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https://anond.hatelabo.jp/20190413114026
ああ、俺はこういう論理的な思考力が低すぎるからこの歳になっても大して仕事で活躍できないのかなって思った。
どういう意味かと言うと、俺は元の祝辞の全文を読んで出てきた感想が「へーなんか良い感じのこと言ってる気がする。まあそういう学問の研究者っぽいし若干思い込みを語ってる部分もあるのかもしれないけど、社会に出て仕事してたらやっぱり明らかに女性が少ないなって思うし少なくとも男尊女卑状態は日本ではまだ当たり前で本気で是正するつもりなんて誰もなさそうに見えるから多分あと10年してもそこまで大きく変わらないんだろう。ただ、女性とかみたいな社会的に弱者としてなぜか位置付けられている人が本当に弱者なのかどうかっていう定義はこれから変わっていったりするのかもしれないな。そもそも弱者ってなんだよそれってただ今の社会の中で『沢山お金が貰える行為』ができることが強者っていう定義してない？それは強者とか弱者の関係なんじゃなくてたまたま社会がそういう風な流れになってるだけの話でもし今この段階で全人類の脳みそが一瞬で書き換えられて例えば『直接的な子育ては最高に偉いことで子供を作って世の中の流動性を増やすことこそがひいては将来的にも人類の為になるのだからその行為に対する貢献度によってお金が支払われるべきである。それ以外の行為は無償で行われるべき。』みたいな、今と逆（今は子育てには金が発生せずそれ以外の社会を作る行為にお金が払われてる）の定義になった瞬間に男性は社会を回せるけどお金は貰えない弱者になって女性は社会を回す立場に行きにくいけどお金が貰える強者になったりする訳なのか？もちろん今仕事に専念してるから子育てはできてないっていう男性も大勢いるだろうけど何となく今の感じだと女性の方が直接的な子育ては上手そうな気がするよなあ。じゃあやっぱり今の社会的弱者って位置付けられている人達は今の社会性とか現代の人の考え方ありきでたまたま弱者に位置付けられてしまってるだけな訳だしそういう人たちも尊重されるような社会であって欲しいし事実俺自身大して仕事できねえけどお金を貰って生きていけてることに感謝するべきだし東大生も紆余曲折あって東大入った人も含めて運が良かった訳だから全て自分の努力から生まれて努力だけで勝ち上がってきたんだっていう思い込みをもししてしまっているんだったらそれは多分あんまり良くないよな。とはいえ本人の努力自体は認められるべきだと思うけどそれは祝辞の最後の方で言われてるみたいにこれから入学生達を待っている日本で最高峰に充実していると思われる研究環境がある所に毎日通える時点で認められたも同然な気がするし、今はそんなことよりも『入るまでは大変で卒業は簡単』とか言われてしまう日本の大学において入学当日から大人に褒められるんじゃなくてこれからも自分の思うことを突き詰めるために頑張っていきましょうって言って貰える方が絶対将来のためになるだろうからそういう祝辞を用意できた東大ってマジスゲーよなあ」みたいな、なんというか元の文章とかについて大して深く触れている訳でもなくて特に自分の主張が強く含まれている訳でも登場したデータとか事実とかに対する考察とかも全然入ってなくてただただ頭の中でもやもやしていた言葉がぼんやりとした形になって脳内で流れただけで、これって全然論理的じゃあなくてこんなこと考えているだけじゃ現実世界は何も変わらないし誰かと有益な議論が生まれるわけでもないのだから社会に対して何の意味も無い行為だなってことです。
