 このBさんは「その場を乗り切るために、無意識にその場しのぎの嘘をついてしまう癖があ...

              • その件は「最新版」の意味を勝手に「最速で」と読み替えている可能性が大きいと思う。 本人にあまり悪気はなく嘘をついた認識もない、が近いと思う。

                • Bさんは自分が「旧盤でいいです」って総務部の人に伝えたのに、部内では「総務部の人が最新ですって言ってました」って報告したんやで? そのフォローはかなり無理があると思うけど...

      • >発達障害の人は人付き合いに難がある事もあるが、ごまかしたりしない。 いや、発達障害は誤魔化すぞ。サボるし不正もするし保身のために誤魔化す 発達障害の私が言うのだから間...

        • >発達障害の人は人付き合いに難がある事もあるが、ごまかしたりしない。 これを書いた者だけど、嘘をついたりごまかしたりもするか、人間だもの。 私は発達障害の人にシンパシー...

    • そこまでしてBを守る意味は?

    • 🤔元日記は「50~60代女性、OL経験数年あり」ってとこかな。 😂「シス管」「電話対応」「シャチハタ」あたりでかってに判定w

    • Bさん「生きてるだけで嫌われる」

    • 嘘ついたり全く空気読めないほどの猛者は出会った事ないが、ビックリするぐらい仕事が出来ない無能は社会に存在する。あれ何で選考通ったのかマジで分からんね。

    • Aを追放した責任とって永久に苦しめば良いじゃない。

    • こういう化け物ってのは俺たちみたいな腐れ零細企業にだいたい勤めてるわけ。 零細企業は社会の掃きだめってのはつまりそういうこと。 化け物に鞭振るってこき使って社会で暴れださ...

    • AさんとBさん、その他周囲の状況含め非常によくできた話。 A側の人、B側の人、両方の気持ちが分かる人がいる。発達障害という人やサイコパスという人、責任回避の結果だと言う人もい...

    • ×あの手のやつらはマネージャー層のウケが良い 〇元増田の会社の特定のマネージャーの好みのタイプ     人事のおじさんとしてこんな雑な一般化されたらたまらんわマジで。

    • ある化け物の教育担当になったことがある。 別の化け物の指揮系統下に配置されたことがある。 メンタルを病むよなあ、よくわかるぞ。 酒量は増え、睡眠薬が必要になり、離れて数年...

    • そんな無能を雇う会社がクソ。さっさと転職すりゃいいのに。 コネ入社でしょ

    • Bさんみたいなタイプってスタバの新作とかにやたら詳しかったりするよなー

    • 認知症の家族を介護してた時を思い出した 同じことを際限なく何度も聞かれるって地味に深くダメージくらうんだよな 相手は認知症で仕方ないんだと分かってても限度がある

    • Bさんみたいな人を笑ったり煽ったりする人は100%被害者みたいな顔してネガティブな言葉を投げまくりがちだけど、自分が本当にBさん側の人間ではないってことを自分自身で確かめるの...

    • ピピピー 99%創作です

    • 読み応えがあった!

    • Bさんみたいに仕事ができてないんじゃないか、周りに迷惑かけてるんじゃないかと思って怖い 想像だけど、このBさんってうっすら自分が迷惑かけてることはわかってるけど根本的にど...

    • 私の知り合いに同じような人がいる。 私は知り合った当初から「何かおかしい」と思っていた。 この「何か」についてはその当初はわからなかったが、接していくとわかるようになった...

      • 嘘をついてでも自分が怒られることにはなりたくない。息をするように嘘をつく。 怒られることへの異常なまでの恐怖。 いくら謝っても絶対に許してくれない子供時代のトラウマ。

    • Bさんのような人はいるだろう。 俺も引き継ぎしたことがあるからわかる。 だけどこんな無為無策の会社ってある? 会社では基本数字で報告して数字で判断するでしょ? 「新人だから」...

      • まともな会社に所属してるオレスゲー

      • 組合がうるさい(しっかりしてるとも言う)大企業グループ(金融を除く)の子会社クラスだとあるあるかも 本社の正社員は上澄みばかりだし、発達さんでも東大京大だったりして、金...

    • もう色んな人が突っ込んでるとは思うが 仮にそういう人間が下についたのなら そういう状況も含めて上に上げて「あの人には無理です」というのも業務で 化け物を受け持ったから詰っ...

    • 俺自身がBさん側。 この人は発覚しないまま社会人になっちゃったんだろうな。 発覚しないままだったってことは、障害者施設に入れるほどの低スペックというわけでもなく、本人も親...

      • 自覚ある時点でBさんではなくね?

      • 「自分かも」なんて想像したり、人の言うことに耳を傾けたりする人は確実にBさんではない。 某ビック○ーターのように本当に執拗に攻撃するだけの上司もおり、そのダメージは思って...

    • そういうモンスター社員さんに出向してもらえる契約農園とかないんだろうか? 本人が納得できれば、向いている野菜づくりに注力できるし、他の社員さんたちも収穫された野菜をもら...

