2020-07-14

女も男もそれ以外もオタク非オタクも読んでいってくれないか

連日、オタク女子増田ばかりがホッテントリに上がってうんざりしているところ申し訳ない。

オタク女子に関する話ではあるが、非オタクや男性意見も聞いてみたいので、良ければ読んでいってくれないだろうか。

発散ばかりで収束の気配もない、スタートもゴールも見つけられない私の話だ。

元々、同人誌即売会に数えるほどしか参加したことのない、爪先つっこんだ程度のオタク女だ。仕事子育てが一段落してちょっとばかしオタク女の世界に戻ってみた。唖然とした。


モブレとは、モブ(顔なし名前なし)キャラクターによるレイプのことである

体調不良ネタとは、キャラクター過呼吸嘔吐したりするのを楽しむジャンルである

オメガバースは…まあ話せば長くなるが性差別を美しく哀しく手軽に内在化した舞台装置である認識している。

がっつり挿入を伴うR18表現は鍵をかけても、これらは問題なしとして小中高生たちがキャッキャ騒いで、当たり前のようにネタとして消費してて、それがどうにも気持ち悪いというお気持ち表明をまずしておく。

男性向け作品は昔からレイプもの愛好者はそれなりにいたよね。モブかどうかはさておき、あえて汚いおっさん美少女を犯すシチュエーション定番ちゃ定番だ。それを批判したいとか微塵も思っちゃいない。公開する場所と人を選べばそんなの自由だ。女性向け作品の中にそういった傾向を匂わす作品が増えてきたことは「女性が性欲を持つのははしたない」とする風潮が薄れて男女の非対称性が薄れたという意味では歓迎してよい一面もあるかもしれない。それと、上記のように倫理的に正しくないとされる創作ゾーニングさえされれば楽しむ権利はあるべきだと私は思っている。男性向けは最初からネット上はともかく書籍映像作品ゾーニングが整っている部分もあるよね。女性向けも早くそこに追いつきたいね

男の子小学校中学年にもなればエロに興味を持ち出すころかと思うが、男の子をお持ちの男性のみなさんは何歳くらいからどんな作風なら触れてもいいかなみたいな漠然とした指標があるのだろうか。とらぶるならいいよ、とか、どんな性的嗜好だろうがフィクションフィクションって割り切れるから自由にさせとけとか。

誰も傷つけない表現など存在しない。一家団欒で食卓を囲む描写さえ誰かを傷つける可能性がある。機能不全家族で育った人とか。一方で「豪雨による被害が続いている中で、七夕の星空を見上げてイチャイチャするネタ投稿するのためらうよね」と言う人たちもいる。ポリティカル・コレクトネスフェミニズムという単語概念うんざりしている人たちもたくさんいる。ああ、まとまりがなくて申し訳ない。

どれか一つだけでどうにかできる問題じゃない。全部必要バランスよくやろうよ。

「うるせえ自由創作させろ」ってさあ…ねえ、まだ十数年しか人間社会を知らない子たちがそれを見てるんだよ。

センシティブな話をまるで少女漫画定番展開みたいに消費してるんだよ。やめてくれよ。

人は変えられないか自分が変われって、この場合どのように適用すればいい?

はいはいお気持ちって言われたら、うん確かにお気持ちだね。ごめんなさいお気持ちです。

やっぱり女うぜえって思った人、ごめんね。うざくない女もたくさんいるよ。

どこを起点に、どこを目指して行けばいい?

これ読むといいよ!って文献とかあったらおしえてください。

  • リョナとかグロとか好きなのはむしろ未成年のほうじゃない?ゾーニングの話するなら性行為描写があるものすべてがアウトになると思う。それされると困るのは過去の私たちじゃない...