そもそも上の文章自体にも矛盾した意味のない前提とか設定とか考え方が含まれているような気がするけどそんな細かいことはどうでも良いと思ってしまっているし、それよりも冒頭の反論を見て「ああこの人はちゃんと事実とそうでないことを切り分けようとする意識があって、この人にもある程度の思い込み（もしくは何か意図した悪意かもしれないけど）があることを考慮した上でこれだけ他人の発言に対して自分の納得できない所を並べて発言することができる時点で俺より社会に出てから活躍する人間になっていくんだろうな。自分の思っていることをちゃんと言葉にして反論できるのであれば反論したことに対する間違いは恐らく身の回りの他の誰かが突っ込んでくれてそこから有益な議論が始められる気がするし現時点で多少ブレてたり間違ってる箇所が仮にあったとしても大した問題じゃないな。まあ書いたのが現役東大生じゃなくて俺より年上のどこぞのおじさまおばさまかもしれないけどそんなことはどうでも良いや。どうせ増田として表に出た時点で裏の人間の情報は切り捨てられて文字情報だけが存在し得る訳だしな。」って思ったから書いた人は凄いなあって思う。
この文章を自分で書いて気づいたことは俺は論理的思考っていうものが何か理解してないなっていうことと、自分で書いた文章見直すと自分でも色々つっこみたくなるなっていうことと、そういうつっこみを「この部分ってこうじゃない？」っていう事実に対する反論としても表現できるし「こんな考えを持っているこいつはこの程度の人間だ」っていう人間性に対する攻撃としても表現できてしまう世の中が怖いしだからこそ俺はこの文章を自分の名前と紐づかない増田にしか投稿できないんだろうなっていうこととか、そういうことでした。
あと語彙力少ないけど文章書くのは好きかもしれない。もしかするとタイピングが好きなだけかもしれないけど俺にはその違いが分からない。
追記 ・本当に東大生です ・「平等である」ではなく「平等でないとは言い切れない」でしたね。失礼しました ・画一化の部分汚い書き方でしたね。この部分全体においての「全称記号...
女子学生の置かれている現実 その選抜試験が公正なものであることをあなたたちは疑っておられないと思います。もし不公正であれば、怒りが湧くでしょう。が、しかし、昨年、東京医...
https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 ああ、俺はこういう論理的な思考力が低すぎるからこの歳になっても大して仕事で活躍できないのかなって思った。 どういう意味かと言うと、俺は元の祝...
うんち
どういう気持ちで誰にも読まれないこんな長文をコミットしたんだろう。 時間割いて書いただろうに、その体裁じゃ誰も読めないよ。 どうせなら、誰かに読まれた方がいいんじゃない？...
吐き出し。はい論破
ロジハラやぞ
ロジックの世界に足を踏み入れる人たちへの祝辞だぞ？アンロジカルであること自体が何よりも害となるだろ
頭の悪いオタクっぽいな 東大通ってて「メタ的」なんて頭の悪そうな言葉使うなよ
明らかに理系のオタクの書いた文章って感じだよな 論文を読むように文章の中に意識の次元を落として少ない語彙で論理を追ってる
がんばって援護射撃してるつもりかしらんけどこれが理系なら理系が泣くわ
引用符つけて一行一行その場しのぎの反論していく２ｃｈスタイルが頭悪そうに見える
２ｃｈぽさはたしかにそうみえるな でも普通理系はこんなじゃないから巻き添えにすんな
科学板が始めた文化だろう 逃げるなよ
２ｃｈ歴などでマウントされましても 狼板発のうんこしないよ派、するけどピンクだよ派みたいなほうがよっぽど理系オタクの例にはふさわしいよ
そうやって根拠ないレッテル貼るお前が一番頭悪いだろ。
いやあいい増田だ 俺こういうガールズバーのカラオケの合いの手みたいな添削増田好きだ
GJ
ネチっこいなあ で竹中には言わず権力ない女だけを選んで言う さすが忖度官僚の出身母体
ほんまやな、人に働かせる気まんまんで気分悪いわ https://toyokeizai.net/articles/-/200786 こんなんググればすぐでてくるのに文句いいたいだけのビッグマウスやな
上野先生って弱者なの？ もしそうなら、弱者を攻撃するのは確かに良くないね。
おーい祝辞で釣れるときいてドブ川にきた東大生https://anond.hatelabo.jp/20190413114026ども これ↑がおまえらの先輩らしいぞ 法学部じゃなくて法令学部だとかいってるし架空くさいけどな こ...
