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はてなキーワード: テセウスの船とは
ワシントンが斧で桜の木を切ってしまった事を正直に話したという逸話。
「刃を何度も交換し、柄も何回も替えられたけれども、ワシントンが使っていた斧だ」
として新しい斧を示すジョークでも使われる。「テセウスの船」の例。
一方で創業者がおりてもジェイコム辞めないでと解約阻止するものもおらず、
元CTOがおろしてもゴシップ消費されるばかりの会社もあってな。
IPA認定の天才プログラマーに至ってはRTしまくってはしゃいじゃって
3万ポイント使い切れない人に「君の人格のほうを疑う」と言われる始末。
テセウスがアテネの若者と共に（クレタ島から）帰還した船には30本の櫂があり、アテネの人々はこれをファレロンのデメトリウスの時代にも保存していた。このため、朽ちた木材は徐々に新たな木材に置き換えられていき、論理的な問題から哲学者らにとって恰好の議論の的となった。すなわち、ある者はその船はもはや同じものとは言えないとし、別の者はまだ同じものだと主張したのである。
で、人間の細胞も新陳代謝によって入れ替わっていくわけですよ。
細胞の寿命は1〜6年らしいので、7年もすれば全身の細胞が入れ替わることになる。
追記
「同じ」の定義って何よ。
それも含めて考えてみよう、的な。
社会的には同一人物であることは証明できるだろう。戸籍謄本とか免許証とか。
→背乗りなんてこともある
コウモリって超音波で周囲の状況を把握しているっていうけどさ、どんなにコウモリという物質を分析したって、コウモリが超音波をどのように感じているかっていうのは、人間には実感できないじゃん？ そういう物質的には分からない感覚ってやっぱり存在するんじゃん？ それがクオリアなんじゃん？
「ライオンは言語を話せないのではなく、まさしく話さないのだ（L.ｳﾞｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝ）」…コウモリの感覚を「感じる」ことができない、という問題ではなく、そもそも他の人間であっても、その人がどのように「感じているか」を「実感」してると考えているとしたら、それは間違いで、それは単に勝手に自分が理解できる何かに置き換えて（翻訳して）いるだけのことだ。
人間は喋ることができるがコウモリは喋れない。それだけのこと。もし、コウモリが喋ることができて「○○HZの音って何かスーッとする感じなんすよ」とか言い出したら、あなたは「なるほどー」って思っちゃうんじゃないの？ 自分以外の「感覚」への理解など、そもそも全てが想像の産物に過ぎない。仮に脳と脳を直接連結しても、誰にも他者の感覚をそのまま「感覚する」ことなどできない（感覚する主体は『自我』なのだから。感覚できたらそれはもう「他者」ではなく、そのときあなたは今までと同じ「自分」ではなく、ある共有された集団的自我となった「何か」であるに過ぎない）。
たとえば生まれてからずっと白黒の部屋で生活してるマリーちゃんが、在宅学習を頑張って「色」に関する全ての知識を身につけたとするじゃん？ そのマリーちゃんが部屋から出て生まれて初めて「色」を見たら、知識だけでは分からない、何か新しい体験とか感覚みたいなものを得るんじゃねえの？ それがクオリアなんじゃねえの？
現実問題として、生まれてからずっと白黒の部屋で生活してるマリーちゃんには「色」を認識することはできない。猫を使った心理学の実験で有名な実例。（実験「横縞を認識できない猫」http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/vital/TrueLook.htm）動物のような「本能」をもたない人間にとって、「認識」とは自動的に生まれる何かではない（もしそうなら、赤ん坊は生まれた瞬間からいきなり「世界」を認識できなくてはならない）。あなたは「モノゴコロつく」まで、生まれてから何年間必要だった？ 人間の「認識」は膨大な学習から生まれるものだ。
たとえば同じリンゴを見ていても、自分が認識しているリンゴの色と、相手が認識しているリンゴの色は違うかもしれないじゃん。どんなにリンゴの色に関する知識を身につけても認識の齟齬には気付けないじゃん。やっぱ表面的には同じでも内面が異なることはありうるよね！
