2021-01-14

anond:20210114104835

浄土真宗僧侶です。初めて書き込みます

不慣れなため、先ほど書いた文章がすべて消えてしまい心折れかけましたが、やはり大事ことなので、増田さんに伝わればと願って改めて書き直します。

祖父様のことをお悔やみ申し上げるとともに、今回このような形で、増田さんやお母様が悲しまれる結果になってしまたこと、痛惜に堪えません。

結論から言わせていただくと、リモート葬儀それ自体に否はありません。そんなもの台無しになるのが仏の教えならば、仏法は2500年も受け継がれたりなどしません。

から言わせれば、死者を軽んじ、葬儀台無しにしているのは、ご親族の方だと思います

葬儀とは「弔(とむら)い」であります。弔いとは元来、「訪(とぶら)い」という字を用いました。これは遠近様々な場所から死者の元へと人々が訪れる様子を意味していますが、決してそれだけではありません。

死者に出会うということは、まだ生きている自分自身出会うということです。やがては我が身も命尽きてゆく存在である、ということは誰しも頭では理解していますが、近しく親しい者の死を前にでもしなければ、そうした厳然たる事実さえも忘却してしまうのが私たち人間本質です。

そんな私たちが死者の元に集い、故人の人生意味、人の生き死にの重さや儚さ、そしていつかは同じように必ず死んでゆく私たちの進むべき道や生き方について、死者の姿に「問い」・「訪ねる」こと。

これが本来葬儀のあるべき形であります

仮にご親族が正しかったとして、実際に葬儀場に遺族知友が寄り集まり、そこで増田さんの危惧した通りに感染者が出たり、最悪死者が出たとしたら、どうでしょうか。お祖父様の死によって、お祖父様に連なる命がさらに失われてゆくことになってしまます。遺族知友が命を危険晒すリスクを負うことを心から望んで、お祖父様は何が何でも葬儀式を執り行って欲しいと願われたのでしょうか。

そうではなくて、「自分の死(一生)を大事に受け止めて欲しい」。それこそがお祖父様の本当の願いだったのではないでしょうか。

親族の方々は、ろくに理解もできていない宗教の「神聖さ」とやらを根拠に、「普通の」葬儀が営めなかった戸惑いや苛立ちを、増田さんにぶつけたのでしょう。

このような時勢の中、増田さんやご両親が取った苦渋の選択理解を示したりねぎらうどころか、自分たちの思い通りにならないことに腹を立て、挙げ句の果てには職業理由非難眼差しさえ向ける。お祖父様の生きた証でもある子や孫に対して、いまだ生き残った者たちのする仕打ちがこれです。故人の死が自分たちに何を訴えているかも受け止めず、自らの愚かさや罪を顧みない姿を、わざわざ露呈しているようなものです。

従来の葬儀式や、死者の元に人が集うことにも、もちろん大切な意味がありますしかし、いちばん大切なことは、遺族知友が故人の死を「無駄にしないこと」です。

人は死を前にして生と出会ます普段は照れ臭さ・煩わしさ・遠慮・怒りや嫌悪で、身近な人にはなかなか真正から向き合えないのが私たち人間です。しかし、いつかは私も周りの人も、故人と同じように冷たくなり骨となってゆく。そのことを思えば、自分自身の今までの他者に対する接し方や身の振り方にも、自然と目が向けられます。そうして自分の姿を見つめ直し、振る舞いを思い直し、そのきっかけを与えてくれた故人とはたらきとに手を合わせ、まだ生かされた者同士が手を取り合って明日からを歩んでゆく……それこそが仏の道であります

ですから、本当に故人の死や一生を受け止めようとする心に、現地もリモート関係ありません。むしろ、「葬儀らしいことをやった気になりたいだけ」の方が、よほど問題です。

これではお祖父様が報われません。自分が命尽きたその後で、遺族が葬儀の形どうこうで争いを起こすのならば、お祖父様は一体、何のために生まれて、生きて、死んでいったのでしょうか。