      • 「無能社員を左遷させる場を提供する企業」とか需要ありそうだな。 日本の解雇規制問題を上手く活用したビジネスができるかもしれない。

    • 将来のBさんが2人も誕生してしまったな 新人にパワハラしていた先輩を通報した結果 anond:20230830203626

      • 強度行動障害の社員が入ってきたら職場は緊張感漂うなあ Bさんどころの話じゃないよ パニックになれば相手が上司だろうが社長だろうが一発KOさ

    • 周りの人間はBが使えない奴ってちゃんと気づいてるよ 上司も経営者もアホではない マトモな組織なら人事評価システムは機能し情報も共有される   俺は部署違いで机3島離れたエリア...

    • こういう人は大企業や役所が受け入れるべきなんだろうけどな なぜか中小企業が負担させられる 障害者雇用の割合を大企業は5割くらいに増やして中小企業は免除とかしたほうが良いん...

    • 俺の中のリベラルのイメージ。 あるべき姿はこうだ、と言って正しいと思うことをしたが、自分に降り掛かってみたら大変だった、想像できてなかった、「後悔」、みたいな。 死刑反...

      • さんざん中国に喧嘩ふっかけといていざ制裁されたらギャオオオンって泣くだけの保守よりは全然マシでしょ。

    • Bさんのような人間は社会に一定数存在する。 最底辺であっても、ただ一人ではないというのがポイントで、彼らの生存権を排除すると、 次の最底辺の権利も剥奪され、最終的に人類全...

    • 自分もBさん側の人間だが、どう生きるのが正解か分からない 最低限Bさん側であると認識出来たのは間違っていなかった ただ基本的に改善のしようがない。根本的な常識や優先順位が社...

    • Bさんにはなりたくないけど、限りなくBさんに近いタイプだと思ったら怖くなった。 少なくとも自分がAさんではないことがわかる。 皆仕事ってどうやってやってるんだろう。 なんかこ...

      • 星の王子さま

      • 俺もASDで質問魔だと思う。今でも。 ベタだけど『入社1年目の教科書』(岩瀬大輔)はよかった。 --- 仕事において大切な3つの原則 原則① 頼まれたことは、 必ずやりきる 原則② 50点で...

        • これは良い増田 だがBさん(本人的には優秀)に実践させるにはどうしたらいいのかわからんのだよな

        • うちのBさん的後輩がその本を就職前に読んできたって言うからみんな期待してたんよね。 で、仕事させたら優先順位がおかしいタイプの人物で、とにかくやり切るを優先してて実力もな...

          • わからないならわからないと素直に言えばいいのに、自分勝手な解釈と浅い知識でわかってる風を装うし、自己評価も、自分ができていると思えばできているに丸をつけてて、これは本...

        • 原則 ③ つまらない仕事はない こっわ。宗教かよ

        • 原則1を職場で直接しっかり響く形でたたき込んでもらえたのが、著者にとってはでかかっただろうな、とは思う。 原則1あっての原則2だし。原則1と原則2をぐるぐる回すこと自体が面白...

        • 会社のエースが辞めてしまった事に対して「なぜ最近の若手中堅が退職してしまうのか」を考える会議で管理職達が出した結論が「そういうとこやぞ」だった. https://jkuio.ontariobsd.net/0901/wh...

          • でも意外と会社持ちで開かれる高級店での食事会は忠誠心上がるもんやで

        • あんなゴミを有難がるような人間がASDなわけないだろ。 もっと素直で上司へのおべっかを平気で出来る要領のいい奴隷の愛読書だぞ。 ASDみたいに社会不適合者として小中高と教師相手に...

        • その人成功したの?

          • 著者のことならライフネット生命の社長になった

            • 鳴物入りで創業して本ばっか書いて最後はプルゴリに追われて退任するのって成功なの?

          • 岩瀬大輔の評価は微妙だよなあ   東大法学部で在学中に司法試験合格、ボスコン、ハーバードMBA それでライフネット生命の社長になるわけだけど、その後は業績は伸びず社長は志に届...

        • 100点も50点もない。 どっかで300点取ることで、他のどっかで取ったマイナス100点を穴埋めするのが仕事ってもんよ。 満点があるうちは、まだ上司が投げ与えてくれたオモチャで遊んでる...

        • ブコメでヤバいのが炙り出されとるな… 「ざっくり作ってみたのでこれでまずはイメージすり合わせさせてください」って前提にした上で完成に持っていく話だと思うけど 50点で出して...

        • 原則② 50点で構わないから早く出せ これについては本当にその通りで、俺も新人教育するときには口を酸っぱくして言ってるけど、悲しいかな新人は新人だから50点の塩梅をわかって...

      • 本とかじゃなくて自分の職場の上司先輩同僚に聞いた方が良いと思う

        • デキない人認定されて病んでた職場で上司に「このままだと危ないよ、こんなんで今後どうするの?」と言われて、半泣き笑いしながら「どうすればいいんですか?」って聞いたら「…...

      • 自分がBの自覚がないはてな民も結構な数いそう ブクマカとか7割ぐらいBだろ

    • 正直、ヤバいやつのエピソード大好きなので、もっとBさんのエピソード聞きたい

    • 正直、Bさんが会社の部下というだけなら所詮他人だからいくらでも逃げられる だけど、もし自分の子供がBさんタイプだったら? 他人ですらこんなにストレスが溜まるものが、親子だ...

