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はてなキーワード: 原理主義とは
いやね、嫁と「スカイ・クロラ」行ったわけですよ。昭島のMOVIXにね。
そしたら、となりが若い娘の二人連れでポップコーンとか食ってるわけですよ。
「押井映画見ながら物食うな」とチャーチルも言ってるでしょう。
もう、檄怒ですよ。
押井映画っていったら、それこそクラシック聞くようなもんで、物音ひとつ立てずに、咳払いも楽章間でしかしちゃいけんわけですよ。
すなわち、はじまったらさいごまで、まんじりともせず、まばたきひとつせずにいるべきなんですよ。
普段、クラシックのコンサートで、となりのオヤジが指揮したり、鼻歌うたっても気が弱くて、注意もできない私ですが、今日ばかりははじまってからもボリボリやりやがったら絶対注意するき満々でした。
でもね、始まったらのっけからの押井ワールドに、修行僧のような集中力が発動し、娘のボリ音なんか全く気になりませんでしたよ。
あっとういうまの２時間。
「イノセンス」と「立喰師列伝」でやりたいほうだいやったから、かなりわかりやすい話になってるし、ましてや、押井映画で泣くとは思いませんでした。
エンドロールがはじまる直前のシークエンスもすばらしく、最後の静寂は、まるでマーラーの交響曲第９番が終わったあとの永遠の寂寞のようで、私の頭の中に美しい「無の和音」を響かせていました。（すいません、意味不明で。つまり、劇場内、まさに水を打ったような静けさですた。）
ほんと、終演後は思わず拍手をしそうになったし、心から生きていてよかった、この映画を見れてよかったと思いました。
空はどこまでも蒼く、犬は可愛い。世はすべてこともなし。
あと、信者なら大丈夫だと思うけど、エンドロール終わるまで席たつなよ。
後悔するぞ。
付記
私は押井中道リベラル原理主義者なので、右派の人みたく、加瀬某がどうとか、菊池某の演技がどうとか、そういう瑣末なことでは怒らないのです。
私にとってこの映画は、完全無欠です。
自分の知能の希少性を十分思い知っているとは思うけどさ、もう少し慎重にレスできないかな。
＞でも、あらかじめ「足りない」ことを想定はしてないなあ。
逆。「足りない」のはこの世の現実だから、想定する必要がなければ経済学は生まれない。
＞経営学はどこにも有限なんて書いてないなあ。
有限じゃない物を効率的に利用するインセンティブは誰も持たないよ。
公害問題が台頭する以前の工場排煙なんかの事ね。空気ですらタダでも無限でもない。
ちょっと考えれば分かる事で粘る癖やめようね。相当頭悪いか必死なのかのどっちかだ。
＞いや、モデルの話だろ？ 経済学のモデルがそういうことを想定しているという例をくれ。
モデルがどうであっても、共産圏なんかの悲惨な実証例が山ほどある事の方がわかりやすいからさ。
モデルならワルラスモデル。市場の競争によってパレート最適が達成されるって理論。
＞あと、過去レスにあるのは現実経済に対する君の勝手な解釈でしかないわけで。
新聞や歴史の教科書や日常生活や常識レベルの話だよ。否定したいなら逐一どうぞ。
＞だから、トリアージは残酷なことじゃなくて経営学に大いに取り入れられるべきものだ、と言ってるわけ？
意味不明。まあトリアージは物凄くわかりやすくて便利だと思うからどんどん取り入れてもいいと思うけど。
でも普通はトリアージなんて持ち出す以前に理解していなければおかしい話なんでね、そうそう出番はないよ。
＞常にリソースが欠乏しているという仮定をおかなければならない、というのは経営学のルールなの？
＞経営的には赤だけど歴史ある本店だから残したい、なんてのはいくらでも現実の経営で起こってることだし、そういう想定の元に経営計画を立てるのにも経営学は使われるね。