死後の遺族の姿勢次第で故人とそのご生涯の意味が決まる訳ではないとしても、あまりに嘆かわしいことです。

釈迦さまはかつて、「縁なき衆生は度し難し」という言葉を残されました。どれだけの言葉や思いを尽くしても、死ぬまで気付けない・分かり合えない人間というのは、古今東西必ずいるものです。そういう人たちはお釈迦さまにもどうすることもできない存在でした。何故なら彼らは自分から目を閉じ、耳を塞ぎ、心を閉ざしているからです。そうであれば、まずは他者よりも、「わたし自身が目を開き、耳を傾け、心を開かなければなりません。

増田さんにおかれては、お母様を悲しませてしまったつらさ、ご自分配慮が望まぬ結果をもたらしたつらさにうなだれていることと拝察致します。

しかし、だからこそ、お祖父様のことを今一度思ってください。お祖父様がいなければ、お母様も増田さんもこの世に生を受けることはありませんでした。授かったその命を、どうすれば願いと喜びの中で全うして終えてゆけるか、見つめ直す時間を受け取ってください。人がひとり死んでも、傲岸不遜に振る舞ってしまえる人間の恐ろしさを学んでください。分かり合えない人間から植え付けられる理不尽の怒りや悲しさを、自分自身が他の誰かに繰り返さないよう身口意(しんくい:身と口と心の振る舞い方)を正してください。切られる縁もあれば、そこから始まる縁もあることを信じてください。

それらを増田さん自身がもしも「ああ、そうだな」とうなずけたなら、あなたこそ仏の道をまっすぐに歩んでゆける方です。


つらい気持ちリングコンにぶつけて、涙も汗も流したら、美味しいものを食べて、温かい風呂に浸かって、よく眠り、あなたのお命を大切に、明日からまたあなたを続けてゆきましょう。口にはしなかったかも知れませんが、それもきっと、お祖父様がかつて願われたことのひとつのはずです。

こうしてはてなという場に一石を投じてくださった増田さんに、心から敬意を表します。私たち仏に仕える者たちも、此度のことをよくよく考えねばならないと衣服を整える思いです。

増田さんとご家族が、安穏なれと願って。

合掌

(ご親族に対して少し冷たい言葉を選びすぎたかも知れませんが、彼らもまた、そういう態度や振る舞いしかできないだけの縁を受けて生きてきたのだということを私自身うなずき直すとともに、増田さんにもそのことを、どうか頭の片隅に留めていただければと思います。お祖父から受け継いだ命を、分かり合えない人との不和を嘆いたり、他者を憎んだり呪ったりすることに使うのではなく、あなた自身の本当のプログラム人生に打ち込むことに使ってください)





(続・浄土真宗僧侶です)↓

https://anond.hatelabo.jp/20210116102323

記事への反応 -
  • 祖父がなくなった。 祖父から見て1親等の親族で生きているのは私の母のみであった。そのため葬式の段取りなどは我が家で執り行うことになっており、両親と私で相談した。相談とい...

    • 浄土真宗の僧侶です。初めて書き込みます。 不慣れなため、先ほど書いた文章がすべて消えてしまい心折れかけましたが、やはり大事なことなので、増田さんに伝わればと願って改めて...

      • 坊主は俗世で金を稼げ。 信者にたかるな。

        • 南無阿弥陀仏 ありがとうございます。 あなたのお声は無駄にしません。 私たち寺院や僧侶がこのような怒りや憎しみ、侮蔑を投げ掛けていただくことについて、確かに胸に刻み、これ...

          • 金返せ。

          • 御託はいいから、金を信者に返還して、労働市場で働け。 お前は社会の寄生虫。

            • なんでそんなこと言うの? 明確な理由あるの?

            • なんでそんなこと言うの? 明確な理由あるの?

              • 逆になんで言わないの? 仏教が素晴らしい教えなら収入の範囲で布教活動するべきだと思うけど?

                • 言う理由が特にないからだよ。 「布教活動するべき」という仏教のあるべき姿を語るってことは本当は仏教が好きってこと?

                  • 檀家が寺の建て替え費用を持つ仏教の教えが何なのか具体的に答えてください。

                    • それは知らないけど、そこに不満があるから寄生虫なんていう酷いこと言うの? 仏教関係者?