これが東大生の読解力かと思うと悲しくなる
東大生っつか、あれ叩いてる連中見ると、普段からフェミニクシ〜ってやつばっかだしなぁ。持ち上げてるのはもちろんアレな人たちで、どっちも通常運転ですねぇって感じ
murasakizaru ヤリサーレイパーとその予備軍をあぶり出す、何重にも女子学生に有用な祝辞であることよ 元増田、もしかして予備軍だったりしない？ 女子学生の気持ちを理解できる？
うんち
あったまわるそう お前結果残してきた他人の文書批判するんじゃなくて自らの思想と言葉でスピーチしろよ
なんかこういう感じの添削指導っぽい形式ではてブ民と斧投げあってる増田かなり前からよく見るんだけど
お里（２ｃｈ）が知れる
読めてない、の一言で済ませようと思ったけど、それだけだとわからないだろうから具体的に指摘するね。 六年間の推移が1.17→0.76→1.31→0.95→1.04→1.04でその平均が1.03なので仮説検...
面倒なのでこの程度にするけど、全体的に読解が悪意に満ちている。批判的に読むのと揚げ足を取るのは違うというのは知ってるよね。 横だけど、君こそ知ってるのか？ 元増田のは相...
「上野千鶴子本人の思想がそう（男性を画一化した性差別）であるわけはない」という記述に笑った。おまえ上野の著書を読んだことあるか？
これにはワロタ
横からですが、統計的部分に対する元増田の指摘は妥当だと思いますよ。 社会的に性差があることは事実として受け入れるとして、このスピーチにおける男女間で入試に合格しやすいか...
女性がどれくらい浪人を避けて余裕のある大学を受験するかに関する定量的調査結果 予備校が山ほどデータ持ってそうだが
そうなんです。予備校や、センター試験の男女別大学別の平均値と分散があればかなりのことがわかると思ったんですが、探してもその情報が公表されていないんです。。。 そういった...
的確
おじいちゃんおばあちゃんが 水戸黄門の印籠を有難がるのに水をさすようなことするなよ
全然関係ないうえけど、祝辞批判者の男女比ってどうなんだろう。 東大学生対象にアンケート調査でもして統計出して欲しい。 「どう読み解くか」という言葉はフラットな意見募集だ...
東大生になるのにそんな処世術は不要。 入試に合格しさえすれば東大生になれる。
批判者の性比は分からないけど。 祝辞というものは批判対象にするのがおかしくて、受け手は黙ってうなずくことが求められているのかな。 だとしたらマンスプレイニングにつながるか...
シュナムル論法タイトル。非実在東大生
シュナムル論法 - Google 検索 https://www.google.com/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E8%AB%96%E6%B3%95 chounamoul - Google 検索 https://www.google.com/search?q=chounamoul シュナムル(@chounamoul)さん | Twitter ...
現役東大生だが上野千鶴子の祝辞はゴミだと思う https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 立ち位置飛びまくってて 反復横跳びでもしてんのかって感じ 上野の味方なんて別にしないけど 俯瞰し...
『落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です。 辛い目にあうかもしれないけど、あなたも頑張ってね。』 っていうのをカッコよく言い換えただけだと思うよ
↑ソースはここhttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2018/09/10/1409128_002_1.pdfで、六年間の推移が1.17→0.76→1.31→0.95→1.04→1.04でその平均が1.03なので仮説検定をすれば...
統計は論文の査読したりするので、多分君より詳しいと思います。 >> 統計学ひいては学問を完全に馬鹿にした祝辞であったように思える。 いやー、そんなことないと思うよ。事実...
東大卒さんこん。 ずっと東大卒さんに聞いてみたいことあったんだ。 社会人1年目から年収1000万円だった？
仮に君の指摘が全て正しいとしても大きな結論（日本の大学にいたる道筋では女性学生が差別されている）は変わらない。 結果論以外できちんとその「差別」の存在を証明してくれ...
