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はてなキーワード: 加野瀬とは
変な方向に話がこじれていたので追記。
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20121201/hatesa
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20121201/p1
何かもう色々残念すぎる。最初からストレートに「私について言及しましたね？」って聞きゃそれで終わった話なのに、変な空中戦を仕掛けたあげく一方的に墜落しちゃったのをどうにか取り繕うとしている態度ばっかり強調されて見えてとても悲しい。
加野瀬さん相手にお話しするときに限ったことではないのだけど「不特定多数に対する言及」に対して「自分が批難されている」と感じたのなら、いきなり初手から「それって私のことですか？」って聞いちゃった方が色々と誤解が生まれなくていいと思うんですよね。その結果が「No」ならそこで終わるだけの話ですし「Yes」だったらそこでようやく殴り合いを始めればいいだけですし。勘違いして顔赤くする方がよっぽど恥ずかしいというか。
あるいは「(はてなサヨクという)ネタにマジレスした結果」って事なら「そんなネタはつまらないし頭悪い」って単純にばっさり切ればいいだけなのに、そのネタそのものを「ちゃんとガチ発言としてやってくれ」って切り返しで行くのはコミュ障過ぎる。または「自分に都合のいいことは前後の文脈を持ち出すけど、都合の悪いことは部分的に切り取って文句付けるよ！」って態度でしかなくて、やっぱりコミュ障としか言いようがない。
そして、アレがそんな人が書いてるブログなんだって思うと、やっぱネット上の主義主張を単純に鵜呑みにするのはやっぱり危険なんだなぁ、とか再認識したという次第。
ってゆーかそもそも『「そもそもお前をはてサと認識してない」と言ってくれるなら、こちらにとっては一件落着ですが』→『この記事で書いた判定基準に入っているとは思っていませんよ』って対話のあとに、わざわざそれを引っ張ってきて『嗤えばいい……んだよね？』とか『とりあえず、「Apemanさんはそもそも入っていない」というのがほんとだったら、これとかこれの釈明がまるで意味をなさなくなる、ってことについて釈明してみせてほしいなぁ』などとネチネチ繰り返して一件落着にしてないのが特に残念すぎる。
「他人を評価する側が『ウヨク』だの『サヨク』だの、乱暴で単純な分け方をしてるだけ」ってゲラゲラ笑い飛ばせば済むはずなのに、顔真っ赤にして言及してる時点で「ああ、この人も自分に自信がないだけなんだなぁ」ってのがよく分かってがっかりした。
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20121129/hatesa_hashimoto#c
加野瀬さんが「そのぐらいのダブルスタンダードを使い分けなければ、真のはてなサヨクにはなれないのだ!」って茶化して書かれているのに対して「別に俺はダブルスタンダードじゃねーし」って各自が勝手に脳内で解決すれば良いだけの話なのに、具体的な言及を待たずわざわざ釣られに行ってる時点で相当微妙な感じがする(し、自分の言葉に対して読解力を求める一方で加野瀬さんの書かれ方に対して自己の読解力不足を認めない態度は、いわゆる『はてなサヨク』よりも質の悪い印象を持った)。
Kanose, The Mayor of Hatena Village / はてな村の村長、加野瀬 (白)(黒)(１)
警戒
あなたのアップキープの開始時に、他の各クリーチャーの上に調査済みカウンターを１個置く。
(白),(Ｔ)：クリーチャー１体を対象とし、それの上に調査済みカウンターカウンターを２個置く。
(黒)(黒),(Ｔ)：クリーチャー１体を対象とし、はてな村の村長、加野瀬はそれの上に置かれている調査済みカウンターの数に等しい点数のダメージを与える。
(黒)(黒)(黒)(黒),(Ｔ)：はてな村の村長、加野瀬は他の各クリーチャーにそれぞれの上に置かれている調査済みカウンターの数に等しい点数のダメージを与える。
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無念 Name としあき 11/09/28(水)11:58:41 No.77177766 del
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:01:35 No.77178031 del
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:02:06 No.77178070 del
オタ絵における「ハイエンド系」って何？
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:03:08 No.77178154 del
