2021-01-15

anond:20210114171220

何かを重ねて見知ったような物言いですが

・言い換えてみた

価値観は人それぞれ

・事を知れ

とし内容のないものを長々と形容で論ぜられています

発言した委細を言葉として取り合うために話すことではないので文中にあるとかないとかで言った言わないは勘弁してください

まず最初に名乗りをあげている身上ですが、これは何か必要あることでしょうか

教徒のどんな立場であるかを相手に告げて言説になにかの意味を含ませようとするのはその言葉立場によっては意味がない言葉であるということでしょうか

乞食に化けた聖人乞食が行ったこであるので聖人のそれとは関係がないはずだとするならばそれはその価値観をお持ちであることについて理解できます

物乞いに施しをする姿をみて聖人がとされない理由は何でしょうか

次に事例を引用するにあたって出典を前述の教養からとしやすくしただけであれば自ずと宗教関係の事例を挙げてこられると思います

過去の事例からして正しい行いをしたと評価してあげるために何かしら評価にまつわる根拠のない話をいくつかされています意味があるというそ意味が何である宗教を出した上でされているのだから自身範疇でその評価をしてさしあげるのが道理ではないでしょうか

それぞれ個人の何か大切なものを見つけていけるし見つけていってください と突き放すのではそれを支えるべく教えを用意しているはずの宗教の救済の意味がすべて喪失していませんか

当人個人判断自身を救えるのならば初めからそんな長い話を聞かせて要点が何点ありどうすべきで基準のそれを「基準」と呼んでいるそれは何なのかひけらかす必要はないでしょう

相手情報押し付けることについてのみ思考されているため視点が抜けているように見えます

相手選択肢存在を示すのであれば自らの身上を述べ参考にしてもらうだけで充分ではないでしょうか 自分が信じているもの自分を信じてもらえたら出来ること等あるはずです

最後にいろんな方の心の内を勝手に想定してイタコをされていますがどのような宗教でどんな戒律があればそのような事が行えるのでしょうか

生きている人の本音を霊体を呼び寄せて聞くという宗教もあるかもしれませんがそれでしょうか

少なくとも浄土真宗は死者の例を呼び寄せ思考を読み代弁できるという能力存在したという話はないと思いますがこれはもの知らずの浅知恵でしたでしょうか

仏教というものに僅かでも関わり僧侶という立場にあるのだとしたら頭をまるめ結婚をせず肉食を控え私財を蓄えず物を乞うて生きるの意味くらいは深くご理解があるかと思います

そもそもそのための組織といっても過言ではないしその意義によって成り立っている組織ですよね

坊主になるのは個を無くすため ファッションや外見的特徴で教えの元にある者を区別しない 僧侶の格好をしていればみな同じ教えの元に対応ができることを示す

どの坊主が良いとか悪いとか誰のせいだとかどんな格好をしているから偉いとかありません 皆が同じ仏の教えの元に集っているのです

至らぬ者があればほかの同門がそれを補う 個人で新しく独自路線開拓したわけではない 常に仏に帰依する現実的スタンスが外見的特徴の喪失ですよね

髪の毛はやしてますか? ファッションに気を付けてますか? アクセサリーとかつけてますか?

まさかと思いますがそんなことはないですよね

結婚せず肉食をせず肉食を控え私財を蓄えず物を乞う

人の里にあって人の営みをするものと離れて生活します 里の人と同じ世界という規模で共存するにあたってそれらを得るという選択肢を無くしま

もし僧侶と娘が結婚したら 人の里において娘と結婚する人が一人減ります 私財を蓄えるとその取引によって人の里から失われるものがあります

営利目的僧侶をやっていいなら営利団体宗教的なものを発布してもよいはずです 従業員がまるで宗教のような企業労働を強いられていることもあると思います宗教となれば「その労働者の家族も含め」となります

価値があるものとしてその知識を村や人が保有するために支払うコスト必要ならばそれは村や人が金庫にいれたり資産を投じて運用すべきです

そうすると運営元が恣意的に内容や情報を変更する可能性があります 伝承歴史が歪められる可能性があります

できるかぎり中立で正確な情報を残していくため それを得ることができるようにするのには公平で自由に接することができなくてはなりません

だれかの資産運営するわけにはいかないのです だれか一人のトップ僧侶能力で人の判断を歪めてはいけないのです 独立した公平な組織となるためにはその戒律必要なのです

肉食は生物を殺さないという根源的な保証のために行っているものです 実際にはどうのという話ではなくただのタンパク質ならどうなのかという話でもなくだれも殺さない むしろ殺すくらいなら死ぬというものであることの証明のためです

