2021-02-27

異性愛規範の人って生殖概念無視してない?(追記有り)

日々ジェンダーの話で盛り上がる増田自分の疑問をぼやく そこはこう思ってますよ!って意見があれば教えて欲しい。

当方二次元オタクなのでTwitter徘徊するのが趣味であり、ある日『性差別反対・トランスジェンダー差別反対』を掲げるオタクアカウントを見つけた。

そのアカウントは色々なコンテンツに触れてさまざまなBL・BG・GL萌えつつ、「この作品は家父長制度がキツくて悪」とか、「ここのシーンはミソジニーが作者に刷り込まれているのだなと感じる」といった風なコメントをしていて、そのフォロワー達もそれらの意見賛同する集団形成されているようだ。(いわゆるオタクツイフェミと呼ばれる存在なのだろうか)

私も「男だからしゃんとしろ、女だから健気であれ」とかの描写押し付けでよくないなあと思うし、同性同士の距離が近いシーンに「男同士で気持ち悪い」などと揶揄するようなセリフが入っていたら差別だろ、と感じる人間なので、彼女らのツイート群で改めてジェンダー平等を主張し、意識した行動を取っていくべきだと思った。

…と、そこまでは良かったのだが、段々とこの主張はなんか違くないか…?となる部分が出てきた。異性愛規範に関する考えについてである

異性愛規範とはざっくり言うと「男と女で結ばれるのが自然で唯一の恋愛!それ以外の恋愛同性愛)などありえない!」とする規範の事で、確かにその考えは同性愛蔑ろにするもので良くないと思うのだが、彼女達は「異性愛だろうと同性愛だろうと同じ恋愛なので異性愛スタンダードとすることはおかしい、よって異性愛規範は悪」という主張をするのだ。

………や、異性愛同性愛は違くない?

異性愛生殖(新しい命の生産)が可能だが、同性愛はそうでなくて、そこの差は大きくないですか?

それでいて、人間生物である以上種の存続が命題であるから異性愛スタンダードに据え置くのは自然というか、『そういうもの』じゃないですか?

上記思想は、彼女からすると「ヘテロマジョリティ側だから出てくる傲慢であり忌むべき思想トランスジェンダー差別なのだそうだ。

それはそうかもしれない…じゃあ貴方たちは生殖についてどう考えているのだ!?ということが知りたいのだが、彼女らはそこには一切触れていないのである………。

え〜〜〜そこの考えを教えてくれや!!!!!思想が変わろうが男女でセックスをする事でのみ子ども誕生するという人間の仕組みは変わらんやないか!!!!!

「同性同士で子供が為せる為の研究もっと進めて同性だろうと当たり前に生殖できる世になればいいよね」なのか、「早く人間進歩して自然ふたなりで生まれてくればいいのにね」なのか、「生殖目的とした恋愛時代遅れ、結果として少子化から人類の滅亡になろうとそれが自然」なのか、シンプルに反出生主義なのか……。

生殖に対する姿勢を明らかにした上で異性愛スタンダードとするなという主張をするならば全く問題ないのだが、してないのにそう言われるとモヤるというか不誠実じゃないかと思ってしまうし、なんなら貴方たちがフィクションの中で同性愛を消費するのを合理化する為に反異性愛規範を名乗っているだけなんじゃないのか……と邪推すらしてしまう(性格の悪い人間

本人たちのTwitterに問いただしてみたいが、レスバをしたい訳じゃないし、自分の言いたい事もまとまらないので増田に供養 マジで教えてくれると嬉しい


ツッコミ来そうな所に予め思想表明)

お前のその理論だと子どもができない関係性を繋ぐのは無意味って事か

そうではない、夫婦で話し合って子どもを作らないという選択をしている人は世の中には沢山いるし、そもそも身体理由で作れないって人もいるだろう。それでも婚姻関係を結んで家庭を作ることには現代社会で様々な意義・メリットがあるし、だから同性でも結婚もしくはそれと同等のパートナーシップ協定を結べる制度が整った世が理想だよね。ただ、全員がそうなったら人類は滅びるから社会としては「子どもを作ること」が組み込まれ異性愛基準というか、理想にしておいた方が…良くない!?なんかもうよくわからん

(2/28 21:25追記)色々反応ありがとうございます、長くなったので分けて追記です→ anond:20210228212243 (これで書き方あってる?追記したことがないので間違えてたらごめん)

記事への反応 -
  • 想像していた以上に反応をいただけて嬉しいです。全て読みました。 私がとっ散らかった文章を書くのが悪いのですが、記事への反応が論点バラバラで笑いました。読みづらい文章にご...