    • 上司のパワハラで頭おかしくされた身としては増田がキチガイの可能性もあると言いたいところだが指導員が3人いて3人共具合悪くしてるならまぁ答え出てるな

    • 上司のパワハラで頭おかしくされた身としては増田がキチガイの可能性もあると言いたいところだが指導員が3人いて3人共具合悪くしてるならまぁ答え出てるな

    • どうしようもない使えない奴にどうしても一人前の社員と同等の仕事をやらせたい事情がわからない。「こいつマジで無能っぽい」ってのが見えてきたら上司に相談して仕事の割り振り...

    • Bさん側だったので(今もBさん側かもしれないと思っている)自分の事を言われているような気持ち。Bさん側だと自覚した後すぐに辞めてルーティン色強めな仕事に転職した。うっかり...

    • これはガチである話 解決方法知りたい あとは、業務上の指示等のコミュニケーションがハイコンテクストに寄ってると起きやすい どうしようもないやつがいるのは確かとして、そう...

    • ほぼ同じ境遇だった。奴が配属されてきてしばらくして、パートの人から苦情が来るようになり、何を指摘しても響かない。奇声を発するでもなく受け答えは普通の社会人なので、傍か...

    • このBさんみたいな男と付き合ったことある。控えめに言ってゴミクズだった。 バーで知り合った人が重要国家機密を教えてくれたとか、近所の貧しい家庭の子供にお菓子を買ってあげた...

    • 学生時代にBだと気づいて、金正日の次に死ぬべき程度の存在であると覚えた。 同時に自死は倫理的に正しくないから行ってはいけないとも覚えた。

    • 自分が化物だと気づいた人間は、故に生きることが他者の利益にならないことを知っている 化物が自死したら、そいつより少し優秀な化物が自死せざる負えなくなるから、最底辺なりに...

      • いや、ないでしょ。ないからこうなってるわけで。相対的クズではなく絶対的クズ。必要悪ではなく純粋悪。

    • Bのような最底辺は、自分が処分・排除・隔離されるべきという社会認識を理解しつつも、 ぐっとそれを飲み込んで、社会との積極的な関わり方は考え続けるべきだ。 まともな医療機関...

      • ✖医療機関を受信 ○医療機関を受診 覚えようやでという話

      • Bの同類なワイは、1%の望みを捨てているので人手不足なご時世なのに定職に就かず、仕事をせざるを得なくなる時期が来るのを少しでも遅らせるために節制に努めているやでという話 元...

    • 詰まる所、インターネット全体で優勢だった「パワハラはする方が悪い!」「上司と会社が無能!」という風潮が高齢化でいざ自分がする立場になってみると……という話だよね でもそ...

    • 介護とか現場に左遷させて自ら辞めてもらうしかないやろ

    • あまり大きくない会社の複数事務員(<ほぼ全員女性)がいる事務方職場っぽい感じがした。 つかウチの会社かと。 やること自体はそう難しいことやらないけど、仕事の種類は多数ある...

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 上手くリンクが貼れているかわからないが上記のブログを読んで「あ、自分はB側の人間だ」と思ったので書いてみた。 まず自分は半年前に転職したもの...

      • 多分あなたみたいに仕事ができないことに仕事中もプライベートでも悩む人は至る所にいる そんな人はただ仕事内容やその業界の人たちの雰囲気が合ってないだけの話だったりする 昔は...

      • 理解出来ないと言いつつ理由を文書化出来てるんだから単純に解法までの道のりの途中で放棄してるだけだな 毎日三時間書類見つめるだけの仕事ってそりゃ周囲から無能と言われるわ

      • n=1の自分語りですまん。 でもBさんだった俺の助かった話を聞いてほしい。 君には幸せになって欲しい。 君は転職活動を進めつつ、機を見定めて場所を移して欲しい。 端的に言うと、...

        • お前にはお前の論理があるってのがわからん ちゃんとマニュアルとして判別する基準があるのになんでそれとはべつにおまえ基準をつくってんの? なんもできないなら脳死できめられた...

          • 明示できないタイプの暗黙の了解の話だからマニュアルでも基準でもないでしょ 暗黙の了解の話だって読み取れない人は暗黙の了解が絡む仕事はできないよ

        • これ見て思ったけど、Bも増田も異常にストレス耐性が強いんだ。 耐性が強いっていうか、そもそもストレスを感じる神経がぶっ壊れてる。 だから「つまづきのエリート」にだってなれ...

          • ストレス耐性が高いんじゃない。ズレてるんだよ ストレスは人並みに感じてる、いやむしろ人より多い ただ普通の人が辛く思うようなことは気にならず、普通の人がなんでもないような...

            • ストレスは人並みに感じてる、いやむしろ人より多い なんの実例も根拠も提示されてなくてワロタw

              • 自分の例。もっといろいろあるけどズレてるかな?と感じたり人に指摘された一例   つらい ・風呂とか洗顔 ・食事(苦手なメニューがハンパなく多い) ・明るさや温度の自動調整機能(自...

          • 生まれてこの方ずっとストレスに晒されてきたから何か新たなストレスが発生しても「こんなもんかな?」って思うだけなんだよ 仮にこちらに落ち度のない理不尽な叱責を受けても、こ...

        • 増田でも「マニュアルにないけどエクセルでマクロ組んで自動化したら会社のやり方じゃないと怒られた」なんてBさん話だったら全擁護になってたのにね

        • 「そう言われても、俺にはAとA'の振り分ける見分けがつかないんだ。新しいBとかCの事象に思える」 →ここはわかる。経験が少なかったり、あと俯瞰がめちゃくちゃ苦手で小さな違いに...