これらをこなしたうえで極楽浄土がある 死後に苦しむことになるので現世での苦しみを耐えよの言葉意味がでてくるわけなので 意味のない言葉を聞きかじったままに伝播するのでなければ当然されているかと思います

自身が常に戒律によって自覚しているあたりまえの日常の最低限の事ではあるでしょうけれども 人に道を示すのにこれだけしておかなければ中立であると言えない 恣意的利己的に利益を求めて助言をしていると言われないようにできないですよね

名乗られている浄土真宗はそんなものではなく営利目的団体で 顧客獲得のためのセールス手段の一つをここでお話させてもらうと良い話なので是非聞いてくださいというのならば納得もしま

あくま浄土真宗の何派かわかりませんが宗教にあって僧侶をされている方の立場名誉について 今一度そんなに金がほしいのか人に知がありと説いて健やかなれと願っているのかお聞かせいただきたい

なぜ一人を救うのに何人も汚名の淵に蹴落とさなければならなかったのか その判断は公平で平等判断したその何かにおいて当然だったのか

記事への反応 -
  • 祖父がなくなった。 祖父から見て1親等の親族で生きているのは私の母のみであった。そのため葬式の段取りなどは我が家で執り行うことになっており、両親と私で相談した。相談とい...

    • 浄土真宗の僧侶です。初めて書き込みます。 不慣れなため、先ほど書いた文章がすべて消えてしまい心折れかけましたが、やはり大事なことなので、増田さんに伝わればと願って改めて...

      • 何かを重ねて見知ったような物言いですが ・言い換えてみた ・価値観は人それぞれ ・事を知れ とし内容のないものを長々と形容で論ぜられていますが 発言した委細を言葉として取...

      • 坊主は俗世で金を稼げ。 信者にたかるな。

        • 南無阿弥陀仏 ありがとうございます。 あなたのお声は無駄にしません。 私たち寺院や僧侶がこのような怒りや憎しみ、侮蔑を投げ掛けていただくことについて、確かに胸に刻み、これ...

          • 金返せ。

          • 御託はいいから、金を信者に返還して、労働市場で働け。 お前は社会の寄生虫。

            • なんでそんなこと言うの? 明確な理由あるの?

            • なんでそんなこと言うの? 明確な理由あるの?

              • 逆になんで言わないの? 仏教が素晴らしい教えなら収入の範囲で布教活動するべきだと思うけど?

                • 言う理由が特にないからだよ。 「布教活動するべき」という仏教のあるべき姿を語るってことは本当は仏教が好きってこと?

                  • 檀家が寺の建て替え費用を持つ仏教の教えが何なのか具体的に答えてください。

                    • それは知らないけど、そこに不満があるから寄生虫なんていう酷いこと言うの? 仏教関係者?

                    • 檀家寺って基本的に壇家のものって分かってる?僧侶は雇われという位置づけ。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えてください。今すぐに。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えてください。

            • 愛と勇気と友情だろ

              • アンパンマンって薄情だよな 愛と勇気だけが友達って言ってるけどカレーパンマンや食パンマンは友達じゃないんか?

            • 檀家寺って基本的に壇家のものって分かってる?僧侶は雇われという位置づけ。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えていただけないでしょうか。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えていただけませんか。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えてください。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えていただけないでしょうか。

      • 聞きかじった話だからあやふやだけど、仏教の目的のひとつが「見送った人の心を整える」だったような。 自分も今年家族を見送った(因みに家族葬)けど、心が千々に乱れそうになる...

        • 浄土真宗の僧侶増田です。 拙文にもかかわらず、お読みいただき、またもったいないお言葉をありがとうございます。このような形でご法縁を賜るのは初めてのことです。 仏教の最...

          • 信者から巻き上げた金を返還して、俗世で金をちゃんと稼ぎましょう。寄生虫。

            • でもお前無職じゃん

            • あなたは恐らく、毎日が辛く悲しい日々なのでしょう。 案じます。 しかしあなたもいつかは必ず灰となります。 人の事けなしてないで、お前が幸せになるために一所懸命に、一生懸...

              • なんかいたのんでもおとうさんはかれえをあまくちにしてくれない、からいひびだ

        • ただの宗教なんだから文句を言う人がいるのは当たり前だよ、ばーか

        • ワイも仏教の知識がないから、ここでいう仏教の目的、見送った人の心を整える、が、後世の葬式仏教のような現世的な目的から派生した目的なのか、元の仏教から備わってる目的なの...

