2021-11-11

なんで女ってセクハラ性犯罪もしてない男にわからせたがるの?

https://togetter.com/li/1801253

このまとめはそもそも非常に宣伝臭いのに無能な部分が多い。

漫画本編読ませる前に「称賛の声」みたいのから入るの要らんし宣伝丸出しになるだけだからやめろと。

んで肝心の本編であるサンプルの一話の画質が悪すぎて客逃しまくってるだろと。

 

 

で画質の悪い本編我慢して読んでもらって、どうよこれ?

なんでこの醤油顔の男は延々当たり散らされてるわけ?

ギブアンドテイクだから譲っても対等の立場のはずだけど全然そう見えない。

 

ファンレター仲介だけで半日労働させて、おまけに後出しの条件が多いわ事情説明もしないわ、更になんだか態度まで悪い。これに付き合って少しも怒らない醤油顔はなんか弱みでも握られてんのか?ってなる。 

 

女が不機嫌な理由は男からセクハラ性犯罪なんだけど、それ醤油顔関係あるか?

なんで不機嫌な態度出して不思議がらせて「私が不機嫌な理由わかる?」をさせてんの?

醤油顔セクハラ性犯罪も一切やってないんだが?

 

どう考えても不機嫌ハラスメントし師八つ当たりじゃん。なんなんこれ?

 

セクハラ性犯罪をやってる男に復讐で思い知らせてやるって漫画ならわかる。よーくわかるしどんどんやれと思う。圧倒的に正しいわからせ。

 

でもなんか女って、やった男に復讐しないで関係ない男に八つ当たりしたりわからせたりしたいという欲望を持ってない?漫画に限らず。

 

それってどういう欲望なん?クソキモいんだけど。

なにもしてない醤油顔への八つ当たり欲がおぞましい。不潔な欲望を感じる。

 

それでこんな下手くそ宣伝まとめに突っ込んでもしょうがないけど

こんな作家ヤマシタトモコと同格って寝言もいい加減にしてくれ。

 

元のまとめが消えているので解らないけど、男女関わらず、心を許して解ってほしい相手八つ当たり……というか甘えたがるのはあることでは。俺もモニターの向こうのワイフに愚痴ることよくあるし。

消えてて読めなかったんだから仕方ないけど、八つ当たりされてる男は別に彼氏でも配偶者でもないし好かれてすらいない。

ことな発達障害っぽくてそれゆえに女から警戒されず軽んじられてる雰囲気が漂うし実際扱いがぞんざい

(この女はセクハラしてきてるようなタイプの男にこういう使いだては絶対しないと思う。相手が誠実かどうかではなく攻撃的かどうかで態度を変えており、攻撃的でない男には対等より下げた扱いをする。)

(現実の発達はむしろ定型より女性にとって危険なこと多い気がするけどまあマジカニグロ的ななにかだと思う)

 

kukky

セクハラ性犯罪もしてない多くの男性は、自分がしないから世の中にそういうことをする男性存在しないと思ってて、自意識過剰とか勘違いとか女性側の問題にして片付けがちだからじゃね?知ってほしいのよ。

2021/11/12

これは絶対違うね、定番の取り繕いだと思う。

この女が醤油マンに対して、

わかってもらえるような建設的なアプローチをして、

その結果として理解されるんならあんたの擁護は成り立つ。

もしくは理解されることは直接関係ないけどなにか徳の高い善行を積んでそれにソイソースが酬いるならそれでもいい。

 

けどそうじゃねえんだわ。

女はただ醤をぞんざいに引きずり回して使って、

不機嫌な顔をもろに出すハラスメントかまして、

から質問にはなんにも答えないという

相手を格下に見ながら八つ当たりするとという行動しかしてないんだわ。

 

そういうことをしてたら相手が全部わかってくれてすごく協力的に「わかって」くれるって、これはそんなまっとうな「知ってほしいのよ」ではないじゃん。

ぶっちゃけなんらかのあまり堂々とは言えない種類の欲望の強い匂いがする。

 

 

別にインスタントで身勝手欲望を充足するコンテンツ(広義かつネット擁護で言うところの「ポルノ」)自体は一ミリ否定しないんだけど、

こういうレベルのものをなにか堂々の社会派作品のように喧伝するのもどうなんだろう。

どんなおぞましい作品書きたい人読みたい人も否定はしないけど、これ割りと理不尽な展開を含む王道ポルノじゃない?