それは単なる資源制約として処理される。あくまで企業は利益を追い求めるのみ。
あとそれって「かわいそうな」百貨店を生かすのとは別の問題だよ。行政や政治の問題じゃないから。
＞以降、明らかに経営学じゃなくて、君の原理主義的資本主義の主張でしかないよな。
＞百貨店がつぶれるのがかわいそう、という論理を女のたわごとと切って捨てたのは誰だったかね？
知らない。経営学の授業という事を考えれば誰もが戯言だと思うはずだけど。
＞証明しなければならないのはどっちなのかは明白だよなあ。
もちろんトリアージが経営学の例示として使えないという論証ね。
短期的にも長期的にもトリアージ的な発想が資源の効率的配分をもたらし、
「かわいそう」を減らすリソースを生む事は散々論証例示済み。
＞鏡をみよう。すごく見苦しいよ君は。
別にこちらはいくら見苦しくても構わないんだけど、一応ググれば一発でわかる
Wikipediaの記述をわざわざコピペしてあげたりしてるんだけどね。
まあ少なくとも君が、新書レベルの知識もなしに人様に突っかかってるのは明らかでしょ。
そしてこちらがいくら見苦しくても、件の粘着サヨクの皆さんの醜悪さは
ほぼ一般的に通用する認識だと思うね。
＞週末にも働かないと利益をサイダイカできないじゃないかｗｗｗ
きっと企業と労働者の行動原理を勘違いしているから、たとえば自発的・非自発的失業の項を調べる事をおすすめ。
＞当の先生ですら撤退してるのにいつまで負けた議論を蒸し返し続けるのだか。
あれは個人的に私淑している相手に説教されたからじゃないの？
ブコメ見てもトリアージの例の教育的効果自体は物凄くはっきりしているよ。
出来の悪い生徒には多少の摩擦を恐れずにわからせてやる方が良い先生だと思うけどね。
経済学はまあ納得。でも、あらかじめ「足りない」ことを想定はしてないなあ。
経営学はどこにも有限なんて書いてないなあ。
しないよ。以降
いや、モデルの話だろ？ 経済学のモデルがそういうことを想定しているという例をくれ。
あと、過去レスにあるのは現実経済に対する君の勝手な解釈でしかないわけで。
分かってないな、この世は全部トリアージ的な物なの。
誰もが常に何かの選択肢を切り捨てて（or無視して）何かを選択している。
だから、トリアージは残酷なことじゃなくて経営学に大いに取り入れられるべきものだ、と言ってるわけ？
常にリソースが欠乏しているという仮定をおかなければならない、というのは経営学のルールなの？
それは嘘だな。明確に現実に反する。
経営的には赤だけど歴史ある本店だから残したい、なんてのはいくらでも現実の経営で起こってることだし、そういう想定の元に経営計画を立てるのにも経営学は使われるね。
自動車のリコール費用が、リコール対象車の数ｘ似たケースの平均賠償額を仮に上回っていたとしても、それでもリコールするべきだ、という判断は経営としてありうるよ。君の中ではありえないのかもしれないが。
以降、明らかに経営学じゃなくて、君の原理主義的資本主義の主張でしかないよな。
負けに気づいたからって逃げるなよｗ
百貨店がつぶれるのがかわいそう、という論理を女のたわごとと切って捨てたのは誰だったかね？
証明しなければならないのはどっちなのかは明白だよなあ。
なんないなんない。こちらは（あそこまでは）見苦しい行動なんかしてないし非難する事が目的じゃないから。
鏡をみよう。すごく見苦しいよ君は。
週末なんだからその辺の条件はもっと緩いよね。何より壊れたレコード状態の人が現にいるわけだし。
週末にも働かないと利益をサイダイカできないじゃないかｗｗｗ
つか、壊れたレコードってお前のことだろｗ
当の先生ですら撤退してるのにいつまで負けた議論を蒸し返し続けるのだか。
個人的には「上から目線」という言葉が好きじゃない。相手の「上から目線」を言い立てる人間のあまりにも得意げな様子とか、その言葉の持つ反論不可能性とか、そういうのが好きじゃない。最近リアル中学２年の甥がこの言葉を覚えたてでやたら使うのを見て激しく違和感を感じたのでメモ。