      • たいせつなこと、書いてくださってありがとう。心にしみました。 今まで葬式坊主だなんて思ってて、マジごめんなさい。 関係者じゃないけどわたしも自分の人生をちゃんと生きられる...

      • 宗教的正しさを僧侶が決めるとか烏滸がましすぎる 修行してるだけの悟り損ないに何がわかるって言うんだよ

        • 日本では宗教観があやふやだが、浄土真宗を信仰してる人間はそこそこ居るぞ。 国外の人間ならまだしも仏教に縁のある人間が他宗教を貶める発言、神経を疑うわ。

      • 時々書いてくださいね。

      • おお、本物の僧侶の方か この守銭奴詐欺師がでしゃばってくんな

      • 営業活動だ

      • 坊さんがご親族を悪しざまに罵るのはどうなんだろうね。あいつらは縁なき衆生ですから、って、それ宗教家が言う言葉かね? 「リモート葬儀で仏教は台無しになりません」と僧侶の立...

        • >あいつらは縁なき衆生ですから、って、それ宗教家が言う言葉かね? ブッダ「若造がエラそうに講釈たれよるわ」

        • いや坊さんってそんなもんだろ。聖人とは逆側にいると思うよ

        • 増田「ぼくのかんがえたしんせいなしゅうきょうかじゃない!ぷんぷん!」

        • 増田はどの宗派 or 宗教? 私増田は、僧侶増田と同じく真宗宗派(浄土真宗の中でも、さらに宗派がいろいろあるよ、という意)なので、僧侶増田の説法には一定の理解をしています。 そ...

        • だいたい、増田だってあー言えばこう言うよね。

        • いろいろ感じるところがあったので、横ですが書かせてもらいます。 自分は都会育ちで実家の宗派も知らずに育ったくらい宗教には無縁でしたが、のちに人生の指針について迷い迷って...

      • 僧侶なんぞ金勘定ばかりかと思っていたが、やはりプロは違うと思わされました。ご縁に感謝。自分の浅はかさを反省。

      • こういう話と「和多志」の話って紙一重なところにあると思うんだけど、みんな単純に感動できちゃうもんなの?

      • 浄土真宗の僧侶様、大変素晴らしい説法ありがとうございます。 素晴らしいついでに、今のコロナの状況を浄土真宗的にどうお考えか、 また、どう乗り越えていけばいいか、よろしけれ...

      • 新キャラ僧侶増田登場。 益々増田の人材が豊富になった。

      • 僧侶ってオナニーするんですか?

      • 親族の誤った葬儀や宗教に対する考え方を正すこともなく利用してたのは、それこそ宗教・葬儀の業界だと思うんだが… そもそも増田の祖父がこのご時世に葬式挙げたいって言いだした...

      • アーメン

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

        • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

          • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

          • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

      • 続・浄土真宗の僧侶です。今一度、お付き合いいただければと思います。 まずは、今回の私の投稿をお読みいただき、重ね重ねありがとうございました。まさかここまでの反響をいた...

      • 葬儀じゃないけど三回忌が集まってできなくてチクチク言われてたから、何かうれしかった。 ありがとうございます。

      • 手を合わせています。温かいコメントでした。いい言葉を読ませていただいてどうもありがとう。

      • 後で読む。 すいません。ブックマークが上手くいかなくて。🙇‍♂️

      • いつもホッテントリを賑わせている増田だが、増田が始まってからこれまでの15年間について、年代別にブクマ数ベスト5を調査して、振り返っていきたい。 2006年 1位:プログラミ...

        • 色々あったねえ。 月日が経つのは早い。 “部下がくれたアドバイス”を書いた筆者だけど、あの増田の文章テクニックは 故Hagex先生 の教えてくれた技を利用していて、だからブックマ...

        • 2位:anond:20061214085342(155users) 有名なオーケン事件の2chコピペ。 2chコピペだとわかるように書いてある。 2chコピペを真に受ける当時のブコメ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/200612...

          • とりあえず大企業に立ち向かう反体制っぽい空気に乗っかった意見に便乗することが正義っていうのが16年前のインターネットの流れだったよな それで行き当たりばったりに行動するう...

            • ゼロ年代半ばってネトウヨの勃興期やん。より正確に、その頃のはてなは反体制派だったと言い直すべきでは

    • これを「年寄りはリモートなんてできないんだから物理的に集まるのは仕方ないだろ」って言うやつは、ガースーや石破の会食も批判できないぞ

    • なんか[親戚から総スカン食らった]事も含めてNHKのニュース辺りで取り上げてくれんかね、こういうの 「対面のお葬式を大事にしたい、という価値観もありますが、一方でこういう取り...