キモオタ向けの美少女キモい男と5秒でセックスする漫画本質的に差がないような。むしろとうこんのキモオタエロ漫画催眠アプリのような明らかに現実ですよって装置を使うだけポルノ展開と現実との区分けがしっかりしてる。

metaruna 「セクハラ性犯罪もしてない多くの男性は、自分がしないから世の中にそういうことをする男性存在しないと思ってて」こんな嘘つきがトップブコメに来るから嫌なんだよな。嘘じゃん。お気持ちで押し切るのやめて。

2021/11/12

かにそもそもこのトップコメ完全にただの嘘だよな。

セクハラ性犯罪もこの世に存在しないと思ってる男性」ってどこにいんの?

 

これ書いてるkukky自身いくらなんでもそんな男が世の中に大勢いると信じてるとは到底思えないので、これ明確に意図的「嘘」じゃん。

なんでこんなコメントがトップなんだろう。 

 

 

こんな漫画を描くのはそういう欲望を持ってるからってのは辞めてくれ。この論法では、エロ漫画が生きていけなくなるのだ。頼むから辞めてくれ。創作物欲望ダイレクトに繋げないでおくれ。

2021/11/12

なんでよw

ロリコン漫画家は子供セックスしたいんだと思うよ。

おぞましい欲望だけど現実にやらないなら別にいいじゃん。 

攻撃してくる男にはなにもせずに攻撃してこなさそうな男ばかり付け狙う女にもなんかおぞましい欲望がありそうだと思ってこれ書いたけど、欲望漫画自体存在はアリだと思うよ。

なんかおぞましさを認めたがってなさそうな人が嘘つ丸出しの擁護したりするからおもしれーなとは思うけど。

 

princo_matsuri

加害者は加害しているという意識がない。限定していたらいつまでも伝わらない

2021/11/12

いやいや、限定はしてるんですよ。

加害してる男はスルーして加害してない男だけ狙って当たり散らしてわからせてるからすごく限定してるじゃないっすか。

なんでそう強引にとぼけるのかなあ

  • ブコメでその男、「ASDっぽい」だの「毛をちょっといじればイケメンなのにそれすら気にしない描写」だの 性別反転したらまさにセクハラクソバイスなことばっか言われてて笑った

    • 自分がASDやアスペを罵倒やレッテル貼りに使ってるからって他人もそうとは限らんのよ。 普段罵倒に使われているのはネット上のリアルの人間相手で今回はただの漫画のキャラっていう...

      • こういう勝手に他人の意図を自分都合で設定して 気に入らないやつは罵倒で自分側のやつは単なる感想なんですけど?って言うのちょいちょいあるけど マジ馬鹿

  • そもそも私の少年も過大評価で何がしたいのかわかんないダラダラした漫画だったと思う 現役女性漫画家のなかで100位にも入らない人だと思うけど 「女性作家」として売るのには長けて...

    • 女性の欲望をオブラートに包んでこれはエロ漫画じゃありません!と言えるように仕上げるのはうまい ちょうどいい人ってなかなかいない 小町みたいな欲望そのままみたいなのも嫌だろ...

  • その漫画の男も世の男性の大半も自分が今までセクハラじみたことしてきたことに気づいてないんだよね。 で、こうやって漫画なんかで可視化されてるんだけどそれでも自分はセクハラ...

    • 女のが100倍セクハラしてるわw

      • 40になり女性にからかわれることは少なくなり 50代になり薄毛のことを陰で言われるだけになりました。。。

      • うちの会社のお局気取りのババァも若い男にセクハラパワハラ好き勝手やってるな。あれ男女逆転したら秒でクビやで。

        • こわい

        • 男性に対して道徳的優位に立つ私たち女性は・・・クソオスに何をしてもハラスメントにはならないわ

          • より年上のおじさんたちの発言にはセクハラ!って喚いてるし、マジでそう思ってる節がある。

    • こういうことを言うマウント脳汁増田が 漫画の醤油顔がどういうセクハラをしてきたのかを提示することは無いのである きっと今頃、脳汁ドゥルドゥルでアヘ顔してる

      • 「なんで具体的に何やったか書かないんだろう?」は本当にずっと思っている どうせないだろって意味ではなく、その責め方でずっといけると思っているのか?って意味で

    • セクハラじみたことをしてきたって言うんなら具体例を示せばいいのに、 「自分の胸に聞いてみろ」って言って投げっぱなしにする無敵論法

      • でも逆に男性が「お前の胸に聞いてみろ」って言ったらセクハラですよね

      • このように理解できない男がいるからいろんな漫画や小説で描かれてるのでは?