学生さんは、図書館行って社会学と女性学のテキスト読んだらいいんじゃないかね。そのあとスピーチを読み直せば少しわかると思うよ。
金と時間の無駄
社会学やら女性学を齧ってないと正しさが分からないようなスピーチがイントロダクションとして適切か？ そして女性学も結果論の域を出てないだろ。
それを学ぶ場が大学でしょ。
新入生に直ちに確かさがすべてわかるような入学の祝辞は、高等教育機関の責務をはたしてないと思う。
具体的な反論ができず「～を読め」とか言い出す奴って単なるゴミだよな とりあえずその場では勝った気分になれるし、読んだところでお前の主張を裏付けるものが何一つなくても「読...
論破する気満々で遺伝の存在する証拠を示せ、って言われたらやべー人だと思って逃げるでしょ？日中戦争に残虐行為は一切なかった、って言っている人がいたら近代史の議論をする気...
禅問答やってんじゃないんだぞ
全くもってその通り。 元増田は不遜だ。 各分野の重鎮には敬意を払うべきなのに元増田の姿勢は一体なんだ。 査読の経験すらない若造には理解できない学問の世界が広がっている。 こ...
社会学に査読なんて存在しないぞ低能
働きにくい格好はない。
論文の査読をすると統計に詳しいの因果関係がわからん
東大卒と統計に詳しいの因果関係はもっとわからん
このタイプの方がオーム真理教の信者にもいらっしゃったように思います。 村上春樹（1997）『アンダーグラウンド』講談社
上野千鶴子の東大スピーチとその反応の中で思いのほか反発する人らを見てて、本当に「恵まれている」「環境のおかげ」というのに無自覚な人が多いことが改めて分かった。 恵まれて...
おばさんはもういいんだよ
その発言はagismです。日本語にすればagism とは、年齢の高低を理由に行われる様々な差別の総称
言わんとすることはわかるし実際その通りだと思う。 ただ、彼ら東大新入生が今までどのような人生を歩み、その過程でどういった経験を積んできたかについても、また世の中の理解が...
恵まれてる人間しかいないような世界で生きてきて、その周りにある狭いコミュニティしか知らないのに 「俺/私にだってまともな環境さえあればいくらでも努力したのに！」というあ...
昔増田で、生活保護家庭から東大に入ったって人がいたな。 嘘か真かは知らないが（リアリティはあった）。 東大も国立で学費自体は安い訳だから、そういう人がいてもおかしくはな...
そんなのが入学式出てあんな説教聞かされたらたまったもんじゃねえな
奨学金とバイトと借金で食いつないだ的な事言ってたから そんなくだらない事を気にするほど暇でもないと思う
私は生活保護から東大に入って卒業したけど、ふつうにいいんじゃないのと思ったよ。周りの人が恵まれていることに無自覚なのにかなりイライラしたから。ひいおじいちゃんが教科書...
私は生活保護から東大に入って卒業したけど、ふつうにいいんじゃないのと思ったよ。周りの人が恵まれていることに無自覚なのにかなりイライラしたから。ひいおじいちゃんが教科書...
市民団体から総理に上り詰めたとか言ってる人もいるよ
自分は環境に恵まれなかったから東大に入れなかったんだって思いたい人が溜飲上げてるだけの祭りなので、マジレスしてもキリないですよ。
そりゃそうだろう、「男社会」の見えない特権は社会には多い。 ブスは人間扱いされていなくても、不細工は市民権を得られていることとかね。
そりゃそうだろう、「男社会」の見えない特権は社会には多い。 特権は多いな。女性様に。 ブスは人間扱いされていなくても、不細工は市民権を得られていることとかね。 ブスな...
無知ゆえに謙虚になれないのは若者の特権だっけ 根拠のない自信に満ち溢れているからこそ出せる力というものもある 知れば知るほど知らないことを知る 年寄りが謙虚さを願うのは自...
こうやって自分が努力できない理由を環境のせいにする女本当に嫌い 上野千鶴子みたいに自分が恵まれてたからって他人が努力できる理由まで環境のおかげにするやつも本当に嫌い お前...
任意の女性が頑張れない状態について、ある差別的環境が存在して、常に女性差別が成り立つ。 （証明は省略）
「成功の大部分は環境や運のおかげ」 これは事実だとは思うけど、それを言っていいのは成功した当の本人だけだわ そいつが多少なりとも他の何かを犠牲にして努力したという事実は消...
「成功」の定義にもよると思いますけど、飛び抜けて優秀なことは必要条件にすぎないです。 また、客観的にみると非常に良い業績を上げていることも必要条件にすぎないです。 それら...
脅迫して楽しい？ サイテーな人間。
統計的検定してみても有意差は見られないのでは？ https://qiita.com/nebutalab/items/ef214efc7d92df47887d
要するに「権威である俺様と権威である指導者同志が言うことなのだから正しい」 うーんこの
コイツ本当に東大卒か？まあ匿名の場で言うだけならタダだし、そういう奴と考えておこう。 まず「統計について君よりは詳しい」とマウントしつつ、全く統計的な解説をせずに「上野...
脅迫おつ。人間として恥ずかしいと思いなさい。
フェミやサヨクの意に沿わない反論をするやつは偽東大生のオタクニートだから読む価値なし
イキってて臭い
https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 このトップブコメが何度読んでも意味自体が、そしてスターの意味も分からなかった。 「「↑突然男子学生を画一化したなお前。性差別って知ってるか？...
フェミニストのオナニー道具を汚したのでお前はミソジニー 私のズリネタで抜けないとか東大生でもこの程度かよ 上野大先生は偉いんだぞ！偉い人の言ってることが間違ってるってのか...
このねちっこい感じ、昔2chとかで良く目にした。 オレは嫌いじゃないよ。
仮説検定警察です。 仮説検定をすれば有意でない、すなわち平等とわかる数値 仮説検定では、「平等ではない」または「平等ではないとは言えない」ということしかわかりません。...
>>*女子学生の置かれている現実 その選抜試験が公正なものであることをあなたたちは疑っておられないと思います。もし不公正であれば、怒りが湧くでしょう。が、しかし、昨年、...
うんち
元増田を読んだときは、上野に批判的な人たちにはベタな罵倒で心地よさを、肯定的な人たちには「はてブで批判できる東大生」を提供するよくできた釣りだと思ったんだが、追記みる...
改善策 日本人を全員天才にするしかない。 そのためには、無料の教育機会を提供するしかない。 インターネット上でいつでも勉強できる無料講座を用意して、努力する者が自力で突...
いつもアメリカにペコペコしている日本人のメンタル 原爆で日本人を大量虐殺したアメリカに感謝する日本人 在日米軍兵士が日本人女性をレイプ殺害して感謝する日本人 弱い者イジ...
歴史を学ばない者は肉屋に並ぶ豚 自らババを引いて殺される運命 戦争体験者から直接当時の日本を聞いておくべき。 情報統制で真実を隠蔽（大本営発表） 天皇（国家神道の教祖）...
敗戦後の日本は在日米軍が支配している。 日本人は在日米軍の奴隷にされている。 奴隷だから飼い主を裁くことができない。 日本人は敗戦処理と現実逃避に失敗している。 米軍人...
１機１４６億円のF35が墜落した。 軍事機密の塊である最新鋭機は、重要部分がブラックボックスになっており、日本が独自に事故原因を究明することはできず、アメリカからの指示待ち...
https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 読みました。 私は琉球大学の学生です。よろしく。 女子学生の置かれている現実 “その選抜試験が公正なものであることをあなたたちは疑ってお...
自分がいたテニサーでは、東大女子をサークルに入れない伝統を維持することを決めていたのは男性（=東大男子・OB）だった。
上野の言ってることを総合すると、性差より家の文化資本の方がずっと影響大ってことになると思うんだが。
この「現役東大生」はまさに「ohne Geist」な俗物の典型だ。 こんなくだらない学生まで入り込んでしまった主要な原因の 一つは学生定員を増やしすぎたことだと考える。 いまこそ東京大...
フェミニズムの真理が理解できない未熟な子が入ってきて平成の東大も没落する一方 ジェンダーギャップランキングも世界大学ランキングも順位が下がる下がる
東大ではまだ「自主ゼミ」がおこなわれているのだろうか。 駒場寮がなくなった後、東大が誇れる民主的要素はもはや 「自主ゼミ」のみ。 京大には吉田寮があり、東大より民主的。 東...
「ミス東大コンテスト」を始めた時点で東大は世界レベルでは終わった。 欧米でミス・コンテストを開催する大学など底辺校だよ。
うちの大学は女装でミスコンやってますが
寮があるかないかで民主的が決まるというのは一般人からすると意味がわからないですがどうしてですか？
ここでの寮は学生自治寮の意味です。 背景については、「自治寮 wiki」「学生自治会 wiki」で ググって下さるとわかると思います。
× 寮があれば民主的 ○ 寮があれば共産的
「民主的＝共産主義的」という感覚が明治維新以来の大方の日本人の 素朴な感覚なのかもしれません。
wiki読みましたが、民主的なものではなく、単に社会独立できる人材育成の場のように感じられました。 これが民主的というものなんですかね？
動物園やで 調査研究のために野生動物がおるんや
なるぼど... そういう位置付けだったんですね...
https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 匿名だからという隠れ蓑がある場所から特定個人（ある程度公人に近くても）の発言に対して「ゴミだ」という言葉を選択する人が「東京大学」に入ってい...
新入生に呪いをかけるゴミにはゴミとしか言い様がない 結果論で男を叩いて高給を取り続けた人生はゴミとしか言い様がない
愛する増田だ。
初っ端から文章読めてないよな～ ＞この数字をどう読み解けばよいでしょうか。 って別に東大のことだけ指してるわけじゃないよ。医学部全般の話。
統計とかクリティカルシンキングを覚えたてで、使ってみました的な幼稚な文章。 タイトルに騙された。まじで読んで損した。批評文でもなんでもない。こういう文章をなんと言うのだ...
個人名を名指ししてゴミというその神経、名誉毀損で訴えられればいいのに。 匿名ダイアリーは、隠れて個人を侮辱するためにあるんじゃない。 恥ずかしくて他では打ち明けられないよ...
世の不正を告発するような場所なんじゃないの？
じゃ別に侮辱する必要ある？
順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 8 1597 「皆がこれ読んでたら読んでたら世の中もっと良くなるのに」本 07/16 2 14 ...
順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 8 1597 「皆がこれ読んでたら読んでたら世の中もっと良くなるのに」本 07/16 2 14 ...
就職氷河期世代を今さら救済できるわけがない 日本は現実逃避に失敗した国 日本人は損切りが下手で、同じ失敗を懲りずに繰り返す愚民 貧乏人が暴徒化して東京オリンピック...
阪大生や北海道大学生は増田で大学名をアピールしないのに 東大卒はすごいや
私は現役東大生だが、 「現役東大生だが、上野千鶴子の祝辞はゴミだと思う」（https://anond.hatelabo.jp/20190413114026）に反論を試みたいと思う。 ここには上野氏の祝辞（https://www.u-tokyo....
このように非常に好意的に解釈すると、一応上野氏の主張が明瞭に見えてくる。彼女の言いたいことはおそらくこうだ。「女子東大受験生の偏差値の方が男子東大受験生の偏差値よりも...
東京医大的な不正がある可能性はかなり低いでしょう。 ペーパーテストでは、原理的には、女性的な筆跡とか女性的な名前の人を無意識に差別して部分点を低めにつける可能性は考え...
ここまで信頼性がない、「差別があるかも知れない」を敢えて東大新入生男子にぶつける意味とは？ 東大のエピソードを持ってきたのは、東大新入生男子に、自分や友人が性差別に...
よく出来た文章なので、詭弁のガイドラインに追加しとくね
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