  • 興味を引くリードも書けない程度の無教養低賃金であることはわかりました

  • 興味を引くリードも書けない程度の無教養低賃金であることはわかりました

    • 教養はリードの構成に必ずしも必要じゃないし、低賃金はもっと関係ないだろう。 その返信ではあなたが差別主義者であること以外わからない。

  • まずは増田以外に書いてから言え 長文嵐やめろ

    • 増田は日記を書くところ。長文がダメなどという自分ルールを押し付けるべきではない

      • でもキモ

      • 今の長文の大半は日記ではなくお気持ちと自分語りだ 日記のように読ませようと思って書いてるものならなんの文句もつけねえよ

  • 典型的なエゴの押しつけって感じ

  • 「女も男もそれ以外もオタクも非オタクも読んでいってくれないか」(anond:20200714091214)に答えますね。 男の子は小学校中学年にもなればエロに興味を持ち出すころかと思うが、男の子...

    • MMMO(無教養で無能な無収入のオタク消費者)さんの長い自己紹介でした

    • 表現の自由完全擁護派なので素直に飲み込めないのだが、この増田の論理には説得力を感じた。 中段の一見倫理に反していないと思える表現に問題があり得る、という理屈は特に面白い...

    • 危ないのは、むしろ一見して倫理に反しているとは思えない表現の方だろう。 腐女子だがとてもわかる。陵辱愛好家増田のAVの例と違って、直接的な被害は産んでいないとは思うのだ...

    • つか陵辱物読むのって被害者側の人間だろ 加害者は加害してるつもりがないんだから理解できない

    • https://anond.hatelabo.jp/20200714122137 なんか都合が良さそうだから引き合いに出すんだが、この増田の主旨自体は正論だよ。 陵辱モノを愛好しているからと言って同じ行動を現実で行うように...

    • この増田の言うことはおおむね正しい。ただ一つだけ付け加えるとすれば、「社会的に犯罪(誤り)とされる行為が作品の中できちんと犯罪(誤り)として描かれていれば……」という...

    • ホラー見ておトイレ行けなくなるのもNTR掴まされてショック受けるのも自己責任でしょ それはゾーニングが適切に行われている前提でしか言えない事なわけで、 見たくない人の目にも...

  • ・性教育で悪影響を相殺する って手もあると思う。フィクションをフィクションとして消費するリテラシーを早めにインストールできれば、自然な成長を待たずとも安全が確保できる。 ...

  • 自分語りはもうおなかいっぱい

  • ホラーが必要だった人の話 https://togetter.com/li/1534783

  • 貴女をTwitterで見ましたよ、鍵、かけましたね。 その意見、たくさんの反論が来ていましたよね。 結局は貴女も二次創作BL愛好者で、ただただ嫌いなだけの嗜好を叩いているだけでしたね...

    • ほらやっぱこうやって特定されるじゃん 増田の名を借りて対立招いたところでいずれバレるって 勝手に争いの場にしてんじゃねーよ巣に帰れ

  • これらの嗜好が地雷ですってプロフに入れとけばいい。 そしてそういう嗜好の人にわざわざ近づいたり覗きにいって、ありえない!ひどい!って言わないこと。 自分がするべきは自分が...

  • anond:20200714091214を読んでて普通に気になることはanond:20200714122137が言ってくれてて、 なのでこれは増田がアノニマスダイアリーであるが故の自分語り日記なので💩がつきます。こおりタ...

  • 生理的に無理なのとポリコレは分けなければ。 モブレ、オメガバース、体調不良ネタ大好きです 推しが殴られて歯を折られてほしい 推しが絶望して飛び降りるところを想像して興奮...

  • 自分の子どもの性教育を社会に丸投げするのをやめましょう 社会に丸投げする前にそれぞれのご家庭でセックスについて話し合おう このニュージーランドのCMなんか良いと思うよ (自宅...

    • まあたしかにな 最近の大人は性についてちゃんと学べてないのに、性に触れてるから未熟なんだ だから離婚率が高くなる

    • 「どんなにフィルタリングをしようが完全にエロから子どもを遠ざけることは不可能」と 「だからフィルタリング一切なしで子どもがエロまみれの状況で育つようにしよう」というのは...