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:04:31 No.77178276 del
それくらい実体がないんだよ
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:04:39 No.77178293 del
ハイエンドってオーバースペックとかそういうニュアンスかと思ってた
美大卒とか
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:06:24 No.77178443 del
＞美大卒とか
あ～
俺もそんな感じだわ
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:06:28 No.77178449 del
＞オタ絵における「ハイエンド系」って何？
エロゲ絵レベル低い！俺はもっと上手い連中を知ってる！と馬鹿ライターがムサビの連中をダシにしてドヤ顔するために作った言葉
定義は無い
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:06:29 No.77178452 del
単に「巧い」ってことか？
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:08:27 No.77178631 del
正直絵柄の流行り廃りは怖いと思いました
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:08:57 No.77178674 del
ムサビ系でいいじゃねーか
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:09:58 No.77178763 del
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:10:15 No.77178786 del
＞ムサビ系でいいじゃねーか
それ採用
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:10:37 No.77178813 del
当事者が自ら名乗ってた訳でもないのに
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:11:39 No.77178912 del
草食系とかみたいに
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:17:51 No.77179473 del
当時主流の絵柄や塗りをガンガン否定して敵まで増やしてたな
あんなのに巻き込まれたら死ねる
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:43:56 No.77182329 del
小川一水の表紙が多いけど
どれも出来良いんでオススメ
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:46:22 No.77182587 del
前張りは描けなさそうだけど
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:47:47 No.77182738 del
おおー 上手い
いわれてみると塗りのタッチに特徴があるような
仕事でこういう固い絵を描いて
プライベートでまえばるわけだな
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:49:21 No.77182909 del
宇宙船と前張りを組み合わせた
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:51:10 No.77183116 del
＞宇宙船と前張りを組み合わせた
そして暗黒星雲賞受賞
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:52:41 No.77183290 del
＞宇宙船と前張りを組み合わせた
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:54:19 No.77183458 del
まえばり業界にいるよりよっぽど先がありそうじゃねーか！
… 無念 Name としあき 11/09/28(水)12:55:07 No.77183557 del
＞まえばり業界
そうしないと自分の行動に正当性がもてない
この一点張りに決まってんじゃん。
腹に黒いものを抱えた相手から襲撃されたことにしないと、「騒ぎすぎ」と言う相手に対して
「お前ら進壱さんの身柄がどんな危険に晒されたかわかってんのか！」と反論できない。
逆に言うと、相手を過激派と決め付けるだけであらゆる発言を可能にできる。
「東４５６が厳戒態勢」
「私服警官が配備」