          • うぉおおー! 前の職場であなたのような先輩が欲しかった…あなたのおっしゃるとおりだよ。 ……あ、引用元のN=1語りの増田だよ。耳が痛いよ。 正攻法としては<どこまでが同じでど...

            • プログラマーとかが使ったりするプロジェクトマネジメントってやつをかじったりすると、事前にめちゃくちゃ細かいステップで計画立てたり穴を想定して事前回避できるようにしてた...

              • 事前計画の重要性はプロジェクト規模に応じて変わるんだよな 規模が小さめの時は事前計画に時間をかけてもしょうがないが、規模がでかい場合は効率が上がる

          • 身体に気をつけながら、やっていきましょう

        • Aのときには、A1の処理を A'のときには、A2の処理を Bさんが逆上してAさんを処理したのかと思った。こわい。

        • 生存者バイアス過ぎる…

        • めっちゃええやん 俺は良かったと思った

          • ありがとう! 引用元のN=1語りの増田だけれど、共感してくれて嬉しいよ! あなたにも心安らぐ日々がたくさん訪れますようにっ

        • この人の元職場も元増田の職場も、一貫性のない行き当たりばったりで継ぎ足してきた業務ばかりになってるんだろうなと思った

        • 「A」さん「B」さんとアルファベットで人の区別をして話してるのに 「Aのときには、A1の処理」とか「BとかCの事象」とか 同じアルファベットを重ねて語り始めるところがリアル無能...

        • 私がこれまで読んだ増田さんのなかでもっとも素晴らしい記事(日記)。やさしさと知性があふれている。書いてくれてありがとう。

      • ABCを割り振る時に、なんで出てくる順番に割り振らないの? 多分増田の中では意味のある順番にしてるんだと思うんだけど、読んでる方からするとなにか意味あるのかなって気になるの...

      • 自分もほぼ同じ過ぎて辛い。 頼むからこういう無能が働かなくて済むような社会にしてくれって思う。 そしたら苦しめられるAさんや元増田もいなくてみんなハッピーなのに。

        • 婚活して苦痛じゃない相手を探し売春で暮らせ 先輩たちはそうやって生きてる

      • 類推ができねー、ってやつなんかな そんだけ客観的に書き出せるのになぁ

      • 文章が本当に読みにくくてBさんなんだなとよくわかる。 Aさんがいるのに「話の内容A」とか「部署A」とか出してくる大域での話の混同が起きるのを考えない文章が典型的。 「AとA'の振...

      • よくわかるわ いいじゃん 説明できるてると思う!

      • どちらでもいい とにかく日本で解雇規制を緩めるべきではない どれだけ他人に迷惑かけても良いということをもっと広めてほしい

      • ここに書かれていること、俺も出来なさそうだな。てっきり「普通の人にも難しいよ」的なコメントがあるかと思ったが皆無で少し面食らった。 まあ俺もBのケはあると思っていたが、あ...

      • 割と同情してる人もいるけど、これは釣りだよ。真面目に悩んでる人にも失礼だから絶対にやめて欲しい。 無能とか何言ってるかわからないみたいなことを言われるような人でも、何...

      • 理解力と表現能力に長けた人、この人の言いたいことをわかりやすく書いてくれないかな?

      • 無能は自分を攻めてる時間がなげーんだよ それより下準備と段取りに時間かけろカス 話聞きながら理解しようとするからダメになる 相手との打ち合わせは情報を仕入れる時間と割り切...

      • IQ測定して

      • 「仕事の全体の流れがわかるマニュアルがほしい」 じゃないですよ…… 手順書は無ければ自分で作ってください。 『それを見れば過去にやった作業の手順は判る』やつ。 「自分の物覚...

        • めんどくさーい

          • それができないなら、あなたに任される作業はこの先も変わらないかより低レベルなものに限定され、後輩にはさっさと上に行かれ、仮に転職しても試用期間で切られます。 それでよけ...

      • うるせえな長々と

      • なんでこんな人を採用するのかというのと、なんで応募してしまうのかというのと。

      • 発達ワイ、共感してしまう。毎日怒られながら覚えていくしかできない

      • https://anond.hatelabo.jp/20230831230414 自分と同じタイプだと思ったので書きます。的外れだったら無視してください。   「これはダメなやつ!」って怒鳴られた際には、何でこれがダメなの...

      • だ抜き言葉やめろ死ね

      • ぶっちゃけ、大学病院の医局にはBさんたくさんおルデ。

        • 大学って民間で雇ってもらえない人の吹き溜まりみたいになってたりするからなあという話

      • 確かに自分も「ンだよこの文章」と思わなくなかったが、冒頭から無能であることを認めた上での記事に対して「あれれ〜?文章が稚拙なのはなんでだろ〜笑」みたいなブコメこんなに...

      • 絵や文字に起こすと把握しやすいなら 聴覚情報処理障害の気がありそうだな

      • マニュアルがなければ自分で作るしかない 当然いきなり完璧なものは無理だけど 教えてもらった事を整理して少しづつでも埋めていかねば

      • なるほど、確かに、 要点がよくわからないあたりがそれっぽい。 それでいて「怒られた」というシーンばかり覚えている感じ。 「怒られる時は相手の声が低くなる」とか覚えなくて...