      • (どこにそのようなことが書いてありましたか?)

        • むしろ 「エロを子供の目に入らないようゾーニングして欲しい」と言うのと 「子供に性教育をしないでエロの問題を社会に丸投げしたい」と言うのも違う ゾーニングも性教育も同時進...

          • それが分からずゾーニングを拒否するオタクって 「性教育=男向けエロを女に見せつけて男の欲望を女に無条件で認めさせること」と思ってるんだよな だからゾーニング=「性教育」の...

            • そうだねじゃあ正しい性教育ってどんなの?って聞かれても答えないよね

            • また世界のどこにもいない悪魔合体オタクと戦ってる

          • 「エロを子供の目に入らないようゾーニングして欲しい」と言うのと 「子供に性教育をしないでエロの問題を社会に丸投げしたい」と言うのも違う 違う人もいるが基本的には同質だ...

            • おしり

            • 横だがなぜノーフィルタリングが不味いのかよく分からん 自由主義者だからね

              • その国の法律と利用するプラットフォームに従っているのであれば、 あとは成人として子どもたちにどう振る舞いたいかという個人的な問題になると思う 自分自身に恥じないように振る...

                • おしり

                • 「従っているのであれば」と付けちゃうのが中世

                  • ? 国の法律には従わなくて良いって?

                  • もちろん、法に逆らって投獄されたり・垢BANされる自由もあるが、 そういうのはアナーキストっていうね    自身の利益を考えるならその国法律やプラットフォーム提供者のルールに...

                    • ポリコレは法に挑戦しない限り実現しないから。 アメリカのデモ見てればわかるだろ。 日本人にポリコレは未来永劫無理ということかもしれんが。

            • そもそもノーフィルタリングでエロまみれの世界で育ってないんで…

            • だから、何で 「フィクションと現実を理解出来ない人に対する社会全体の配慮」と 「ご家庭の教育」が相反するもんだと思ってんの? どちらも必須だろ? フィクションのセックスと...

              • おしり

              • YES or NO で答えられる質問だと思うんだが、 増田は親からご家庭で性教育を受けたか? ご家庭の性教育について友人たちと話し合う機会はあったか?

                • 質問に質問で答えるな

                • 受けてないよ!

                  • せやろ? まずは世の中に丸投げしないでご家庭の教育をちゃんとやりませんと

                • 世代的に家庭では受けていないが学校では受けたし(今思うと意識の高い学校だった、女子校だったせいもあるんだろうけど) 雑誌など(エロ雑誌じゃなくて、女性ファッション誌の性...

                  • そう思うんだったら男子の性教育について真面目に議論すりゃいいのに ぐぐればいいだろとか適当なこといって茶化し続けてきたんだから 男から被害に遭っても自業自得だわ

                  • どこかの誰かや権威が作った話では無くて親の言葉で 実際の恋愛なり、人間関係なり、セックスなりを説明すべきだぞ フィクションのポルノと照らし合わせながら   でもこれって難易...

                    • どこかの誰かや権威が作った話では無くて親の言葉で 実際の恋愛なり、人間関係なり、セックスなりを説明すべきだぞ それも結局、「どこかの誰かや権威が作った『模範的な』話」...

      • それを書いた増田は自分じゃないので (エロまみれを書いた増田 anond:20200715112616) 「だからフィルタリング一切なしで子どもがエロまみれの状況で育つようにしよう」というのは違う...

  • おうちの教育ですね。おうちで責任を持ってやりましょう エロの問題を社会に丸投げはやめてどうぞ 自分の子どもの性教育を社会に丸投げするのをやめましょう 社会に丸投げする前...

    • 家庭=母親のせいにしたがるのもミソジニーっすね 政治家のおっさんが責任を取らず、全部女の責任にしたがる

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