加野瀬がここに突っ込んで、ＪＳＦがそれを無視してもＯＫだったのは相手が過激派だったから。
相手が過激派だから、進壱のサークルで事件が起きたことはさも大事かのように語ることができて、
相手が過激派だから、いくら勝手に事件の認識を改めたところでも、謝罪しなくて済んで、
相手が過激派だから、「問題はそんなことではなく事件があったことだ」と論点のすり替えができて、
相手が過激派だから、「一部の事情を知っているスタッフだけで警戒」ってレトリックが使えるんだよ。
過激派なのに、一部の事情を知るスタッフだけでガードできるって？バカじゃねーの？って普通の人は思うだろうけど、
一部っていう言葉は便利な言葉でさ、一部の人数は一人か二人か四人か五人か十人か十一人か分からないんだよな。
しかも都合がいいことに、当日どのような状況だったのかは誰も分からない。分かっていても話さない。
さあ、皆様ご自由に「一部の事情を知っているスタッフ」の数をお決めください。
話が逸れた。馬鹿なお前らのために昔話でもしてやるよ。
部落解放同盟の糾弾会っていうのが昔あって、
部落者にとって差別と感じる言動や差別と感じる文章を見つけ次第、
その言動を言った者、文章を書いた者を呼びつけて糾弾しまくるって事をした訳よ。
まぁ色々な噂がその糾弾会発であるんだけど、嘘かマコトかは抜きにして、俺が一番ケッサクだったのはこれ
「足を踏まれた者でなければ、足を踏んだ痛さがわからない」と言って糾弾者を踏みつける。
正直、ＪＳＦがやってる事ってこれと同じだよな。相手を勝手にレッテル貼りして、大げさな言葉を使って騒ぎを大きくする。
ＪＳＦのスレを読んで、mixiでも同じような事をしていたことを知ってハラ抱えて笑ったよ。
被害者しか使えないのにな、この言葉。普通のバカがこのレトリックを使ったらただの横暴バカで終わりなのにな。
まーとーめー。
だけど進壱は進壱で勝手に身を守ればいいものを、事件を利用してネットで戦争ごっこがしたかったＪＳＦに一任した。
戦争屋のＪＳＦは、「被害者ぶれば何でも言える」ことをよく知っていたから、それでその後発生した揉め事をごり押し。
ｎｅｗが何言ったか分からんが、ブクマコメントを読むかぎり体よく利用された、って感じだよな。言う前に気付けよ阿呆が。
ＪＳＦが「過激派に襲撃された被害者」という立場を崩さない限りこの揉め事は常にＪＳＦの勝利だよ。
ホント、こんな下らない争いに自ら巻き込まれていった奴らに、何度もこの言葉を投げつけてやるよ。
バーカ。
ARTIFACT@ハテナ系 - 罵倒表現の問題ではなく、罵倒、時には脅迫的言動を駆使する相手と対話できるか?というのが問題
Marco11 『そのストーカーは俺じゃないよきっと
俺コメントほとんどしてないし、消されたコメントも見たし、俺がコメントしてない時にコメントのこと本人が書いてたしね。
っていうかカノセくん、本人に聞いて、stalkerってのが俺のことじゃなかったら、訴訟起こすからね。これは看過できないから３次元化するよ。ストーカー呼ばわりされたら、もう議論でなく事実確認と法的措置しかないよ。冗談でもハッタリでもメダカ師匠でも芸でもないからね。』
kanose 『ログがなく、ストーカー呼ばわりされたかどうかは確認できていないので、Marco11さんがやったと確信を持って言っている訳ではありません。もし間違いでしたら、もちろん訂正し、謝罪させていただきます。id:chimadcさんご本人に確認してみようとしたのですが連絡手段がなかったので。Marco11さんはid:chimadcさんとの連絡手段があるのですか?』
Marco11 『とりあえず、弁護士と相談してから回答しますね。』
Marco11 『謝罪はもちろんしてもらいますが、法廷で事実無根とのお墨付きをもらうことの方が重要なので。』
kanose 『はてなポイント送信がブックマークからできないのでてっきりできないと勘違いしてました。Myはてなから先ほどid:chimadcさんにメッセージを送ったことをとりあえず報告』
cyberbob:-) 『しかしよくこんな細かいネタ追えるよね。ネット村の出来事として一般化していくつもりなんだろうか。
マルコ嬉々としてるぜ。』
Marco11 『いや、嬉々通り越して引いてる。訴訟とかめんどくさいよもう勘弁して欲しい。でもこれは訴えないと俺個人の問題じゃないもん、家族つーか一族が看過させてくんないよ。うざいよーまじで』
Midas 『呼ばれたようなのでやってまいりました。
わたしがストーカーとはマルコくんだと判断した理由
１)chimadcさんのブログには名指しはされておりません
２)しかしながら次のようなエントリが
３)「ストーカーさん、邪魔。対処方法。あまりに酷いコメントは消し(て)ます。愚かで実害のないものは残します」
４)過去数ヵ月を見直したところ、マルコくんの発言に対するchimadcさんのレスが全て消え、発言が所謂「さらし」状態になってた
５)数年ヲチしてきた限りではchimadcさんはシカト(ノーレス)はしてもそこまではなかった
６)コメの量も、もともと多くない