    • 葬式でクラスター出て死人が出たらそれ以上に辛い思いするからそれでいいんではないか このご時世に文句言う親族なんて絶縁する方がかえっていいでしょ と言うことはできるが現実...

    • 葬式というか法事全般って親戚一同が集まって宴会するきっかけだからね 亡くなった方を送る方がむしろついでなイメージ

      • 最近できなくなった送別会も、主賓の送別は飲む口実だったからな…

    • スパチャで香典

    • 仏教が台無しになるってのが意味不明すぎてワロタ。 増田の判断は合理的だと思うのに理解を得るのが難しいことなんだなあ

      • 仏陀の教えを曲解して念仏唱えてれば成仏出来るみたいな教義にしてる連中が言えた台詞ではないよな

        • そもそも仏陀の教えでいうとまさに「末法」だよね、正方が全く行われない時代

    • その涙は祖父のために流せ

    • 旧い人間と縁切れて良かったじゃん

    • 田舎くんさあ…

    • 親戚がどう言おうと自分の健康と安全は自分で守るしかない。 正しい判断をしたんだ。 自分より先に死ぬような連中に惑わされないように。

    • 提案:友引にオフライン葬式をやる、、、

    • これで葬儀が起点のクラスター発生させたら、それはそれで非難轟々で絶縁宣言されそう。 特に感染者が少ない地域だと。

      • ね どっちにしろ親戚は増田のことが疎ましかったんじゃないかと思う

        • 疎まれてたのが元増田ではなく、元増田の両親だったり、この度お亡くなりになられた祖父で、元増田はそのだしにされただけの可能性もあるけどな。

    • ホリ○エモン「ライブドアってところおかしいだろ

    • 君は良い増田だったが、君の父上がいけないのだよ。生まれの不幸を呪うがいい。フハハハハハハハ。

    • 先日うちの婆ちゃんが死んだ時はこれとは逆だった。唯一の血縁だが東京在住の自分のみがハブられて、地元の者たちだけで葬式が行われたようだ。自分はいまだに墓参りすらできてい...

      • 殺人犯にならなくてよかったじゃないか。もしも葬式から感染者を出してたらお父さんもお母さんも自殺してたぞ。

        • いや両親はすでに他界してるの(だから「唯一の血縁」とかいた)

          • なるほどねえ。伯父さんと電話してたからご両親まだご存命かと思ってしまったよ。 そっか。最後の血縁か。ごめん。

    • リモートやITのせいにしているけど、普段から冠婚葬祭以上の親戚付き合いをしていたのかとか登場人物の人柄がわからないとなんとも言えない。親戚付き合いもしていなかったら、もと...

    • 日本の風習的はどこまで時代に対応できないお年寄りに気を使わなきゃいけないからね・・ いずれはリモート葬式も一般になるかもしれないが増田は早すぎた

    • Netflixのコロナ下でのオムニバスドラマみたいなのでコロナリモート葬式のやつがあって結構笑えたから母ちゃんと一緒に見て元気を出してほしい   あと (プログラマ=IT=Livedoor=虚...

    • 親戚全員コロナにかけるのが一番良かった

    • まあ単純に「このご時世だからお葬式やりません」か「うちの世帯だけでやります」の方が良かったかもしれん。

    • 事前に確認や根回しもせずに、いきなり「リモートでやります!」と言ったらそりゃ拒否反応も出るだろ

    • 増田も親族もどちらかが間違っているというわけでもないと思う。 増田自身、 変な言い方かもしれないけど、確率や期待値の考え方をすると、一定以上従来の葬式を重要視する人間...

    • 祖父の意に反するけど家族葬にしてコロナ収まった後の何回忌かを大きくやればいいんじゃない? 葬式なんて生きてる人間の為にやるもんだし、それで人間関係壊したくなかったら尚更や...

    • 根回しが足りないよなー 男だとこういうことやりがち

    • 喪主が母親ならなんで孫が口出したんだとしか……

    • 3蜜って美味しそうだな。8蜜より高級感ある。

    • ちゃんと話を聞いて悩む度量があるあたり、増田は間違ってないよ お母さんと取り寄せスイーツ食べよう

    • 正直スマホとかPCとかついていけないって言ってる馬鹿はもう放置するしかないと思う IT黎明期支えた層がもう年寄りなんだし年寄りだから分からんって理由にならない

    • はてななら擁護してもらえるだろうけど 昔から村八分されてても葬式は手伝うことになってたり、 葬式てのはやっぱ特別な儀式という意識の強い人もまだまだいる 会食3人までならOKと...