        • 考えてる時間は体を動かしたり視聴覚のインプットを処理できなくなるから周囲からはぼーっとしてるように見えてるみたいなことを言いたかったんやろなあという話 相手の書いてるこ...

          • (本当にインプット出来ているタイプならこんな問題に直面なんてしてないかと…)

      • 頭の中を整理するって業務内容を整理する段階ではなく言われた発言そのものを理解する時間が世の中にはいる「私の名前は増田です」→「私(この人の)/名前/増田」

    • ブコメの連中辞めさせろとか辞めてほしいとか言ってるけど そうやって辞めさせられた奴が お前んとこに来た/来るんやで 二億円あったら働かねーから二億円くれや

      • 発達障碍者は2億あろうと10億あろうと10年で失うからより厳しい現実が待っているよ

        • それ単なるあなたの想像ですよね? 統計的に有意なデータ取れてますか?

    • ハッタショってまぁ障害だから本人は悪くないんだろうけどさ でも現実問題こっちが被害被っててソイツの尻拭いさせられてることは忘れてほしくないよな 正直「ただ普通に仕事がした...

      • 周りに言いふらさないだけで、大抵の発達は自分が生きるだけで社会に害だとは認識してると思うよ 健常が無意識に出来ることが出来ない時点で、自明に害悪だからね 言いふらしたら、...

        • そんな風に自分を客観的に評価できる人間は発達じゃないんよ 「自分は常識的に行動しているのに責められている」 「処理しきれない異常な量の仕事を振る上司がおかしい」 「自分だ...

    • 前の会社にもいたよ。 アラフィフで何もできないおばさん。 口癖は私出来ません。 2年目ぐらいの新人とチーム組んでても、新人に仕様作ってもらわないと出来ませんとかいう。 兎に角...

    • こそこそやるからいけない 業務上のやり取りは全て公開の場でやるようにすれば(当然、Bさん以外の人も全て公開の場で行うようにする)ヤバさが共有される

    • 発達障害ってだけでは身体障害者などと違って障害者年金とかないんだよね。だから必死に嘘をつきまくって開き直りながら嘘ついて仕事して食い繋ぐしかないんだよね。   だからこれ...

    • うちの若手それだわ まだ待てができるからお構い無しに質問してくるとかは無いけど。 嘘つくし当たり前のこと分からないし同じこと何度も質問してくるし、私含め部署の上司の悪口を...

    • 人事部が、そのごり押しした部長の秘書にすればいいんじゃないかな。

    • 海外出張行きたくなさすぎて虚偽の事故報告やらかした人のニュース見たけど、Bさんみたいな人を想像してしまう

    • そういう民族も人種もやっぱりいるよ。その意味でフリーレンの魔族って上手く書けてると思う。

    • 自分が今働いている田舎のスーパーで、先々月やってきたパートの老齢の女性がBさんと全く同じ。本当にどこにでも一定数存在するんだな。

    • パラハラしない Aさんの未来、っていうのも知ってる。ある程度 Bさんが高齢になると、Bさんはクビになるねん。そんでもって、時間が経つと Bさんって取り巻きができてますますクビに...

    • 無能な自覚があるタイプのBがまさに俺なんだがどうすればいいんだ?生きてて苦しい 子供は産まないし、結婚も出来ないどころか周りに申し訳なさすぎてしたいと思わない 毎日朝が怖...

      • 虚言や感謝無しは万人に嫌われるけど、無能なだけならほんの少しの味方ができることはあるよ なのでどうすればいいと言ったらそういう部分を治してあとは天に祈るしかないかと

      • 福祉事務所に一度行ってみたら? 言ったこと、言われたこと、きょうのできごと、を全部正直にノートに書いて日記をつけると良い それを持って福祉事務所行こう。

      • 私はAの立場を経験したことがあるし、仕事がつらくて辞めたのでB、というかこの増田の立場も経験したことがある。まずAの立場からすると、Bのことはここに書かれたBのように...

    • 20代半ばの頃、職場でBさんみたいに嫌われていた時期があった(退職済み。発達障害を疑ったこともあったが複数の精神科で否定された) ・仕事の覚えが悪すぎて、教えられたことやメモ...

    • これめっちゃわかるよー! うちの会社にもいる。めちゃくちゃ嘘つく、ミス指摘すると「そっちがなんかしたんじゃないですか!?」って逆ギレする、肝心な案件は質問せず突っ走る、...

    • 仕事ができない後輩の話(https://anond.hatelabo.jp/20230830203626)を読んだ。自分にもちょっと似たことがあったので書いてみる。 仕事をサボる後輩がいた。 その後輩は勤続年数=今のグループ...

      • 誰でもできるようなマニュアル作らないから駄目なんだよ アメリカは従業員がどんなに駄目でも日本より生産性高いのに

      • ナルコレプシーだろうね。このタイプはADHDもある場合もあるんで、治療すべきだと思うよ。良くなるから。

    • こんなん戦力になるまで永久に本か資料読ませとけばええやろ

    • 自分が書いたのかと思った。それはもうやばい人だった。 自分より20歳は年上で新人教育をさせられた。 まずパソコンが上手く使えない。メモもぐちゃぐちゃ。でも資格は持っているの...