内面が違うと主張するなら、あなたはまず「内面が違う」ことを証明しなくてはならない。そして、そもそもそんなことができるなら（他人の感覚を感覚できるなら）、その場合むしろ「内面」は違わないのだ。
たとえば人間とまったく見分けがつかないゾンビがいるとするじゃん。見た目も行動も完全に人間なんだけど、でも内面的には意識とかは持ってないのね。そういうゾンビは論理的に存在可能だけど、ゾンビに意識が欠けていることは物理的には説明できないわけじゃん。やっぱり何でもかんでも物理現象だけで説明するのっておかしくね？
ゾンビに内面がないと主張するなら、あなたはまず、どこから見ても「内面があるとしか見えない」ゾンビに「実は内面がない」ことを証明しなくてはならない。
どうやって？
あなたが言っているのは、「全く同じ重さだけど、実は違う重さの物質があるとするじゃん？だから物質の重さなんて分からなくね？」みたいな、全く無意味な仮定に基づく無意味な問いとどう違うのか。
たとえばある人間が死んだ瞬間にさ、物質的に全く同じ人間が出現したら、それは同一人物と言えるの？ っていうか、それで意識の同一性みたいなものは保たれてるの？
一卵性双生児は、ほぼ「物質的に同じ人間」ですが？ で、それをあなたは「同一人物」と呼びますか？ というだけの問題。「意識の同一性」など保たれるわけがない。スワンプマンに関して言えば、スワンプマンは意識の同一性を「主張」するかもしれない。だが、その言葉は証明することもできないし、上のように考えれば、信用することもできない。
生まれてずっと目が見えない人は、球とか立方体とかを触った感覚で認識してるけど、もし目が見えるようになったとき、その人は見ただけで球とか立方体とか認識できるのかな？
先の猫、赤ん坊の話と同じく、認識できない。ただし、既に手触りなどで「球」の認識をもっていた人なら、新たに得た「視覚」感覚を、これまでの「学習に基づく認識」と結びつけることによって、赤ん坊よりずっと早く「視覚的に認識する＝見える」状態に到達できる可能性はある（もし、相当素早くその段階に到達したのだとしたら、その人は、今までずっと触覚を通して「見て」いたということ。目のないコンピュータにだってセンサーによって世界を擬似的に「見る」ことは可能なのだから、目が見えない人だって「見る（対象を視覚的世界に配置して認識する）」ことは可能だし、そういう能力がある以上はそういう認識を育てる可能性はある。）。
引きこもりと中国語で文通できるからって、その引きこもりが中国語を理解しているとは限らないじゃん？ 部屋の中で隠れて日本語製の応答マニュアルを見てるだけかもしれないじゃん？
日本語を話す私とあなたが、会話できていると、いつから錯覚していた？
人工知能に関する「中国語の部屋問題」を持ち出さなくても、これは「そもそも人間同士、言葉が通じているっていうのが誤解かも」問題として、言語哲学上では有名かつ重要な問題。そして、そちらの結論は極めてシンプル。「会話できてるならおｋ」
ある船の古くなった木材を徐々に新しい木材に置き換えていったとき、全部新しい木材になってもそれは元の船と同じだって言えるの？
人間の細胞の素材もどんどん入れ替わっています。http://banyuu.txt-nifty.com/21st/2005/06/post_50b9.html 考え方や好みなんかも、成長だけでなく、立場や条件で変化するものですしね。「わたし」という人間は、なんらかの形で記述し規定できるようなものではないのです。モノではなくコト、物質ではなく現象なのです。
船でたとえるなら、「古くなった木材」でなく、単に別の木材に置き換えるという仮定で考えると分かりやすい。Ａの船の木材を交換し、元の木材で別の場所に船Ｂを造っていく。最終段階を見てみれば？ はい、モノとしては、当然どこからどう見たって船Ｂが「元の船」です。バラして組み立てただけですし。しかし、Ａの船が、たとえば航海しながらどんどん部品を入れ替えているというような場合は？ そう、どんなに部品が入れ替わっても、Ａの船が「元の船」と呼ばれるしそれは正しい。つまり、現象＝コトとしての「元の船」はＡ。物質＝モノとしての「元の船」はＢ。
とりあえず、あなたが知りたいようなことは大体全部本に書いてあるから、興味の赴くままもっとたくさん本を読むといいと思うよ。