                    • 檀家寺って基本的に壇家のものって分かってる?僧侶は雇われという位置づけ。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えてください。今すぐに。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えてください。

            • 愛と勇気と友情だろ

              • アンパンマンって薄情だよな 愛と勇気だけが友達って言ってるけどカレーパンマンや食パンマンは友達じゃないんか?

            • 檀家寺って基本的に壇家のものって分かってる?僧侶は雇われという位置づけ。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えていただけないでしょうか。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えていただけませんか。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えてください。

          • 檀家がお寺の建て替え費用を負担する仏教の教えを教えていただけないでしょうか。

            • 怖い

              • 疑問は怖くはありませんよね。

                • 貴方の執拗な行動が

                  • で、檀家がお寺の建て替え費用を出す仏教の教えはなんですか?

                    • なんか女の自殺率は低いよねの人とおんなじ匂いがする

                      • で、檀家がなぜお寺の建て替え費用を負担しなければならないのですか?答えてください。

                        • 檀家は金づるだからだろ? ホストとホス狂みたいなもん 嫌なら檀家やめたらええんやで

                        • 檀家ってのは檀那の役割を担う家のこと。 サンスクリット語の音訳である檀那を漢語に直すと布施となる。 つまりもともと檀家ってのは仏教教団にとってのパトロン世帯、悪く言えば金...

            • 檀家寺って基本的に壇家のものって分かってる?僧侶は雇われという位置づけ。

            • 檀家寺って基本的に壇家のものって分かってる?僧侶は雇われという位置づけ。

      • 聞きかじった話だからあやふやだけど、仏教の目的のひとつが「見送った人の心を整える」だったような。 自分も今年家族を見送った(因みに家族葬)けど、心が千々に乱れそうになる...

        • 浄土真宗の僧侶増田です。 拙文にもかかわらず、お読みいただき、またもったいないお言葉をありがとうございます。このような形でご法縁を賜るのは初めてのことです。 仏教の最...

          • 信者から巻き上げた金を返還して、俗世で金をちゃんと稼ぎましょう。寄生虫。

            • でもお前無職じゃん

            • あなたは恐らく、毎日が辛く悲しい日々なのでしょう。 案じます。 しかしあなたもいつかは必ず灰となります。 人の事けなしてないで、お前が幸せになるために一所懸命に、一生懸...

              • なんかいたのんでもおとうさんはかれえをあまくちにしてくれない、からいひびだ

        • ただの宗教なんだから文句を言う人がいるのは当たり前だよ、ばーか

        • ワイも仏教の知識がないから、ここでいう仏教の目的、見送った人の心を整える、が、後世の葬式仏教のような現世的な目的から派生した目的なのか、元の仏教から備わってる目的なの...

      • たいせつなこと、書いてくださってありがとう。心にしみました。 今まで葬式坊主だなんて思ってて、マジごめんなさい。 関係者じゃないけどわたしも自分の人生をちゃんと生きられる...

      • 宗教的正しさを僧侶が決めるとか烏滸がましすぎる 修行してるだけの悟り損ないに何がわかるって言うんだよ

        • 日本では宗教観があやふやだが、浄土真宗を信仰してる人間はそこそこ居るぞ。 国外の人間ならまだしも仏教に縁のある人間が他宗教を貶める発言、神経を疑うわ。

      • 時々書いてくださいね。

      • おお、本物の僧侶の方か この守銭奴詐欺師がでしゃばってくんな

      • 営業活動だ

      • 坊さんがご親族を悪しざまに罵るのはどうなんだろうね。あいつらは縁なき衆生ですから、って、それ宗教家が言う言葉かね? 「リモート葬儀で仏教は台無しになりません」と僧侶の立...

        • >あいつらは縁なき衆生ですから、って、それ宗教家が言う言葉かね? ブッダ「若造がエラそうに講釈たれよるわ」

        • いや坊さんってそんなもんだろ。聖人とは逆側にいると思うよ

        • 増田「ぼくのかんがえたしんせいなしゅうきょうかじゃない!ぷんぷん!」

        • 増田はどの宗派 or 宗教? 私増田は、僧侶増田と同じく真宗宗派(浄土真宗の中でも、さらに宗派がいろいろあるよ、という意)なので、僧侶増田の説法には一定の理解をしています。 そ...