      • 作品の中に描かれてることが理解できないのか

  • 知らんけど最後まで読むとどんでん返しあるらしいから最後まで読まなきゃ何も言えないんじゃね? 買ってまで読む気ないからノーコメント

    • ↑を書いてスルーされた 最後が重要だと散々強調されてる漫画の、試し読み部分だけ読んで語られてもなあ ってか「そういう漫画じゃない」とそのまとめでも実際最後まで読んだ人の...

  • 男もエロ漫画でワカラセたがるじゃん

    • エロ漫画は女性の目に入らないところでやるから。はい看破。次の患者さんどうぞ―!

      • 目に入るところでやってるからゾーニングしろって怒られてるわけだが

        • ゾーニングとは「ここにはエロ漫画がありますと明示して陳列すること」なんだから目に入らないとゾーニングにはならないぞ。

      • 看破じゃなくて論破じゃないかな……

      • 全然エロ探してない時に分からせおじさんネタを目にして知ってしまったから全然隠れてないぞ

    • そりゃそう言う性癖ですし それで気持ち良くなっている男性いますし それと一緒って自分から言っちゃっていいのか? もう少し建前大事にした方がいいと思うけど

    • だから、それと同等の表現だろって話なんだが カウンターのために、背中から撃つ人間がでるの、こういうのではよく見る

      • しかも別にスッキリポルノなのはいいけど、 そのポルノで目が覚めた世界の真実だ啓蒙しなきゃ!ってポルノを押し付けてくるんだから怖すぎる

  • 今井大輔のクロエと同様、作者が世の中に言いたい事(笑)を漫画にしてるだけの作品な印象。 あれ読んで称賛してるの、スカッとジャパンとか好きそう。マジで好きそう。 not for me では...

  • Not for meだと思ってればいいのでは? 逆に、なんでこのマンガで「女は性犯罪してない男にわからせたがってる」と思うのだろう。 非実在男性が八つ当たりされても被害者はいないでし...

    • Not for meだと思ってればいいのでは?

      • 俺の観測範囲では女→男のセクハラ漫画広告は目に入らないから not for me 男→女のネット広告しか出ない

    • https://anond.hatelabo.jp/20211112160627 Not for meだと思ってればいいのでは? まずちゃんと読んでほしいんだけどさ。 「こういう漫画がこの世にあるのは許せない」とか「社会的合意で抹殺し...

      • そういうとこだぞ

      • それらはそうとう稀有な例であって 99.999%の人はキャプテン翼にもジョーカーにもならない。 ジョーカーはともかく、キャプテン翼を見てサッカー始めた人は相当いたと思うけど...

        • https://anond.hatelabo.jp/20211112173039 ジョーカーはともかく、キャプテン翼を見てサッカー始めた人は相当いたと思うけど… サッカー始めるやつはそこそこいるけどけどヴィランテロリスト...

          • 元増田だったら話逸らし始めたんかと思うし それ以外だったら今その話してないからとしか

            • そもそも「キャプテン翼になる」と「サッカー始める」が違いすぎない? 相手の言ってることをすごく矮小化したうえで「たくさんいる」って言ってるよね そのやり方でいいなら『ジョ...

              • るろうに剣心を見て剣道部に入部する中高生が居たとか言い出しそうな増田さん ジョーカーを見て通り魔なんているわけないだろ

              • ほんとこれ キャプテン翼を見て「大空翼になる」っていうのは「ボールは友達とか言いながら1日中サッカーボールを持ち歩いたり、公式の試合でスカイラブハリケーンを披露しだす」...

          • ロジハラやめてください

        • なんで純愛ギャルゲーはあんなにオタクの間で流行ったのに 恋愛始めるオタク全然いなかったの

      • もう少しこう何というか 手心というか・・・

      • 全く話逸れてしまうけど、女版無敵の人っている?って数日前話題になった時にいい例が思いつかなかった でも、この増田読んで思ったけど脳内でどんどん変換していってしまう人って...