(携帯からなんで続きます)』
Marco11 『だから、愚かで実害がなかったんだろ俺のコメントはｗ
こういう匿名さんの見解を後ろ盾に、よく人をストーカー呼ばわりなんてしますよね。びっくりする。なんで？って感じ。悲しい。そしてめんどくさい。』
Marco11 『カノセくんこのmidasさんのアクセス記録取っといてね。言うまでもありませんが。』
８)マルコくんに「面白いブログあるよ」とお伝えしたのはこの私です
９)これが数ヵ月前。マルコくんはいつもの調子で絡んでました
１０)私の知る限りchimadCさんとこにこの期間複数回コメをよせたのはマルコくんぐらい
１１)エントリから察するにストーカーは名指しこそされてないが、その人のコメは消されてもいるが一部は残ってるはずと考えました
１２)更にしばらくは表示されてたマルコくんが飛ばしたトラバが全部消えてるのを確認
質問があれば聞いて下さい。マルコくんは一時間五千円払って弁護士に相談するくらいなら献金した方がいいよ』
Marco11 『トラバが消えてた記事の一例
http://marcon.g.hatena.ne.jp/Marco11/20070523/1179923329』
Marco11 『そんな、飛び込みで知らない法律事務所に相談するわけじゃないですよ。お金のことは心配ご無用』
ohnosakiko 『＞大野さんの記事にあった「ネット上の暴力」とは「罵倒表現」ではなく、「脅迫的言動」と理解すべきだろう。
その通りです。それを含んで書いたつもりでしたが、わかりにくかったと思います。短い関連エントリあげました。
http://www.absoluteweb.jp/ohno/?date=20070613』
Midas 『＞マルコくんへ
(続く)と書いてあるんだから、まずは最後まで読んでね
「こりゃ迷惑だなぁ」と感じるコメに対する手段としては
Ａ)スルー
Ｂ)直接「ウザい」と告る
Ｃ)消す
の３種類が一般的かと思われます。私でもすぐに思いつくぐらい。
この内のどれかをもってchimadcさんが対処しようと考えたのなら、わざわざエントリで上げないと思いますよ。
「最も効果的な方法はないか？」とお考えになった結果があれなのだ。
なに言われてるかわかるよね？
きみはひとさまの親切や愛情を踏みにじってんだよ』
私自身なにが起こったかと全てのことは認識してなかったので、いやーまさかこれほどとは…。私からすると、今回のは「罵倒」ではないと考えます；
今回、エントリーで取り上げるケースとしては適当でないのに参考ＵＲＬに出してしまって、加野瀬さんや大野さんを混乱させてしまったかもしれません。ご迷惑おかけしてしまって申し訳ありませんでした。』
Midas 『＞マルコくん
「心配御無用」との話だが、そういうとこにもきみのデリカシーのなさ、社会性の欠落、他人を平気で利用する様が現れてると思うよ。
時間五千円てのは(確か)弁護士の公定歩合、最低保証規準額、経費すれすれみたいなもんだ。
これを安く済ませようとするなら、それが親御さんであってもその人に負担をかけ、損失を与えることになるんだよ。
たとえどんな理由があろうとも道義的に、してはいけないことなんだ。
きみは余裕を見せようとして自分の考えの浅さ、思いやりのなさをさらけ出してるんだよ。』
Marco11 『？？？ｗｗｗ
Midasさん、ニホンゴデOKですよ
心配ご無用というのは、弁護士費用を支払うくらいのお金はありますよということですよ。別に値切って安くするから大丈夫だということではないですよ。それに僕が相談する弁護士の方も、そこまで経済的に困窮している方ではないですから心配ご無用ですよ。いまどきめずらしく人権意識の高いお方とお見受けしますが、何故あなたのような方が匿名の卑怯者としてしかものが言えないのかがとても不思議です。あなたははてなのアカウントを持っていそうなのにね。』
http://anond.hatelabo.jp/20070426005550
いぬビーム とか、 おれはおまえのパパじゃない の人とかもk始まりだね。
http://d.hatena.ne.jp/./wetfootdog/20070123/p1
id:kaerudayo 北沢かえるさん
id:kaikaji 梶ピエールさん、梶谷懐さん
id:kamayan 鎌やん、鎌倉圭悟さん
id:kowagari テラヤマアニさん
id:kusamisusa 草実スサさん
id:K2Da 津田小介さん
kって結構おおいんだね。
石をなげればｋにあたる。苗字連動だったらｓとかも多そうだ
685 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：2006/12/10(日) 18:01:03 ID:+8QwheYm
また最近似たようなこと始めてるね。
一応成功はしたが、
はてなの方は地が出てるな。
686 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/10(日) 18:01:37 ID:8nlyPWOA
laisoGJ!