      • 発達障害、宗教に落ちがちだよな

      • これanond:20230902003014も人格障害なのかねぇ 言動もおかしいから発達あるかもしれんが性格が悪いもんな明らかに 正直人格障害の方は社会サポートむずいよね…

    • はてブって「弱者を守れ」とかそういうコメントが多いけど、本当に上っ面だけだよなって、この記事のブコメを見て思った ここに出てくる「Bさん」って典型的な弱者じゃん 何で守ろ...

      • 無能は仕方ないが恩を仇で返してくる、虚言を言う、責任を他人になすりつける「弱者」を庇うとろくな結果にならんぞ 盗人に追い銭渡すと本当にろくな結果にならん

      • 普通にBさんはそのまま振舞ってれば雇用もメンタルも守られるからだろ。別に弱者を褒め称えて良い気持ちにさせろなんて言ってる奴はいないだろ。

      • なぜか発達障害前提で話が進んでるのが違和感ある

      • 職場の仕事できない人ヘイトは容認する文化があるから

      • よくある「本当に助けが必要な弱者は助けたいと思うような姿をしていない」問題やで

        • 救うべき弱者は『救ってくれ』としっかり必要な書類を揃えて申請してきた弱者のみなんだよなぁ

          • ちゃんと士業政治家のセンセイとお付き合いしておかないと難しいね

          • つまり、書類用意出来ないレベルの弱者は切り捨てるってことじゃん そりゃあ書類用意出来ないレベルの弱者のテロで虐殺されても文句言えないね

        • よく(い)ないよ

        • 先日、何もない空間に向かって「すみません、おなかが痛いです」と話しかけてる男性をみかけた。 最初自分以外の誰かに話しかけているのかと思ってスルーしていたが、見渡すとその...

        • 聖書の言葉なのに西早稲田界隈の人達は無視してるよな

      • ダブスタではなく、スタンダードに誤りがある

      • 今の日本は自己責任論者が増えていてそいつらの声だけがでかいからだろ 実際に多くの会社ではBさんのような弱者を救う努力はしている

      • anond:20230902003051 解雇規制によってBさんのような弱者を救済する福祉が国から会社に転嫁されている。   それによって、Bさんは最低限度の生活水準ではなく標準水準の給料を手にする...

        • Bさんが高い給料もらっていることは良いことだよ 弱者を救うのが国や大企業の役目でもあるし

    • 大学にいた自己愛性パーソナリティ障害っぽいやつ思い出した 外面は本当に良くて(顔も可愛かった)ちょっと変なところあるけど不思議な子だね〜☆みたいな感じで過ごしてたけど、 ...

    • わいはB君は人格障害だと思う。それで、わいの考えるB君の人格障害チェックシートを作成してみる。 B君専用のツールを開発すると、それを利用しない。その使わない理由が、(残念...

      • あーなるほどね、発達障害ならたしかに1つ目の部分は気にしないと思う 他の2つは自分には分からないけど多分人格障害と発達障害の違いをついている見分け方なんだろう…やりますね...

        • 俺は『目』だと思うよ。人格障害者の目つきって、筋肉の付き方が普通の人と違うのよね。三白眼とかでなくて、爬虫類っぽいというか、獲物を探すのに最適化された筋肉が形成されて...

          • 目までは判らんが表情はなんとなく判るようになる、接客業してると

          • 酷い偏見だな 筋肉のつき方とか全く理解してないのに 獲物を探すのに最適化された筋肉wwwwwwwwwwwwwww

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 「貨幣には価値がある」とかそういうのも言ってしまえば共同幻想なわけじゃない。 モンスター部下が話題だね。俺はまさに『Bさん』タイプ。大変だよね...

      • つまり性格が悪いってこと?

      • 関連記事でいちばん腑に落ちた 健常者ぶって社会人ごっこしてるようにしか思えないレベルの低いぬるま湯ばかりで辟易する 部族の慣習に従えるかどうかが焦点で仕事の効率化みたいな...

    • Bは、漫画「無能の鷹」の鷹野さんみたいな人ってそこ?

      • 鷹野さんはBさんのように無能だけど、その無能さによって周囲に気づきを与え、なぜか業務効率を上げ対外的な成果も上げてしまうから結果が違うよね Bさんは丸の内の会社に勤めて入...

    • Bさんがたとえどんなに性格が悪く無能な人間だろうとも、 性格が悪く無能な人間は性格が悪く無能な人間でしかないよ 化け物なんかじゃない 増田のように、気に入らない人間を「化け...

    • JTC時代に、新入社員として、Bさんのような社員のサポートにつけられたことがある。 「A山学院大学で英文学を専攻していました」 と自己紹介したBさんはホラン千秋に似た、いかにも...

      • 読みやすくていい文章

        • 読みやすくねーよ デリヘルかと思ったらそうじゃねえしオポチュニティがオチンポニティに似てるぐらいでおもしろくねえ

      • 下手な創作だな

      • 無能の鷹じゃん

      • この話で挙がってるようなタイプのBさんはうちのJTCにもいる ・仕事の優先順位が付けられない。 ・期日等を考えず自分のできる単純な仕事だけをやってその他のことは忘れる。 これ...

        • 某市役所だが1日中ボーっとして何もしないBさんがいた。何もしない理由は簡単で所掌事務が実質的になかったから。管理職はケツを拭く手間をなくすために仕事を与えなかったが、当の...

          • クビにできるような制度になったとして、クビにするのが最善策なのかなと疑問に思った。 クビにしてどうなる?いいトシした使えないおじさん(orおばさん)では再就職も難しいだろう。...

        • 親会社のプロマネ。日本語はできるけど、目の前に出てきた新しい関心事にすぐ気を引かれてスケジュールめちゃくちゃにしてるわ

        • びっくりした弊社の話かと思った。 勤続年数が違うので他社のようだが ・仕事の優先順位が付けられない。 ・文章が読めずにメール等では意図が伝わらない。 ・文章が読めないので...

      • 隠れアスペ被害者は相当多いからな アスペは社会負担

      • 元増田と同一人物か便乗した創作っぽいけど、 だからBさんはどうすりゃいいんだよ… 自分も絶対にBさんの側の人間で、空気が読めなくて口を開けば空気を凍らせると分かっているから...

      • 私は準管理者側。ラインではないが、いわゆる先輩とかよりも権限は強い。 で同じような部下に当たったので、その時の対処を。 まず、変な仏心をもってたず、殺意をもってあたる...

      • JTCで40超えて課長になれてない人はだいたいBさんみある

      • オポチュニティとかいうカタカナ語使う人、死ぬほど頭悪そう 恥ずかしくない?

      • こういう天然さと上級さと天真爛漫さが溢れてるお婆さんと何人も接したことあるけどエグいくらい金持ちだったな 旦那が こういう天然入ってるモンスター系美人は早く金持ちと結婚す...

      • 公務員にはBさんたくさんいる いろんなタイプのBさん博覧会状態になってるぞ ●甘やかされて何もできなすぎてすぐ鬱になるおばさん ●なんで俺がやらないといけないのかおじさん ●...

      • ごめん 真面目に読んでたんだけど最後のオポチュニティに全部持ってかれて爆笑してしまった まあ普通にBさんは介護の必要な人で増田は介護要員としての採用に見えるよね ちなみに自...

        • ワイは↓で笑ってしまったやでという話(「アダプタ」や「URL」って人名地名やったん?) また「アダプタ」や「URL」といったPC関連の固有名詞

      • メフィスト世代からしたらJDCに見えるからいい加減JTCって言葉絶滅しろ

      • バブル女子はこれがデフォだぞ 昔の会社はおおらかだった。おおらかでいられた 基本寿退社からの主婦コースで社会に出ることは稀だから若い世代が遭遇すると面食らうだろうな

      • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 備考 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あり、追記その2あ...

        • お疲れ様です

        • カテゴリー違くね? タグじゃね

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        • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

          • お疲れ様です!

          • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

            • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

              • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

                • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

                • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

          • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

            • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

    • 「自分もBさんに近いかも~」みたいな反応に「あなたはBさんとは違う!」みたいなコメントがあるけど、 「Aさんおよび増田から見たBさん像」と「Bさんの自己認識によるBさん像、かつ...

    • 軽くさわやかに書き流してるけどAさんと愚痴ってる時の増田もバケモノみたいな顔してたんだろうな

    • 自分もそのBさんと同じように職場で何度も質問して怒られたけど 何度も質問するのには理由があるんだよ よくメモをしろって言われるけれど正確にメモ出来てる自信がない 自分ではち...

    • anond:20230830203626 嘘松っぽいけどマジレスすると、周囲が良識ある人間だから成立してるだけで、これが底辺工場だったら退職まで追い込まれてとっくに淘汰されてるよ。 パワハラにリ...

    • 大学に入ってから初めて経験した事務系のアルバイトで自分がBさんになっていた。 はじめに些細なことでも自分で判断せずに質問しろと言われたため、バイトを始めてから数週間後に至...

      • 高知能者が多いはてな・増田ならではの悩みでしょうね。『高知能者のコミュニケーショントラブル: IQが20違うと会話が通じない』という本をおすすめします。

      • 怒鳴られたら怒ればいい 向き不向きはあるんだから人に合わせた指導を適切にできなかった管理者が仕事できないだけ やり方を変える必要はより現場を知ってる者がやるべき かわりに...

    • Bさんは朝から晩まで、10分に1回は俺に質問してきた。 入社してすぐに研修で教わる初歩的なもの、前任者から絶対に教わったはずの書類の書き方、社会人だったら知ってて当たり前...

      • あれ~なんかちゃんと答えてもらえないから質問の仕方工夫しようかな とか思わんのけ?

    • ここでレスバするやつ全員B側の人間だろ

    • 解雇規制の緩和は必要、という結論

    • ちょっと違うかもしれないけど、うちの部署にもBさんみたいな人いるなーと思ってなんか考えてしまった。 フェイクは入れている。 教えたことをすぐ忘れる。メモを取らない。何度も...

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 増田の新星怪人・Bさんの特徴をまとめると、 本人に自覚がない(ので発達障害というレッテルをはるのは妥当とされる) いつの日にか、突然に無責任...

      • 畏怖だと相手を上に置き遠ざけつつも敬うニュアンスがあるので恐怖の方が妥当

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 リンクについてTwitterでも増田でも色々意見や議論が出てる。その中で気になるのはBさんみたいな人が会社にいた場合どのようにするのがいいんだろうか ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 たぶん、違うよ。この手の人格障害者は自覚(病識)がないのよ。もしも貴方がBさんなら、 メモをとるといった対策をする まわりに嫌な顔されたく...

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 ハッピーエンド🤪!適材適所だ😁!

      • それでうまくいくなら副社長はあぁはなっていないと思う。

    • このBさんの話を読んでよ 日本にはこれ以上人を増やす余裕なんてない 『普通』のハードルが際限なく上がったこの社会では、無能は速やかに切り捨てて優秀な少数の人だけで回すしか...

    • 多数のコメントおよび元増田内の様々なBさんの言動における一つの仮説は耳が悪く聞きづらいのではないか?ということ。 この症状はAPD(Auditory processing disorder: 聴覚情報処理障害)とし...

      • 自分は広汎性発達障害の診断出た後、APD検査できる病院で検査受けたけど、問題なしとの診断だった。 が、短文でも言語音として認識せず音としてしか捉えてないってことが時々起こる...

    • ミームの発端はこれ。 https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 パワハラしていた先輩=Aさん パワハラされていた新人=Bさん パワハラする悪人Aさんを増田含めて職場のみんなで正義の鉄槌を...

    • いままでの社会人人生で出会ってきたBの人の特徴 ・高学歴 ・輝かしい大企業や外資系企業での経歴 ・だけども1~2年で転職を繰り返す ・結構資格とかも持っている(MBAとかも) そ...

    • 時系列で事実を並べて共有するのも仕事じゃないかな。本人、Bさん、会社のために何をするべきか。改善されないものは、されないとして対応。

    • https://anond.hatelabo.jp/20230830203626 このエントリを見て、他人事とは思えずどうしても書き残しておきたかった。 Aさんは自分のことかと思うくらいだった。 うちの会社にもBのような輩がい...

      • 人事課を騙すとか相当なサギ師だな。 もっともある本にあったけど、 ある会社で幹部候補を募集して選考でずば抜けて優秀と認められた人が入社したけど、 その人は入社後に優秀な社...

      • >オファーを出した後になってから、うちの後に合格となったX社に行くことにしました、とBが言い出した。思えばそこがおかしいと思った最初の出来事だった。 転職におけるめっちゃ...

      • 解雇できない問題と、ヤバい社員を割り切って戦力外扱いできなくて既存社員がダメージ受ける問題は、別だよな

    • 職場の人間関係に悩みながら、ふと気になって久しぶりに増田を開いたら、まさに今の自分のためにあるような増田さんの日記があって、助けられた。ありがとう。天啓かな。

    • 弊社は従業員10,000人以上の大企業 Bさん達が弊社の社内公募制度をぶっ壊したんだが、どうすればよかったんだろう。 現部署でBさんお荷物 ↓ 現部署でみんなから煙たがられたBさんは...

    • どうしたらいいのだろう。本当にわからない。 Google先生も知らないらしい。というより、モンスター社員を相手にする側の事しか教えてくれない。 今の自分 大学生活後、新卒入社。...

      • こういう創作って何が楽しいの?

      • 「精神的に参ってしまった」連呼で片付けてるけど、その結果仕事はどうなったの?書いてないけどミスもたくさんしたんでしょ?どんなミスしてきたの?そのフォローは誰がやってく...

    • これのBさんみたいな人が書いた増田やな https://anond.hatelabo.jp/20230830203626

    • どうしてもこれのBさん的な人を想像してしまう https://anond.hatelabo.jp/20230830203626

    • 明らかに軽度知的障害の人が健常者枠で入ってきていて部下になってるんだけど、自分のスルースキルが低くてうまく対応できない… 色々違う部分はあるけど↓が近い感じかも https://anon...

    • 毎日決まって10分に一回質問 and 出る前に質問されてたんだよね なんで一か月くらいでもいいから録音して課長なり人事なりに訴えなかったわけ? 問題を解決する気ないよね 匿名で便所...

    • そういや星新一の小説に、めちゃくちゃ性格のいいBさんを持て余した会社が苦肉の策で出世させまくる話があったなあ

    • うちの会社というか自分の後輩にもいる。 ここまで過激じゃないけど、何度同じことを注意しても改善しないし注意するにも億劫になるからそのうち最低限の接触しかしたくなくなる。 ...

      • こういう「使えねえ社員にみんな迷惑してる」系の話、本人的には嘘じゃないんだろうけど 1社か2社しか経験なくて、新卒の頃から浸かってきた「弊社のやり方」から外れてる人間を批...

        • 弊社のやり方に馴染めないってのは要するに「適応力が無い」ってことだからそれは無能の一つの形じゃないのか?

          • 例えば俺が今デザイナー職とか鳶職とかの現場に送り込まれたら一気に「無能」になると思うけど、 採用人事とかシステム運用とかやらせてもらえればかなり会社に貢献できると思う で...

            • 採用人事とかやってた人が鳶職やらデザイナーやら明らかな畑違いにいきなり送り込まれるシチュエーションがイマイチ理解できないからその言い分は良く分からないや

    • 増田、早く別れられてよかったね。 「理解ある彼くん」の末路を、たまに見かける。 それでも「理解ある彼くん」になりたいバカが後を絶たない かわいそうな彼女を救うスーパー...

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