        • だいたい、増田だってあー言えばこう言うよね。

        • いろいろ感じるところがあったので、横ですが書かせてもらいます。 自分は都会育ちで実家の宗派も知らずに育ったくらい宗教には無縁でしたが、のちに人生の指針について迷い迷って...

      • 僧侶なんぞ金勘定ばかりかと思っていたが、やはりプロは違うと思わされました。ご縁に感謝。自分の浅はかさを反省。

      • こういう話と「和多志」の話って紙一重なところにあると思うんだけど、みんな単純に感動できちゃうもんなの?

      • 浄土真宗の僧侶様、大変素晴らしい説法ありがとうございます。 素晴らしいついでに、今のコロナの状況を浄土真宗的にどうお考えか、 また、どう乗り越えていけばいいか、よろしけれ...

      • 新キャラ僧侶増田登場。 益々増田の人材が豊富になった。

      • 僧侶ってオナニーするんですか?

      • 親族の誤った葬儀や宗教に対する考え方を正すこともなく利用してたのは、それこそ宗教・葬儀の業界だと思うんだが… そもそも増田の祖父がこのご時世に葬式挙げたいって言いだした...

      • 何かを重ねて見知ったような物言いですが ・言い換えてみた ・価値観は人それぞれ ・事を知れ とし内容のないものを長々と形容で論ぜられていますが 発言した委細を言葉として取...

      • アーメン

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

        • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

          • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

          • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

      • 続・浄土真宗の僧侶です。今一度、お付き合いいただければと思います。 まずは、今回の私の投稿をお読みいただき、重ね重ねありがとうございました。まさかここまでの反響をいた...

      • 葬儀じゃないけど三回忌が集まってできなくてチクチク言われてたから、何かうれしかった。 ありがとうございます。

      • 手を合わせています。温かいコメントでした。いい言葉を読ませていただいてどうもありがとう。

      • 後で読む。 すいません。ブックマークが上手くいかなくて。🙇‍♂️

      • いつもホッテントリを賑わせている増田だが、増田が始まってからこれまでの15年間について、年代別にブクマ数ベスト5を調査して、振り返っていきたい。 2006年 1位:プログラミ...

        • 色々あったねえ。 月日が経つのは早い。 “部下がくれたアドバイス”を書いた筆者だけど、あの増田の文章テクニックは 故Hagex先生 の教えてくれた技を利用していて、だからブックマ...

        • 2位:anond:20061214085342(155users) 有名なオーケン事件の2chコピペ。 2chコピペだとわかるように書いてある。 2chコピペを真に受ける当時のブコメ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/200612...

          • とりあえず大企業に立ち向かう反体制っぽい空気に乗っかった意見に便乗することが正義っていうのが16年前のインターネットの流れだったよな それで行き当たりばったりに行動するう...

            • ゼロ年代半ばってネトウヨの勃興期やん。より正確に、その頃のはてなは反体制派だったと言い直すべきでは

    • これを「年寄りはリモートなんてできないんだから物理的に集まるのは仕方ないだろ」って言うやつは、ガースーや石破の会食も批判できないぞ

    • なんか[親戚から総スカン食らった]事も含めてNHKのニュース辺りで取り上げてくれんかね、こういうの 「対面のお葬式を大事にしたい、という価値観もありますが、一方でこういう取り...

    • 葬式でクラスター出て死人が出たらそれ以上に辛い思いするからそれでいいんではないか このご時世に文句言う親族なんて絶縁する方がかえっていいでしょ と言うことはできるが現実...