Category:哲学における思考実験 - Wikipedia
「脳という物質からどのように意識が生まれているのか？」という問題は“意識のハード・プロブレム”と呼ばれる。
例えば、自分とまったく同じ細胞、遺伝子、なんだったら構成する原子までをコピーした肉体があるとする。
簡単に言えば、「物質が全く同じなら意識も全く同じはずだ」という立場と、
「物質が全く同じでも意識の差異を生む『何か』があるはずだ」という立場がある。
コウモリって超音波で周囲の状況を把握しているっていうけどさ、どんなにコウモリという物質を分析したって、コウモリが超音波をどのように感じているかっていうのは、人間には実感できないじゃん？ そういう物質的には分からない感覚ってやっぱり存在するんじゃん？ それがクオリアなんじゃん？
たとえば生まれてからずっと白黒の部屋で生活してるマリーちゃんが、在宅学習を頑張って「色」に関する全ての知識を身につけたとするじゃん？ そのマリーちゃんが部屋から出て生まれて初めて「色」を見たら、知識だけでは分からない、何か新しい体験とか感覚みたいなものを得るんじゃねえの？ それがクオリアなんじゃねえの？
たとえば同じリンゴを見ていても、自分が認識しているリンゴの色と、相手が認識しているリンゴの色は違うかもしれないじゃん。どんなにリンゴの色に関する知識を身につけても認識の齟齬には気付けないじゃん。やっぱ表面的には同じでも内面が異なることはありうるよね！
たとえば人間とまったく見分けがつかないゾンビがいるとするじゃん。見た目も行動も完全に人間なんだけど、でも内面的には意識とかは持ってないのね。そういうゾンビは論理的に存在可能だけど、ゾンビに意識が欠けていることは物理的には説明できないわけじゃん。やっぱり何でもかんでも物理現象だけで説明するのっておかしくね？
たとえばある人間が死んだ瞬間にさ、物質的に全く同じ人間が出現したら、それは同一人物と言えるの？ っていうか、それで意識の同一性みたいなものは保たれてるの？
生まれてずっと目が見えない人は、球とか立方体とかを触った感覚で認識してるけど、もし目が見えるようになったとき、その人は見ただけで球とか立方体とか認識できるのかな？
引きこもりと中国語で文通できるからって、その引きこもりが中国語を理解しているとは限らないじゃん？ 部屋の中で隠れて日本語製の応答マニュアルを見てるだけかもしれないじゃん？
ある船の古くなった木材を徐々に新しい木材に置き換えていったとき、全部新しい木材になってもそれは元の船と同じだって言えるの？
だよね。
要するに参照型変数に保存されているオブジェクトを比較するときで言うと、
isEqualで等しいと判定される
==で等しいと判定される
もちろん神ではない人間からすると、isEqualで分子1個分の差異があることを
判定することはできないし、一瞬まばたきした瞬間に目の前にあったものが
別の物体とすり替えられていないかを判定することはできない。でも、
意図としては上記のような意味で「同じ」という単語を使っている。
日常生活では片方がtrueならほぼ確実に他方もtrueなので
それで問題ないが、テセウスの船を始めとする同一性を問題にする
テセウスの船問題というのがあると思う。部品を1つずつ取り替えていって、全部取り替えてしまったらそれの同一性はどうなるかという問題だ。人間の細胞も一定の期間でほとんど入れ替わってしまうらしいので一種のテセウスの船問題を抱えていると言える。
しかし、この時取り替えられて用済みになった部品に関する言及があまりないように思う。つまり、取り外した部品「だけ」を集めれば「古い」が「より正しい」同一性が生まれるのではないかということ。
人間でいうと、Aさんが義足、義眼、次々とパーツを取り替えていく。攻殻のようにね。で、脳までコピーして取り替えてしまう。で、完全に機械の体を手にする。またこの時、取り外した生身のパーツをすべて保存してあったとする。生身のパーツを外科手術的に組み立て、元の人間にしてしまったら、機械の塊であるAさんとそもそものパーツの集合であるAさんのどっちがAさんらしいかというと後者なんじゃね？……ってなる。
自己の同一性で言えば、記憶が連続しているアンドロイドのAさんなんだろうけど、物質的には一旦バラバラにされたAさんの方が本物に近い。