    • 日々ジェンダーの話で盛り上がる増田に自分の疑問をぼやく そこはこう思ってますよ!って意見があれば教えて欲しい。 当方二次元オタクなのでTwitterを徘徊するのが趣味であり、あ...

      • 永井リヤ子

      • 性欲を解消するのにセックスする必要がないし 雑に性欲で括っているのものがそもそも生物において性欲に分類されていない もっと言えば子作り以外でセックスする必要性がない さら...

        • なんか、みんなやってるし やってみたかった 程度 わかかったからな 40超えると性欲もほとんどない

      • 愛と子育てを分離すれば? 異性愛子供希望ー代理母を使うことにして出産の苦しみを緩和、子育て支援の充実 それ以外女性ー代理母を義務化  それ以外男性ー税をもっと課して、子育...

      • 反出生主義っていうか個人主義でしょ まず個人個人に理想の生き方があり、公共の利益や他人の権利を侵害しない限りそれは尊重されるべき 増田が引っかかる生殖は種や共同体の存続に...

      •  話それるけど、俺は全人類が男の精神と女の肉体をもって、レズセで出産できるようにして欲しい

      • 子どもができない関係性の人は、ホモレズと同じ扱いで「基準外」のレッテルを貼るべきと言ってる事に気付いてんのかね

      • 人間の仕組みは変わらなくても、男同士だろうが女同士だろうが独り身だろうが代理出産や精子バンクで子供は作れるようになったし、子供が作れる男女の組み合わせがスタンダードで...

      • その人たちは二次元と現実を地続きにしようとがんばってもはや二次元と現実が等価だと信じ込んでしまっている でもキャラはだれかが線をひけばできるけど子供はお父さんとお母さん...

      • 「愛」の話をしてるのだから、「性」の話は別だというだけのことでは。そして「性」の話をしている場合であっても「生殖」の話はまた別の話なのであって、いくらつながってると言...

      • わかるわかる! 俺自身はなんなら反出生主義者だけど、それはそれとして「異性愛は"普通"なんかじゃない!」的な主張には違和感がある 普通だろ まあ、10人に1人いるって点では同性愛...

      • 左翼は壊すことしか言わない 何を作るのかは言わない 彼らが作るものはディストピアだから

      • 異性愛中心主義を問い直すというのは異性愛を数ある性的指向の中の一つに位置付けて相対化を図るということでもあるけど、それ以上にどれだけ異性愛者だけが恩恵を受けて他の性的...

      • こういう人はどのように憲法解釈してるんやろ 子を成す義務はないぞ

      • > 全員がそうなったら人類は滅びるから、社会としては「子どもを作ること」が組み込まれた異性愛を基準というか、理想にしておいた方が…良くない!? そうだよ!匿名のネット上...

      • 私は二次性愛者(アセクシュアルの一種)なので、増田のような異性愛規範擁護者も、「異性愛規範批判」をフィクションに持ち込む人も、等しく対人性愛規範擁護者として軽蔑してますね...

      • スタンダードを決めると異端ができるんだから、恋愛におけるスタンダードの定義なんてしない方がいいって

      • トプコメがマンポウを槍玉に上げてるのが死ぬほど意味わからなくてワロタ マンボウは繁殖して存続してるよな……?どういう意味なんだ?