687 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 03:23:38 ID:fFGPl/I2(2)
688 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 03:28:53 ID:fFGPl/I2(2) ?2BP(333)
自分、結構使えますよｗ。
いろんな奴のキャラ教えてくれたら、絡んできますよ
ええ、全然なんでもアリですよ
はてな歴二ヶ月だし、うざくなったら即捨ててもかまわない垢なんでｗ
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=pc8.2ch.net&bbs=blog&key=1125228795&rc=85#r84
689 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 09:25:04 ID:WbIlFNTk
kanoseオフでトニオの話題していたのはみなスルーのようだな。
690 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 16:32:06 ID:eiOXIZFY(2)
ただの日記なのに一体どんな物好きなんだ
691 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：s下 ：2006/12/11(月) 17:11:06 ID:0476A14Y
690 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 16:32:06 ID:eiOXIZFY(2)
ただの日記なのに一体どんな物好きなんだ
>>690
おしえて
692 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 17:37:04 ID:Cdux9tQq
どんなものでも一年続ければそれなりになるだろ
693 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 19:21:26 ID:eiOXIZFY(2)
691 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：s下 ：2006/12/11(月) 17:11:06 ID:0476A14Y
>>690
おしえて
692 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 17:37:04 ID:Cdux9tQq
どんなものでも一年続ければそれなりになるだろ
>>691
ただの日記だから面白くないし
>>692
そうなのか
694 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 19:46:59 ID:LdAMhf1y
689 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 09:25:04 ID:WbIlFNTk
kanoseオフでトニオの話題していたのはみなスルーのようだな。
>>689
695 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 23:41:02 ID:nuITiN/i
688 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/11(月) 03:28:53 ID:fFGPl/I2(2) ?2BP(333)
自分、結構使えますよｗ。
いろんな奴のキャラ教えてくれたら、絡んできますよ
ええ、全然なんでもアリですよ
はてな歴二ヶ月だし、うざくなったら即捨ててもかまわない垢なんでｗ
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=pc8.2ch.net&bbs=blog&key=1125228795&rc=85#r84
>>688
じゃあhttp://d.hatena.ne.jp/gerling/に絡んで。
多分君に最適の人材だよ。
696 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 02:53:47 ID:yozCSnUn
>>690
あるある。自分もそんな調子で3年やって、登録数40
どこが面白いのか自分じゃ分からない
>>692
そうか。
697 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 04:05:45 ID:sNjuJOHM(3)
ごめんもう状況変わった
俺がおまえら使うよやっぱりｗ
あと、そいつ、つまんないから却下
いくつ？４０過ぎてたら、もう使えないよ
698 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 04:07:04 ID:sNjuJOHM(3)
699 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 07:30:12 ID:IqM1JQjT
697 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 04:05:45 ID:sNjuJOHM(3)
ごめんもう状況変わった
俺がおまえら使うよやっぱりｗ
あと、そいつ、つまんないから却下
いくつ？４０過ぎてたら、もう使えないよ
>>697
おまえの方がつまんないな。
700 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 12:26:32 ID:sNjuJOHM(3)
699 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：sage ：2006/12/12(火) 07:30:12 ID:IqM1JQjT
>>697
おまえの方がつまんないな。
>>699
つられんのはやすぎｗ
さすが洋楽板のコテｗ
洋楽板って、言っててはずかしくないの？ｗ