      • 太字強調長文垂れ流す前に自分のタイトルがまずかったって反省しろよ

      • 男女平等正論パンチだ

      • タイトル「バカへ」じゃなくて、「バカだということを思い知らされて恥ずかしくなって顔真っ赤にして怒鳴ってるバカより」の間違いじゃないですか?

      • やっぱ男は馬鹿なんだなという証拠を自ら提出してくれている。 お前がエビデンスだ。

      • こうやって作品通して図星つかれた上に、その作品が持ち上げられるのが悔しくておかしな論法でイキりちらしてしまう男の人を見ると やはり現実で声を上げるだけでなく漫画とか小説...

        • そうやって勝手に自己を正当化して関係ない醤油顔くんに八つ当たりしても問題ないって空気を世間に広めようとするんだから始末に負えない

          • しかも正当化する方法が反論でもなんでもなく、「図星つかれたから暴れているんだろう」って何にでも使えるやつなんだから最強だよね 小学生の喧嘩で使う詭弁をまだ使っている 大人...

      • おまえここが本当に匿名だと思ってんの??

  • はあ、男は生きてるだけで犯罪なんだよ。わかる?罪を償いなさい。

  • 追記にもある「性犯罪被害をわかってほしい」ブコメは自分も理解できないな。 まず大前提に男性は性被害に無頓着って決めつけがあって(そりゃ女性に比べれば相対的にそうかもしれ...

    • 彼氏に嫌な思い出として昔痴漢されて…って言ったら どう触られたかとか気持ちよかったかとか興奮状態で色々質問されたって人もいるし 似たような実体験から性被害に無頓着だと思う...

      • 質問したのは君ではないよね?念の為 彼氏に嫌な思い出として昔痴漢されて…って言ったら どう触られたかとか気持ちよかったかとか興奮状態で色々質問されたって人もいるし

      • そりゃそういう男の中にも無神経な男がいるのは知ってるよ(そしてなぜかそういう男ほど女に選ばれるんだけどな) なんでそれで男全員が同じだと思うわけ? そこがわからないのよ ...

  • 自分も同じ穴の狢であることに気づいて葛藤するところからが本当に物語と呼べるようなものだと思うのだけどこの漫画は違うの?

  • これでしょ 男やオタクに罪悪感を植え付けてどうしたいの フェミとかさ。あと今回の男根メタファーの人とかさ。 そこまで男やオタクに罪悪感を植え付けてどうしたいわけ? ...

  • 俺がこのエントリを見た時点でブクマ20以下、既にまとめは消えてたんだけど、言及先を見ないでどうしてここまで伸ばせるんだろう。 みんな頭がおかしいんじゃないか。

    • 増田村は言及元を見ない(そもそも示さないでいきなり語り始める)奇習があってだな・・・ 前増田の上げ足取って騒げればどうでもいいようです。

    • 言及先を見てた人が多いからじゃね? 見てなさそうなのもいるが

    • トップブコメを見る限り醤油顔男は「世の中に性犯罪がないと思ってる人間」でないと成り立たないわけだけど、みんなそういうストーリーだとチェックしたうえでスターつけてるって...

  • お前も「女」って雑にくくって関係ない女に対しても決めつけて殴ってんじゃん お互いに似た者同士なんじゃねぇの?

    • いや女は全てじゃん 男は痴漢しない人もいるけど ちなみに根拠は経験則 あと一部の女に限定しないでいい理由もブコメでいろんな人がいっぱい書いてくれているからそっち参照してね

      • 男も全てだよ?全ての男は性犯罪者かその予備軍だよ? 当たり前じゃん?

  • 俺はこの漫画嫌いだ俺に反論するなって言ってるだけの増田に「なんで女って」って大層なタイトル付けてんじゃねえよ

  • いじめと同じで、直接的な加害者ではなくても、問題を放置する・理解しようとしない・クソなアドバイスをしてくるような間接的加害者~無関係ではない傍観者に対して、被害者側が...

    • ブコメにもいるけど「傍観者は加害者と同じ」ってデリケートな問題を加害者と断定して言い切ってしまうの、ひぇぇぇとしか思えないんだけど なんで目先の衝動で深く考えずにこんな...