        • 多分だけど、「生殖することなく死ぬ個体」の存在を前提として生きていることを、3億(だっけ?)の卵を産むマンボウを例にして説明したんじゃないかな。

          • もうその説も嘘だからマンボウの例えは意味ねーな https://withnews.jp/article/f0171020001qq000000000000000W06910701qq000016002A

      • >全員がそうなったら人類は滅びる 思考実験としてはその通りだけど、実際はそうならないでしょ 同性愛差別がなくなったところで異性愛者は今と同じ割合で生まれ続けるんだから ...

        • それはまあ作るんじゃねえかな

          • それができるのは両性愛者じゃないの 少なくとも私は異性絶対無理だから ド差別時代でも無婚貫くか結婚だけして無子家庭だと思う

      • トップブコメの気が狂ってて面白い 議論できない奴だからブコメなんか書くんだろうな

      • 異性愛者で子孫が欲しい人は作ればいいけど、そうではない人がいてもいいでしょ というだけでは? 長いスパンで見ると、もしそれで同性愛のみが認められる社会が出来たとしても、そ...

      • 異性愛をスタンダード(標準)とすることは微妙になってきていると感じる。 異性愛も同性愛も志向の違いでその愛情に変わりはないだろう。 異性愛や異性愛者が「上」ではない。 ...

        • 元増田に少しでも何かが伝わって、自分なりの考えを持てるようになりますように。 真面目に書いたけど、おおよそくだらない反応しかこないのはわかってる。 便所の落書きとしか思...

      • 動物の本能が生殖とか繁殖とかいうのなら、そういう行為と繋がらない同性愛は本能に逆らってでもパートナーを愛すっていう異性愛よりもより高尚な愛情の形だと私は考えてますね…...

      • 同じ口で人口減、出生率の低下に対してあーだこーだ言ってたりして意味不明だよね

      • 生殖を目的に恋愛してる人ってそんなにいないでしょ。 でも女の子はあの子の子を産みたいとか思う描写わりとあるな。

        • 生殖目的じゃない恋愛って存在するんか?

          • いわゆる理解のある彼・彼女がその類な気がする お守りしてくれる異性への依存、あるいは共依存が主目的だから

          • 定義次第では。人間愛も恋愛に含むならある。

            • 人類愛や子供愛や動物愛は恋愛とは別な概念と思ってました。

          • 小学生の恋愛に生殖が念頭にあるとでも? そりゃ根源的無意識的には生殖本能から恋愛感情が生まれてるんだろうけど

          • 恋愛は相互の自然な承認欲求を満たし合うことだと思うぞ。 お前童貞か、女と続かん男だろ。

            • それだと例外は除いて大多数が異性と恋愛関係になる説明がつかない。根底に生殖があると考えるのが素直では。

      • 同性愛は絶対に多数派にはならないだろうから異常というか外れ値ではあるね。

      • いや種の存続を命題としてるから 現環境に対して人大杉なのを調整するターンなんでしょ そんな不思議でもないような 間引きして選抜種を太らせる作戦よ

      • 一人で複数回トラバして複数人の意見に見せかけようとする奴本当に居るんだな 全部消してるから丸分かりじゃないか

      • 同性婚が認められて、同性婚者が養子をとりやすくする仕組みとかになれば、フェミ化が進んだ未来でも人類滅亡を阻止できたりしませんかね

    • うんち

    • 標準のトラバを書いた者です。 何かプラスになったり、悪縁を切れたならよかった。

    • 元増田ってアセクシャルの癖に他人の恋愛をどうこう言ってたの?そっちの方がよっぽど不誠実じゃね まあ自分の中で決着着いたようだからどうでもいいけど

    • 種の存続ってトコゆらいだらダメくない? 今の個人の幸福だって種の存続の一環で得られてるのに

    • >> 私は『基準から外れている』事に対するマイナス感情は全く無いです。ただ単に、『基準に沿えた側』がすごいよね〜っていう感覚でいます。(この違い伝われ)<< 伝わるわ...

    • 実際増田は間違ってはいないよ 差別に優しい自分が好きな人が増田には多いからね 増田の意見はマイノリティだと思っていいよ 声がでかいだけ

    • 喧嘩腰なトラバとブコメがやけに目について元増田に同情した。

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん