2018-02-17

女性専用車絡みで無自覚差別を展開する人たち

最近女性専用車男性らが乗り込み、トラブルになったというニュース話題になっている。多くのコメントはこの男性らに批判的だ。そしてその多くが、自身差別主義者的であることに無自覚である

女性専用車とは

鉄道会社男性乗客に対し、任意で非乗車の協力を求めるものであり、法的根拠がない。なぜ任意かというと、法的拘束力を持たせるためには運送約款を改訂する必要があるが、到底そのような改訂が許されないことが、鉄道営業法及び鉄道運輸規程趣旨からして明らかであるためだ(なお法34条2号は今日でいう女性専用車とは無関係)。

これらの法は、鉄道公共インフラであることに鑑み、誰でも円滑に利用できるようなルールを定めたものである。この誰でもという点が肝心で、これを不当に制限することは許されない。鉄道会社は、法的拘束力のある男性乗車制限不可能であることを認識しているからこそ、「任意のお願い」という形で逃げている訳だ。

他の女性専用サービスとの違い

一部に、女性専用車公共インフラではない一般女性専用○○サービスと対比する向きがある。が、代替性の高い(公共性が低い)一般サービスと、鉄道のような公共インフラの核心をなすサービスでは、その性質が大きく異なる。

例えば、飲食店が店の特色を出すためにレディースデー女性のみ優遇をしているとしても、気に入らなければ別の店に行けば良い。ホテル公共性を有する面もあるから一般ホテル性別に基づく宿泊拒否を出来ないという点では飲食店より制約があるが、(近年のホテル事情では)鉄道よりは代替性が高いので、防犯のため女性専用フロアを設け、男性の立入りを禁じる程度のことは許される。

女性専用車差別

公共空間であっても、許されないのは不当な制限差別であり、現実差異に基づいて合理的制限を加えることは、差別とは言わない。しかし、女性専用車合理的制限とは言い難い。

第一に、男性である点に着目して排除している点で、不当である差別が許されない理由は様々であるが、大きな理由の1つとして、本人のコントロールの及ばない属性に基づいて排除される不当性が挙げられる。性別は、その最たる物だ。

第二に、制限の内容が不当である。先にも述べたように、鉄道公共性が極めて高いサービスであり、特定車両への乗車禁止利便性を著しく損なう。乗換や出口付近に適した車両選択できないといった不便もあるが、最も大きいのは、女性専用車が無いとき比較して相対的に混雑率が向上させられた車両に乗ることを男性のみが強制される一方、女性は空いた車両に乗ることができるという点であろう。一級国民と二級国民世界だ。

統計的根拠差別正当化しない

痴漢被害は、男性加害・女性被害類型が非常に高い割合を占めるいうデータがある。従って男性排除すれば、痴漢被害は大きく減少するだろう。これ自体ロジックであって、誤謬は無い。

しかしこのような犯罪類型が多いからといって、男性という属性のみをもって、大多数の無関係男性問答無用痴漢加害者予備軍に仕分けることが不当なのであって、それ自体差別であり、許されない。

よく誤解されているが、多くの差別根拠はある女性男性に比べて圧倒的に育児休業結婚退職をすることが多いか就業差別が行われてきたし、人種差別に際して黒人白人に比べて犯罪率が高いというデータはあった。今日、このような就業差別人種差別が決して許されないことは論を待たない。根拠があることは、差別正当化しない。

ついでに言っておくと、差別意識が無いことも差別正当化しない。

痴漢差別も許せない

痴漢は許し難い犯罪であり、撲滅すべき対象であることに疑いはない。しかし、その手段として差別が用いられることも、許されるべきではない。監視カメラ導入、警備員の乗車、混雑率緩和といった痴漢対策を徹底すべきであろう。また一市民として、道徳的観点から満員電車に乗車する女性子供配慮することも求められよう。

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男性らの態様が正当な手段か、という論点は残されているが、長くなったのでいったん筆を置く。

  • anond:20180217043552

    権力勾配だぞ低能

  • anond:20180217043552

    友達に毎日痴漢につき纏われて電車が怖くなった子が居るんだが、当時女性専用車両があれば解決した話なのよね。 女性専用車両を廃止したいみたいだけど、女性は子供であろうと性犯...

    • anond:20180217050552

      いやお前が言うべきはそうじゃねぇだろこの期に及んで 「差別だけど何か?」って断言しろよ。人殺しの顔をしろ

      • anond:20180217051026

        横からだけど、被害者がいる以上バカか?と思う。 どうしても痴漢は冤罪がある以上まともな対応できない。適当な証拠で有罪判決出すことしかできないのだからな。 だが、それなら男...

        • anond:20180217054545

          被害者いるから差別もしょうがないってことにはならないって話も書いてあると思うんだけど読み取れない?

          • anond:20180217075122

            同意できないし読み取れない。 痴漢は法執行ではもうどうしようもないものだから、物理的に分けるのが唯一の改善策だと思う。もちろんそれは冤罪にさらされる男側も。 同性愛みたい...

            • https://anond.hatelabo.jp/20180217081035

              この考えが行き着いた先がゲットーであり、アパルトヘイトだという事がなぜわからぬ。

              • anond:20180217093455

                お前が極論で議論を引っ掻き回させようとしているのはわかる。 だから、男性用車両もあれば同等で問題ないだろ? 男性差別だというのについては女性専用車両があることを盾にすれば...

                • https://anond.hatelabo.jp/20180217093635

                  じゃあ実際の乗客の男女比を調査して、それに基づいて仮に男7:女3の割合で乗ってたら 10両編成の7両が男性専用、3両は女性専用みたいになったときに、女性側は本当にそれで文...

                  • anond:20180217094808

                    文句は出るだろうが、権利と権利を相互尊重する範囲だということで理解を願うことだろう。痴漢と痴漢冤罪に巻き込まれることに比べれば遥かにマシだ。 女性専用車両は痴漢対策とし...

                  • anond:20180217094808

                    横だけど、女性専用車両に乗っていると女性しかいない空間がちょっと不思議に見える。 それだけ男性の割合が多い光景に慣れてるんだよね。 男7:女3(仮)にしたところで文句なんて出...

              • anond:20180217093455

                お前の認知機能に障害がありすぎる。

          • anond:20180217075122

            お前が差別扱いしたいからといって差別になるなんて二度と思うなよ

      • anond:20180217051026

        専用車両が出来るに至るにはクソ男による電車内強姦があるじゃないですか。それこそ人殺しだよ

        • anond:20180217093434

          それって痴漢ではない男性には一体何の関係があるわけ?

          • anond:20180217093903

            そんなこと言い出したら 子供に夜中ので歩きを控えさせるのも差別なんかって話になる 犯罪の被害に合う可能性を考えて リスクを減らす為の措置ができないなら 犯罪防止そのものが...

            • anond:20180217140657

              そんなこと言い出したら 子供に夜中ので歩きを控えさせるのも差別なんかって話になる ならない ハイ終了

            • anond:20180217140657

              子供の自由の制限であり抑圧で差別だよ そのことと「社会との折り合いを考えた上でもやってはいけないこと」かどうかってのは別

              • anond:20180217141201

                そっちじゃないし 子供を夜中で歩かせないのは 犯罪に巻き込まれる可能性があるからってのもある みんな犯罪者ってわけではないのに、犯罪者がいるとするのはダメって方

        • https://anond.hatelabo.jp/20180217093434

          なるほど、確かに被害者がいる以上仕方ないことだよね。 商売上手なユダヤ人が儲けて、偉大なる血統を持ったゲルマン民族が貧しくなってるのも対策が必要だよね。 教育の機会が満足...

        • anond:20180217093434

          電車内強姦が あるの? ソースある?

          • anond:20180217141025

            横増田だけど 滋賀電車内駅構内連続強姦事件っていうのが過去にあった https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%86%85%E9%A7%85%E6%A7%8B%E5%86%85%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E4%BA%8B%E4%BB...

      • anond:20180217051026

        端の車両が痴漢が恐い女性が安全に乗れるエリアになったとして、男性の実害は少ない むしろ痴漢に敏感な女性が自分と一緒に乗るのを避けてくれるのは有益じゃん 男が差別されたー何...

      • anond:20180217051026

        痴漢容認主義者の人殺しの顔してる人だ!!

    • anond:20180217050552

      警察や弁護士に相談すれば良かったのでは? 少なくともその友達の例は女性専用車両でなければ解決できない話じゃないよね

      • anond:20180217075834

        あのさ、こんだけ冤罪が騒がれてるのに警察弁護士当てにならんよ。 冤罪騒がれてるとなると、証拠が確実な案件しか受け付けない。むしろそのほうが正しくて当然なのだが。 ましてや...

    • anond:20180217050552

      痴漢ではない大部分の男性からすれば、何の関係もない話だよね。 なぜ関係ない男性に対して負担を押し付けようとするんだ男性差別主義者のレイシスト。

      • anond:20180217092945

        女性専用車がある鉄道会社とない鉄道会社でどの程度負担感が違いますか?

      • anond:20180217092945

        痴漢じゃない男性でも痴漢冤罪の問題がある。 痴漢冤罪で巻き込まれる懸念まで考えたら、超混雑の通勤時間は男女別離にしてくれる方が望ましい。

    • anond:20180217050552

      女性専用車は朝の通勤時間だけで帰りの時間だからって空いてる路線だとは限らないと思うんだけど 帰りは満員電車でも平気で解決する程度の問題なの?

    • https://anond.hatelabo.jp/20180217050552

      まあ貨物列車や行商車両みたく、女性専用車両が30分に一回程度の間引き運用で、専用レーンで待ってもらう仕様だったらそんなに文句言われなかったと思う。 ただこの本質的な問題は...

  • anond:20180217043552

    男性車両とカメラがつかないのはほんと不思議。

  • anond:20180217043552

    アメリカの人権活動家が女性専用車両に対して「女性の社会隔離を正当化する愚挙だ。ユダヤ人を押し込んだナチスの人種隔離列車の再来だ」と憤慨していたが、日本のフェミニズム界...

    • anond:20180217084722

      そもそもあの混雑状態に人間を押し込めるというのがナチスのユダヤ人輸送車的で人権侵害だ、というのが欧米人の感覚らしいからな。 「混んでたら乗らない。それを理由にした遅刻は...

    • anond:20180217084722

      なんでそいつの主張を聞き入れなきゃならんのだ。 あれか?女性はみな同じ主義主張を持ってるとでも思ってるのか?

  • anond:20180217043552

    女性専用車両は、誤解を招く名前という問題はあるが、ハンデキャップのある人や子供連れ、高齢者も優先的に乗車できる。 更に言えばその車両に乗るのが禁じられているだけで、その...

    • anond:20180217090855

      女性専用車両とトイレを同列で話されてもよくわからない

      • anond:20180217091641

        横だがトイレも車両も性犯罪が起きるという点で同等だと思う。 トイレでは陰部を露出した状態で侵入者が現れる可能性があるし、盗撮カメラが仕込まれる懸念もある。 車両はもちろん...

      • anond:20180217091641

        法的には同じ話だよ。 わが国には女性トイレに男性が入ってはいけない、などという法律はない。 トイレの場合単に「管理者の意図に反した利用法は建造物侵入罪に問われる」という判...

        • anond:20180217113853

          ならば電車にも管理者の意図が適用されるのではないか?

          • anond:20180217114103

            トイレは建造物侵入罪が成立するけど電車にはないんじゃね?

            • anond:20180217114331

              なるほど、 ということは、 渋谷駅ハチ公前の電車を 女性専用車両にすると、 本当に男が入れなくなるのか!

          • anond:20180217114103

            女性専用車批判は管理者の意図が犯罪の低減目的だとしても差別だって話だよ

            • anond:20180217135256

              その議論に従うなら、男女別トイレも差別だろ。

              • anond:20180217142427

                男性専用車両を作れば許すって人は多いんじゃない?

              • anond:20180217142427

                大阪のおばちゃんなら男子トイレに平気ではいるから合法(何のこと?笑

  • 時間限定、車両限定の差別

    さらに関東圏だと先頭車両か最後尾車両のどちらか1車両のみというのが多く、わざわざ利用しにくい場所に女性専用車両があることが多い。 ラッシュ時間帯限定で、不便な場所を指定さ...

    • anond:20180217092812

      >マナーでお願いすることに限界が生じてきたのが現在の状況であり、この問題を国会で取り上げてもらい、ルール!ルール!と叫びながら「パフォーマンス目的で女性専用車両に乗車...

      • anond:20180217093256

        憲法的な平等を損なわぬ形(つまり男性差別にはならぬ形)でルール改正をと書いてあるのが読めんのかこの文盲が!

        • anond:20180217093508

          女性専用車両に男が乗り込んでくる問題だけどさ、そもそも電車に乗るような社畜どもは負け組なの! 満員電車で儲かるのは、鉄道会社だけ。 金持ちなら電車で移動しない。 企業の...

          • anond:20180217094634

            お前がバカだよ、男性差別主義者のレイシスト! 道徳の授業を小学校からやり直してこい!

            • anond:20180217095113

              はいはい、じゃ証明してみせてね?(なるべく簡潔に頼むよw)   本当にお前が正しいなら、その証明はできるんだろうな? 証明できないなら、お前が間違えであることが逆に証明さ...

          • anond:20180217094634

            俺は男だけど、「男尊女卑」じゃないよ? 「男尊女卑」を主張する男は「自分はバカです」と言ってるのと同じ。 「女性専用車両」はあっても良いと思うし、別に乗り込んでやろうなん...

          • anond:20180217094634

            論証してみろよバカw(使えねーなオイw) http://b.hatena.ne.jp/entry/358174794/comment/MyJ0urney その思想の前提に男尊女卑社会があるんだよ

          • https://anond.hatelabo.jp/20180217094634

            超横レスだが 満員電車で儲かるのは、鉄道会社だけ 少なくとも首都圏レベルの満員電車だと、むしろその時間帯に合わせて車両を用意して日中はずっと休ませておくことになるから儲...

  • ああいった行為を迷惑防止条例違反に制定すればすべて解決する

    anond:20180217043552

    • anond:20180217093911

      それは憲法違反だ、男性差別主義者のレイシスト!

      • anond:20180217094022

        行為の禁止のどこが男性差別なのか具体的に述べよ。

        • anond:20180217094421

          もしかして、あんたは本当に男性が乗車できない車両が日本に存在していると思っているの? それは違う。誰でも乗車できる一般旅客車両しか存在していない。「女性専用車両」のステ...

          • anond:20180217094858

            ああいったパフォーマンス行為を迷惑防止条例違反にすることには何の問題もないということですね。

            • anond:20180217095712

              誰でも乗れる一般旅客車両に粛々と乗車する行為のどこがパフォーマンスなんだよ、答えてみろ。

              • anond:20180217100012

                今回の騒ぎを起こしたレノン(だっけ?)のTwitterや今までの活動を見た上でそれ言ってんのか。 どこが粛々となんだよ。勝手に印象操作すんな。

                • anond:20180217102533

                  普通に一般旅客車両に乗車していたら、男性が乗れることを知らない女乗客が言いがかりをつけて来たから、その男性差別行為に対して抗議しているだけだよね。 そんなことも見抜けな...

                  • anond:20180217102800

                    あの動画を見てそう受け取ること自体が女性差別だよこのレイシストクソ野郎

                    • anond:20180217105041

                      まーまー、そう熱くなるなよヒートアップは体に毒だぜ?ブラザー ビリーズブートキャンプでもやってクールダウンしようぜ

                    • anond:20180217105041

                      あの動画とやらは存じ上げませんが 誰でも乗れる一般旅客車両に粛々と乗車する行為のどこがパフォーマンスなんだよ、答えてみろ。 ということへの回答にはなっていないような気...

      • anond:20180217094022

        権利と権利が衝突すれば、相互の権利を最大化させる範囲での権利の制約はできる。(公共の福祉についての内在的制約説より) 女性が痴漢に合わない権利を守るために、かつ、電車に...

        • anond:20180217094731

          もしかして痴漢被害者の性別は女だけだと本気で考えているわけ?

          • anond:20180217095237

            同性愛みたいなレアケースはどうでもいい。 極論で煽ったり引っ掻き回させようとしているのはわかる。

            • anond:20180217095403

              男→男の痴漢は割とよく聞くぞ

              • anond:20180217095633

                女同士よりはかなり聞くよね 男→男の痴漢は解決方法どころか問題提起の声すら聞こえてこない 悲しい世界や

            • anond:20180217095403

              全体に対して割合の少ないマイノリティの人権など考慮する必要がない。わかります

    • anond:20180217093911

      そうそう、デモとかもうるさいから迷惑防止条例違反で取り締まればいいのに

  • anond:20180217043552

    要するに、社会の中には「男性差別問題など存在していない」と思い込みたいアホが多数いるということなんだよね。 そんな奴らに男性差別問題の深刻さを説明したとしても、絶対に聞...

    • anond:20180217094541

      守る法益があり、それをなす最小範囲である以上お前の批判に耳を貸すやつはいない。 あえて言うなら、男性専用車両も設ければ、平等だな。

      • anond:20180217094843

        では、なぜ鉄道会社や国土交通省は、女性専用車両という名前の一般旅客車両には、一般の男性も乗車できると認めているんだ? 本当に法益があるなら、強制にしても構わないはずだよ...

        • anond:20180217095744

          裁判では全部負けてたでしょおじいちゃん

          • anond:20180217155441

            横からだけど、判決文を検索してるんだけど見つからないんだよね 読んでみないと何とも言えないのでぜひ見たい

  • anond:20180217043552

    婆さんも性犯罪に遭うのに女性専用車両に年齢制限とか言ってる人らって本当に能天気。 それこそ隣国の鬼畜さを強調するためにこの手のニュース記事に群がってた連中が 今完璧に忘れ...

  • 男性専用車両を作り 女性専用車両は すべて廃止とする

      男性の社会的性を持つ人間は 24時間 常に   男性専用車両に 乗車することの義務を 法制化する                              anond:20180217043552

  • anond:20180217043552

    これってフェミニストこそ反対すべきなのにな。 そこが日本のフェミニストの限界。

  • anond:20180217043552

    anond:20180216221641

  • この件でncc1701さんには失望したんだよなあ

    ncc1701 これが女性専用車でなくプロレスラー専用車だったら絶対やらないだろう。所詮その程度の連中だよ。 この男性客らに対する批判はどんどん出ていいと思うが、 やらない「だ...

    • anond:20180217101943

      これに星が集まってるの謎だよな。 こういう仮定の話でなぜか勝った感じになる人ほんと意味不明。 ブラック企業とかの話で「経営者の人たちはこき使われるヒラの立場になったら絶対...

      • anond:20180217140645

        べつに謎でも無くて、単にその程度のレベルの場ってことだよ はてブってのは

    • anond:20180217101943

      筆が滑ってではなく、そもそも彼ら・彼女らの言動の根幹に差別意識があるのでは?

    • anond:20180217101943

      あれ、この増田に対するブコメでzyzyという人のコメントが見るたびに変わってる なんかバグってる?

    • anond:20180217101943

      zyzyとGl17が星付けあってて草

    • anond:20180217101943

      はてブサ民は程度が低いからしゃーない

    • 最近「はてな村」ってキーワードを釣りワードに使いすぎるやつ多すぎね?

      https://anond.hatelabo.jp/20180217101943 つーか。 だろうという憶測で人を貶めようとしようとしてるやつが 何を言ってんだこいつ としか思わんかった。 自分に出来ないことをnccなんとかな...

      • anond:20180218181104

        低能、逆だ逆 貶めるべき糞な部分を「はてな村」って呼んでんだよ 自分を良識あるはてなユーザーだと自認するなら「はてな村」の一員だなんて一瞬でも思ったら駄目だぞ まあお前み...

    • 「~に失望した」系のタイトルつけるやつの頭おかしい率の高さは異常

      https://anond.hatelabo.jp/20180217103357 やっぱりタイトルの時点で回避すればよかった俺のバカバカおちんちんびろーん また頭おかしいやつ増えた。これからもここに実例として追加していこ...

      • anond:20180217173550

        遅れてきた挙げ句に反論ができないものだから無様に喚き散らすしかないという… お前がバカというのは正しい認識だな

        • https://anond.hatelabo.jp/20180218181332

          https://anond.hatelabo.jp/20180217173740 反論? なにに反論するの? 失望したっていう他人の感情に? 意味がわからんのだけど?

  • 勝者:大都市の鉄道会社

    見事に分断統治されてて鉄道会社は笑いが止まらないだろう 男性差別ガー、女性差別ガーとそれぞれの「セクト」が存分にいがみ合いをしていき、 本当の被害者である痴漢被害者は置い...

  • anond:20180217043552

    女性専用車両とか本当はどうでもいい(深刻でない)差別なんだけど こういう明らかな差別を 公の場で堂々と、恥ずかしげもなく披露されると 他への悪影響が無視できないんだよね

  • anond:20180217043552

    カプセルホテルは、ほんの数年前まではほとんどのところが男性専用だったよ。女性専用フロアや女性専用カプセルホテルが出てきたのはつい最近のこと。女性は安価な宿泊手段を使え...

    • anond:20180217110905

      どう考えるって、カプセルホテルが解決したなら次は女性専用車両ですね。 それ以外何かあるの?

    • anond:20180217110905

      パンティーは、ほんの数年前まではほとんどのところが女性専用だったよ。男性専用ショーツや男性専用スキャンティーが出てきたのはつい最近のこと。男性は安価なパンティーを使え...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180217110905

      このバカにアホが殴り込んでいく様、まさしく女性専用車両に殴り込むバカ男のごとし 草原置いておきますね wwwwwwww

    • https://anond.hatelabo.jp/20180217110905

      これだからま~ん(笑)って言われるんじゃ無いの・・・

    • anond:20180217110905

      大半の男は、痴漢をするのもされるのも他人事。自分に関係あるのは冤罪のみ。 痴漢出来ないような手袋でも売ってれば買うのにねー。冤罪の防止にもなるし。

      • anond:20180217190736

        お前には痴漢に合いそうな愛する家族はおらんのけ?かわいそう。 女性専用車両に反対してるのって間違いなくキモ金なんだよなぁ

        • anond:20180217190948

          なんかそういうデータあるんですか? レッテル貼りに逃げ込むのは自分は馬鹿だと言っているのと同じだよ?

        • anond:20180217190948

          あーわかるわかる。 あとあんま文章読んでないのに誤読してマウンティングするヤツもキモ金だよな。

    • anond:20180217110905

      元増田は男女混合のカプセルホテルをご希望なのだろうか? なお、普通のホテルでは女性専用フロアなどというのもあるがどう考えているのだろう? 元々増田で記述されているように...

    • anond:20180217110905

      よくわかりませんが女はホームレスになると男のホームレスにレイプされるから風俗をセフティネットにするしかないが女にもホームレスになる権利があるべきとかそういう話ですか?

      • anond:20180217215544

        男も女も平等に野垂れ死ぬ世の中になれば男女平等が実現された世界なのかもしれないのは確かだ

    • https://anond.hatelabo.jp/20180217110905

      カプセルホテルは、ほんの数年前まではほとんどのところが男性専用だったよ。女性専用フロアや女性専用カプセルホテルが出てきたのはつい最近のこと。女性は安価な宿泊手段を使え...

    • anond:20180217110905

      > 混み合うターミナル駅の一番乗り降りがしやすい場所に女性専用車両がある事例は見たことない。 https://www.jr-odekake.net/railroad/service/train_woman/ JR西はすべて編成の真ん中に女性専用車...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180217110905

      女性専用車両は、そもそもそこまで混み合わない車両に設けられてるのがほとんどだ。混み合うターミナル駅の一番乗り降りがしやすい場所に女性専用車両がある事例は見たことない。...

    • anond:20180217110905

      誰でも開業できるカプセルホテルと国鉄が全身で独占業務の鉄道は違うだろ

    • https://anond.hatelabo.jp/20180217110905

      具体的にネガティブなリスクに対して対策措置をしていないということはそれを許容しているという筋で話をすすめると、人間を殺さないのはいずれ犯罪をする可能性を許容していると...

  • anond:20180217043552

    別にいいじゃん 男も冤罪減るんでウェルカムだし

  • 女性専用車両なんて早く廃止しろよ

    本当に必要なのは 被疑者の自白だけで有罪になる現状からの脱却 第三者である他の乗客までもが無実を指摘してもなお拘束・勾留される事態が起きたが、被疑者の自白でしか有罪にで...

  • anond:20180217043552

    はっきりさせておきたいんだが、差別で虐げられているのは男側、というのが増田の理解なのか? 女性専用車両の存在により守られているのは男側じゃないか。 女性専用車両に乗らな...

    • anond:20180217125332

      横だけど。「男性を守る」って観点に立つと必要なのは男性専用車両じゃない?

  • anond:20180217043552

    法的根拠がなかろうが会社が「このように使用して下さい」とお願いしたことを「法的根拠がないから」と言って従わないのは営業妨害になりかねない。 例えば入口の前に座ってたむろ...

    • anond:20180217125636

      男性専用車ができれば平等になるんではないかな。 置換冤罪のリスクは男性に重く存在するし。 男性観点だと、絶えず女性に触れないように気をつけなければならない(電車に乗ってい...

      • anond:20180217131656

        女性専用車両と同様の理由で男性専用車両の導入は差別には当たらないと思います。(誰でも乗れる、制限が無い車両があるなら) 痴漢に対して女性が鉄道会社や社会に要望を出し続け...

        • anond:20180217141421

          株主総会で訴えてた男性がいたな。却下されたが。 この辺は社会的な背景というか、まだ意見の醸成が必要ではないかな。 まだ炎上がたりない。ここ十年くらいのオーダーでみると最近...

    • anond:20180217125636

      女性専用車両が「誰でも円滑に利用」できることに背いているのならば、この痴漢被害者も円滑に利用できる方法を示していただきたい 鉄道会社が責任を持って混雑率を減らす はい論...

      • anond:20180217142050

        きみ東京に住んだことないでしょ?

        • anond:20180217155749

          おっ、妄想によるレッテル貼り来た! 仮に住んだことが無かったら何だと言うんだろうか。。。?

          • anond:20180217171632

            いや東京に住んでる人だったら通勤時間帯の時刻表のとんでもない過密さを知ってるはずだから、鉄道会社が満員電車を解消すれば済む話だろなんて単純な発想は出てこないよ。

            • anond:20180218101735

              過密さは知った上で鉄道会社が責任を持って混雑率を減らせって言ってるんだが?

              • anond:20180218101829

                どうやって? 自分にはその方法が思いつかなかったんだけど、何かアイディアがあるの?

            • anond:20180218101735

              完全同意 鉄道会社様に過剰な負担をかけるわけにはいかないよね 男はどうでもいい

              • anond:20180218101837

                そうじゃなくて、あれ以上の過密なダイヤを組むのは実質的に不可能だろうということ。

            • anond:20180218101735

              そもそも「女性専用車両がだめだ!」から始まって、他の適当な理屈を並べているような気がしてならない。

              • anond:20180218101929

                うむ。文句言いたいだけ、みたいな。

              • anond:20180218101929

                「気がする」というレベルのことで噛みつかれてもね

                • anond:20180218102150

                  いやぁ、噛み付いているのはそちらでしょう。

                  • anond:20180218102234

                    鉄道会社が責任を持って混雑率を減らせっていうのが噛み付いてることになるの?

                    • anond:20180218102405

                      問題は痴漢に対する女性専用車両と、それがだめだという問題でしょ。 痴漢に対する問題として女性専用車両があるというのに対して、いや痴漢が減ってる減ってないわからんよなんて...

      • anond:20180217142050

        混雑率減っても男女混合車両ということは変わらない 混雑してるか空いてるかにかかわらず、ターゲットを追いかけてくるタイプの痴漢に合った被害者や 男性恐怖症までなった人達の利...

  • anond:20180217043552

    自分の気に入らない物を差別だと叩くために性的少数者を棒に使うのはやめてほしい。便利な棒じゃない。 女の体に生まれたってだけで心や性的志向がどうであろうが被害を受けてるん...

    • anond:20180217132602

      痴漢が悪いんであって男悪くないしなぁ

      • anond:20180217132745

        主語が大きいんだよなー。。。 ほら、フェミが「男社会がー」っていうけど、でも俺、そんな典型的な男性像にまっちするかね、というね。

    • anond:20180217132602

      どんな被害を受けてんの?

    • anond:20180217132602

      LGBTが痴漢をするとか、反差別を訴えながら差別すんな。 いや、するでしょ LGBTは絶対に痴漢しない聖人だとでも? お前のほうが便利な棒として使ってるじゃん

  • anond:20180217043552

    反対と銘打って乗客を撮って暴言吐いてる動画を見たことがないと、 自分より弱いとわかってる女にしか強く出られない=プロレスラーのような強そうな相手には同じようなことをしな...

    • anond:20180217144237

      それな。ド◯ター差別とかレノンの動画、見たことない人多いのかな? aiueo700的な雰囲気の香ばしい動画の数々、一目見て常人によるものではないと分かる

  • anond:20180217043552

    こういう知的障害者っぽい人の対処はどうしたらいいんだろうと思う

    • anond:20180217144403

      横だけど。元増田のコメントを理解するのにも同レベルの知性は必要だよね。

    • anond:20180217144403

      >こういう知的障害者っぽい人の対処はどうしたらいいんだろうと思う なにかおかしいところがあるなら論理的に指摘して対処すればいいんだよ。   どこがどうおかしいのか論理的に...

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  • anond:20180217043552

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      For the time being, the theme of gender discrimination has been actively discussing at MASUDA. It will be evidence that people's attention is gathered to various problems and inconsistencies arising from gender difference between men and women. Spotl...

      • anond:20180217192243

        For the time being, the theme of gender discrimination has been actively discussing at MASUDA. "For the time being" は「今の所」(*until some other arrangement is made*) の意味があるので Recently とかが穏当. あと has actively...

      • anond:20180217192243

        For the time being, the theme of gender discrimination has been actively discussing at MASUDA. "For the time being" は「今の所」(*until some other arrangement is made*) の意味があるので Recently とかが穏当. あと has actively...

  • anond:20180217043552

    1日ぶりにはてなに来てみたらこりゃすごいな。 どちらさんもちょっと興奮しすぎじゃないかね?

  • 女性専用車両を批判してる奴らが総じて田舎者の件

    満員電車に縁が無い田舎もんが!何言ってんだ?ウケる 女性専用車両なんて見たことねーだろ おめーらは、じーさんのブレーキ踏み間違えとかDQNの走行妨害の心配でもしとけ! 難癖つ...

  • anond:20180217043552

    うんまあ確かにそうかもしれない。 私は女性なのでどうしても女性からの見方に偏ってしまうのだけれど、同時に自分の身内が男性であることを理由に排斥されていると考えると、それ...

    • anond:20180217213512

      そうですね。大筋同意見です。 ただ防犯カメラや警備員等は、性別専用車の前にやれよとは思います。 そして本来望ましくない手段であることを、鉄道会社含めた多くの人が理解して...

  • 「女性専用扉」で良くない?

    https://anond.hatelabo.jp/20180217043552 なんだか女性専用車両が問題になってるようだが、 痴漢が発生するのって、多分「扉の前の広い立ちスペース」だろ? 座席に座ってる人や、座席の前の...

    • anond:20180218094938

      女性の求めてるのは共感であってただの問題解決じゃないから 安全を確保した上で推定痴漢が同じ空間内にいないという安心まで必要だから聖域が必要

      • anond:20180218095540

        「女性は共感を求める」って嘘だと思うわ そんなに共感が大切なら女性専用車両に居座った人たちにも共感してあげなよ

      • anond:20180218095540

        共感と問題解決の二択じゃなくて 問題解決した上で上乗せなんだ…

  • anond:20180217043552

    千代田線事件の男たちの目的を理解せず「やり方には反対だが趣旨には賛成」と言っているアホが多すぎる 彼らの敵は女性ではなく東京メトロなのがなぜ理解できない 目的は女性に対す...

  • anond:20180217043552

    この考え方だと大人に比べて子供は分別がなく政治判断ができない者が圧倒的に多いから年齢で一律に線引きして子供に選挙権を与えないのも差別になってしまいますね。

  • anond:20180218021901

    ここ数日、はてブ界隈で出揃った議論一覧。 今のところ代表的なホテントリを区分するとこんな感じか。 女性専用車両賛成派 男の被害者ごっこにはもううんざりだ https://anond...

  • anond:20180218021901

    ここ数日、はてブ界隈で出揃った議論一覧をまとめてみた。 今のところ代表的なホテントリを区分するとこんな感じか。 女性専用車両賛成派 男の被害者ごっこにはもううんざ...

  • anond:20180217043552

    反対派が女性専用車両に嫌がらせ乗車を正当化する理由は「だって法律で禁止されていないもん!」・女性専用車両を否定する理由「男女で違う扱いしているからムカつくんだもん!(単...

  • anond:20180217043552

    女性専用車両反対派のいつものパターンはまともに女性専用車両の不当性を論じることが出来ず賛成派から馬鹿にされては腹いせに「女叩き」をしまくるだけだよねw

  • anond:20180217043552

    公共空間であっても、許されないのは不当な制限・差別であり、現実の差異に基づいて合理的な制限を加えることは、差別とは言わない。 であるなら女性専用車両は男女の痴漢被害の...

  • anond:20180218183456

    ここで例が出されてる「ケア車両」だね。これなら差別にも当たらないしいいと思う。監視員が1~2人配属されてるだけでも全然抑止力がとしては違うはずだし、コストなんてこれだ...

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