    • いじめと同じで、直接的な加害者ではなくても、問題を放置する・理解しようとしない・クソなアドバイスをしてくるような間接的加害者~無関係ではない傍観者に対して、被害者側が...

  • haruyato 男はみんな予備軍だって経験的に知ってるからだよ。状況ときっかけがあれば、人畜無害と自認してる男もころっと変わると。 これほど分かりやすく言ってくれるの釣りなんだ...

  • 所謂ツイフェミが自分達が男社会で受けてきたという苦痛(自称)の被害を、全く関係無い弱者男性やキモオタに八つ当たりしてる光景を上手くマンガにしましたね、ってイメージの作品で...

  • 私6年くらい前にフェミニストこじらせて離婚した女だけど この漫画の女は セクハラや女性蔑視が蔓延っててそれが問題視されてない世の中に腹立ててるから 醤油がセクハラ加害者と...

  • 男でくくってひとまとめに犯罪者扱いするのってド直球の性差別だけど 自分が性差別の加害者になりうるって自覚してるような女は全女の1%もいない(体感)

    • 何を言ってるんだ? 産む機械が人間を差別することなんてできないよ? 機械が間違った動作をしたのなら管理をしている人間の責任であって機械には何の責任もないぞ

      • まあそういう考え方もあるよな 女は生む機械であり自由意志は無い。必ず男に支配されているので、女の犯罪/加害であっても男が悪い、よって女は無罪 女は主体性を持った一個の...

  • わりとわかりやすい負の性欲案件なんだよなこれ

  • これ見た時だいぶ腹立ったんで差別的表現と無許可広告で通報したんだけど、俺みたいなの一定数いてしきい値超えちゃったんだろうね 正直削除まで行くと思ってなかったから魚拓も取...

  • 本当にしてないんですかね

    • いつもの妄想を徐々に事実にしていくやつ始めちゃう?

      • てゆーか、「女はわからせたがる」自体が妄想だって気付こうね

  • 単なる属性攻撃。個人関係なく属性に攻撃したいから攻撃する。それだけ。 「あん時の侵略戦争は酷かったか。だから俺は『○○人』は嫌いだ。けどお前は良い奴だ。○○人じゃなけれ...

  • 消えててさっぱりわからないから猫が書店で働く漫画でも読んだらいいと思う タイトル忘れたけど

  • ぜんぶ「男」が「女性」にしたこととして、雑な一般化を噛まして記憶している 女の人が多いからだと思う。親類のおじさんに一言『女なのにその専攻行くの?』 って言われただけで...

    • 男は全員犯罪者かその予備軍 そう思っていないと自分の身を守れない 無能な同族を恨め

  • セクハラも性犯罪もしてない多くの男性は、自分がしないから世の中にそういうことをする男性が存在しないと思ってて、自意識過剰とか勘違いとか女性側の問題にして片付けがちだか...

  • 消えてて読めなかったんだから仕方ないけど、八つ当たりされてる男は別に彼氏でも配偶者でもないし好かれてすらいない。 まあ読んだ人はわかると思うんだけど、これほど絶望的に...

  • 以下のトップブコメへについて。 kukky セクハラも性犯罪もしてない多くの男性は、自分がしないから世の中にそういうことをする男性が存在しないと思ってて、自意識過剰とか勘違い...

    • そうやって荒らしは華麗にスルーしてきた結果が今のネットなんだよなあ

  • なんで女って〜 ↑主語デカすぎ読む価値なし

  • 気になったので単行本を買って読んだら面白かったし、1話から読んだら女のあの態度にも納得はいった。 いつも思うことだが、無料部分しか読まずにごちゃごちゃ言うやつはなんなんだ...

  • ハラスメント気質な奴は自分より強そうな男の言うことしか聞かないから。

  • 30過ぎて自分を若いと勘違いしてるキショモラハラフェミどもってなんで女学生とか若い女を利用して被害者ヅラしたがるの? 昭和生まれの老いぼれどもは閉経去勢寸前でこじらせすぎ...

  • 痴漢する人と同じ思考回路なんだろうな 言い返してこない根暗だから何言ってもなにしても良いと思ってる

  • 何でそんなに女に食いつくの

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