    • 普通は、今までとは違う方法を取る時には、決める前に関係各所に相談をすると思うのだが、自分の思い付きが関係者の同意を得られそうかも考えずに、誰かに感触を伺うこともせずに...

      • 関係各所に根回しを十分にすべきってのは、自分が気に入らない相手には「根回しが十分でなかった」って無限に難癖つけられる論法なんだよなあ ビジネスの世界なら勝手にやり方変え...

    • いかに日本人が慣習に囚われて物を考えてるかわかるね ずっと続いてるものをありがたがるんじゃなくて、考え方を新しくして、 新しい価値を生み出して、自分らで経済回さないと自由...

    • がんばったな。 元々なんの縁もない人たちとの縁がないことを確認できてよかったんじゃないか

    • 式なんかやらずに直葬がいいね。

    • 老人層はなぜかそう古くないここ数十年で一般化したようなことを さも古からの伝統のように理由もわからず大事にしてたりする節はあるな。 結婚式を挙げないなんて親戚に顔向けで...

    • 式自体がしたかったのか、燃やす前にひと目最後のお別れがしたかったのか、親族の気持ちがよくわからないね。最後のお別れだけなら、通夜、葬儀、火葬場に各世帯時間差で来てもら...

    • というか、リモートでやるぐらいならいっそやらなくてもいい気がする。 できるできないって話じゃなくて冠婚葬祭なんて自己満足と見栄なんだからそれが張れないならやる必要ない。

    • 通夜、葬式は、出席者が年寄り多めで全年代がそろうし 久しぶりに会うもんだから、控室みたいなところで結構話し込むし 会食の場で、酒出るし、長めのテーブルはさんで会話するもん...

      • 親族一同にリモート案を打診して、却下されたら身近な感染者を連れ込んで一網打尽にすることで田舎の悪癖を絶つべきだった。

    • まぁこの手の話で絶縁申し込んでくるような輩は そうじて絶縁されて惜しい奴いないケースが多いよ

    • 自分がやらなかったくせに文句つける奴 こっちから絶縁でしょ

    • それは、たまたまそのタイミングで出て来ただけで、それが無くてもいつかは発生した事象なので、しばらくは放っておけばいいと思う。 田舎では『何となくいい暮らしをしているらし...

    • 大丈夫、そんな時代についていけない親戚なんざ一族全員滅亡するから。

    • これ、宗教やコロナの問題じゃなくて田舎の親戚付き合いの問題だと思った 増田一家はあまり親戚づきあいしてなかったんじゃないかな… 普通の流れだと、お通夜の前段階や亡くなる前...

      • これリアクションが無いけど、すごくリアルで配慮に富んだ誠実なコメント。誠実だから増田では人気が無いんだと思うけど。 増田では「保育園落ちた日本死ね!」みたいな乱暴な人が...

        • どうせはてなーがアメリカ人でBLMの連中が自分の家に押しかけたら、それこそどっかの誰かみたいに銃構えちゃうくせにな 自分に無関係だから好き放題言えるというだけのことで

    • https://anond.hatelabo.jp/20210114104835 自分も昨年末、祖母を見送った。 リモート葬儀というものは知らず、やる/やらないの二択で考えたが、知っていたら真剣に検討したと思う。 悩み、葬儀...

    • 嘘松一丁あがり

    • 「これが本当に正しかったのかわからない。」と書いてるあたり、もしこういう結果になると分かっていたら違う選択肢もありえたという前提で、 親族がどういう反応するかとか、普段...

    • コンビニにもリモートで行けよ。行ってるか?行ってない。過ぎたるは猶及ばざるが如し

      • なんでそんなおこってんねんな

      • コンビニ行くのもリモートになったなー。980円でウーバーイーツでお使いしてもらい放題だもん、自分でトコトコ歩いていかねーわ

        • じゃぁ、人はいってるじゃん。 お使いの人はコロナで死んでもいいという意味か?それとも、コンビニぐらいは平気だという意味か?   コンビニは平気だと思うからウーバーを使うん...

    • 問題の本質はリモート葬式の善悪ではない。 そもそもなぜ祖父の葬式をリモート葬式にしようとなど思いついてしまったのか? 発作的にこれは「ネタ」になると思ったのではないか? ...

    • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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