    • 葬式というか法事全般って親戚一同が集まって宴会するきっかけだからね 亡くなった方を送る方がむしろついでなイメージ

      • 最近できなくなった送別会も、主賓の送別は飲む口実だったからな…

    • スパチャで香典

    • 仏教が台無しになるってのが意味不明すぎてワロタ。 増田の判断は合理的だと思うのに理解を得るのが難しいことなんだなあ

      • 仏陀の教えを曲解して念仏唱えてれば成仏出来るみたいな教義にしてる連中が言えた台詞ではないよな

        • そもそも仏陀の教えでいうとまさに「末法」だよね、正方が全く行われない時代

    • その涙は祖父のために流せ

    • 旧い人間と縁切れて良かったじゃん

    • 田舎くんさあ…

    • 親戚がどう言おうと自分の健康と安全は自分で守るしかない。 正しい判断をしたんだ。 自分より先に死ぬような連中に惑わされないように。

    • 提案:友引にオフライン葬式をやる、、、

    • これで葬儀が起点のクラスター発生させたら、それはそれで非難轟々で絶縁宣言されそう。 特に感染者が少ない地域だと。

      • ね どっちにしろ親戚は増田のことが疎ましかったんじゃないかと思う

        • 疎まれてたのが元増田ではなく、元増田の両親だったり、この度お亡くなりになられた祖父で、元増田はそのだしにされただけの可能性もあるけどな。

    • ホリ○エモン「ライブドアってところおかしいだろ

    • 君は良い増田だったが、君の父上がいけないのだよ。生まれの不幸を呪うがいい。フハハハハハハハ。

    • 先日うちの婆ちゃんが死んだ時はこれとは逆だった。唯一の血縁だが東京在住の自分のみがハブられて、地元の者たちだけで葬式が行われたようだ。自分はいまだに墓参りすらできてい...

      • 殺人犯にならなくてよかったじゃないか。もしも葬式から感染者を出してたらお父さんもお母さんも自殺してたぞ。

        • いや両親はすでに他界してるの(だから「唯一の血縁」とかいた)

          • なるほどねえ。伯父さんと電話してたからご両親まだご存命かと思ってしまったよ。 そっか。最後の血縁か。ごめん。

    • リモートやITのせいにしているけど、普段から冠婚葬祭以上の親戚付き合いをしていたのかとか登場人物の人柄がわからないとなんとも言えない。親戚付き合いもしていなかったら、もと...

    • 日本の風習的はどこまで時代に対応できないお年寄りに気を使わなきゃいけないからね・・ いずれはリモート葬式も一般になるかもしれないが増田は早すぎた

    • Netflixのコロナ下でのオムニバスドラマみたいなのでコロナリモート葬式のやつがあって結構笑えたから母ちゃんと一緒に見て元気を出してほしい   あと (プログラマ=IT=Livedoor=虚...

    • 親戚全員コロナにかけるのが一番良かった

    • まあ単純に「このご時世だからお葬式やりません」か「うちの世帯だけでやります」の方が良かったかもしれん。

    • 事前に確認や根回しもせずに、いきなり「リモートでやります!」と言ったらそりゃ拒否反応も出るだろ

    • 増田も親族もどちらかが間違っているというわけでもないと思う。 増田自身、 変な言い方かもしれないけど、確率や期待値の考え方をすると、一定以上従来の葬式を重要視する人間...

    • 祖父の意に反するけど家族葬にしてコロナ収まった後の何回忌かを大きくやればいいんじゃない? 葬式なんて生きてる人間の為にやるもんだし、それで人間関係壊したくなかったら尚更や...

    • 根回しが足りないよなー 男だとこういうことやりがち

    • 喪主が母親ならなんで孫が口出したんだとしか……

    • 3蜜って美味しそうだな。8蜜より高級感ある。

    • ちゃんと話を聞いて悩む度量があるあたり、増田は間違ってないよ お母さんと取り寄せスイーツ食べよう

    • 正直スマホとかPCとかついていけないって言ってる馬鹿はもう放置するしかないと思う IT黎明期支えた層がもう年寄りなんだし年寄りだから分からんって理由にならない

    • はてななら擁護してもらえるだろうけど 昔から村八分されてても葬式は手伝うことになってたり、 葬式てのはやっぱ特別な儀式という意識の強い人もまだまだいる 会食3人までならOKと...

    • 普通は、今までとは違う方法を取る時には、決める前に関係各所に相談をすると思うのだが、自分の思い付きが関係者の同意を得られそうかも考えずに、誰かに感触を伺うこともせずに...

      • 関係各所に根回しを十分にすべきってのは、自分が気に入らない相手には「根回しが十分でなかった」って無限に難癖つけられる論法なんだよなあ ビジネスの世界なら勝手にやり方変え...

    • いかに日本人が慣習に囚われて物を考えてるかわかるね ずっと続いてるものをありがたがるんじゃなくて、考え方を新しくして、 新しい価値を生み出して、自分らで経済回さないと自由...

    • がんばったな。 元々なんの縁もない人たちとの縁がないことを確認できてよかったんじゃないか

    • 式なんかやらずに直葬がいいね。

    • 老人層はなぜかそう古くないここ数十年で一般化したようなことを さも古からの伝統のように理由もわからず大事にしてたりする節はあるな。 結婚式を挙げないなんて親戚に顔向けで...

    • 式自体がしたかったのか、燃やす前にひと目最後のお別れがしたかったのか、親族の気持ちがよくわからないね。最後のお別れだけなら、通夜、葬儀、火葬場に各世帯時間差で来てもら...

    • というか、リモートでやるぐらいならいっそやらなくてもいい気がする。 できるできないって話じゃなくて冠婚葬祭なんて自己満足と見栄なんだからそれが張れないならやる必要ない。

    • 通夜、葬式は、出席者が年寄り多めで全年代がそろうし 久しぶりに会うもんだから、控室みたいなところで結構話し込むし 会食の場で、酒出るし、長めのテーブルはさんで会話するもん...

      • 親族一同にリモート案を打診して、却下されたら身近な感染者を連れ込んで一網打尽にすることで田舎の悪癖を絶つべきだった。

    • まぁこの手の話で絶縁申し込んでくるような輩は そうじて絶縁されて惜しい奴いないケースが多いよ

    • 自分がやらなかったくせに文句つける奴 こっちから絶縁でしょ

    • それは、たまたまそのタイミングで出て来ただけで、それが無くてもいつかは発生した事象なので、しばらくは放っておけばいいと思う。 田舎では『何となくいい暮らしをしているらし...

    • 大丈夫、そんな時代についていけない親戚なんざ一族全員滅亡するから。

    • これ、宗教やコロナの問題じゃなくて田舎の親戚付き合いの問題だと思った 増田一家はあまり親戚づきあいしてなかったんじゃないかな… 普通の流れだと、お通夜の前段階や亡くなる前...

      • これリアクションが無いけど、すごくリアルで配慮に富んだ誠実なコメント。誠実だから増田では人気が無いんだと思うけど。 増田では「保育園落ちた日本死ね!」みたいな乱暴な人が...

        • どうせはてなーがアメリカ人でBLMの連中が自分の家に押しかけたら、それこそどっかの誰かみたいに銃構えちゃうくせにな 自分に無関係だから好き放題言えるというだけのことで

    • https://anond.hatelabo.jp/20210114104835 自分も昨年末、祖母を見送った。 リモート葬儀というものは知らず、やる/やらないの二択で考えたが、知っていたら真剣に検討したと思う。 悩み、葬儀...

    • 嘘松一丁あがり

    • 「これが本当に正しかったのかわからない。」と書いてるあたり、もしこういう結果になると分かっていたら違う選択肢もありえたという前提で、 親族がどういう反応するかとか、普段...

    • コンビニにもリモートで行けよ。行ってるか?行ってない。過ぎたるは猶及ばざるが如し

      • なんでそんなおこってんねんな

      • コンビニ行くのもリモートになったなー。980円でウーバーイーツでお使いしてもらい放題だもん、自分でトコトコ歩いていかねーわ

        • じゃぁ、人はいってるじゃん。 お使いの人はコロナで死んでもいいという意味か?それとも、コンビニぐらいは平気だという意味か?   コンビニは平気だと思うからウーバーを使うん...

    • 問題の本質はリモート葬式の善悪ではない。 そもそもなぜ祖父の葬式をリモート葬式にしようとなど思いついてしまったのか? 発作的にこれは「ネタ」になると思ったのではないか? ...

    • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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