それらを見て感じる嫌悪感というのは、たとえば、（意見内容はともかく）「お前は不幸なシンデレラじゃない」的意見の増田さん（http://anond.hatelabo.jp/20080810053304）が女性に感じるらしいそれに似ているかもしれない。
たとえば嬉しそうにこの言葉を使用して"左翼"な人を叩いている（らしい）増田さん（http://anond.hatelabo.jp/20080810043258）を見たりすると、歯がゆさとか苛立ちとか、そういう物を感じる。
要するにアレか？一言で言って「被害者意識」ってヤツが嫌なのか、と言われそうだけど、そう単純でもない。あるいは「被害者はか弱くあれ」という自分の先入観に反する物が単に嫌、というわけでもない。
「お前は上から目線だ」と相手を非難する人に感じる自分のいらつきの原因をまとめると、こんな感じらしい。
１ハッキリ言えば自分と相手が対等でないことを認めることができていないことにイライラ。
説明：子どもが親に「あんた上から目線だろう」とか言うのは滑稽。
説明：一見、関係の構造を分析しているかに見えるが実は根拠less。というか主観の垂れ流しに過ぎない場合が多い。
説明：その結果として反論が成立しない場合が多い。単なる「ヒガみ」に反論など不可能。
説明：その意味で、ヒガみっぽい人間が一方的に勝利宣言するのに便利なマジックワード化している現状が不快。
説明：相手にこの言葉を投げつけるとき、自省の視点が完全に空白になるが、それはおかしいし危険だと思う。
説明：その意味で「ギャグ」としては破壊的で面白いだろうが、現実に真面目に使われるとウザい。
４印象操作がしやすい言葉を無自覚に使用していることにイライラ。
「上から目線」という言葉が好きな人って、アレか？「平等サイコー！」主義者なのか。平等原理主義なのか。
この前某お医者さんブログのエントリに「日本の政治家が利益の最大化戦略を政策として掲げられないのは、利益を最大化しても票が取れないからだ。日本で票が取れるのは『全体の嫉妬の総和を最小化する戦略』である。嫉妬を最小化するためなら利益が減少しても良い、というのが日本人の総意なのである。」という話を書いていたけど、「上から目線」なんて言葉が流行る国らしい話だ、と思って読んで、暗澹として朝飯のミルクティーの残りを啜った。やはり『温めたミルクの後入れ』に勝る物は無いな。だがどちらにしろ冷えたらダメダメなわけで、そんな日曜のＡＭ、増田は今日も平和です。
オンライン上で、fromdusktildawn氏のエントリを見て正面から、反論してくる組合の人はいるだろうか。
と呼ばれたので少し書いてみようと思う。もっと分裂君（fromdusktildawn氏のこと。以下こう略す）のエントリに言及するのは気が進まない。だって本人が「このブログの内容は極論でありありていにいえば嘘、極論を述べて楽しみ、極論の中の一片の真実を探るものだ」と言ってるわけだから。
だから、正直「正面からの反論」に意味があるとは思えない。その極論は、「極論」だけに様々なことを故意に無視して、あるいは故意に前提としてできあがっているから。
その中には、たとえば引用した上の増田さんが指摘した通り「想像上のサヨクでなく、現実の左翼が日々どういう活動をし社会の中にどう組み込まれているか」と言った問題が潜んでいたりする。大体御用組合とそうでない組合の差なんて、組合の中枢部で動いている人間にだって分からん。それこそ「経営評価委員会」みたいなものでもつくって、組合の功罪について裏表全て出してみて、「結果として」その組合が労働者により役立っているのか、会社にとってより役立っているのかが評価できるかどうか、というところだし。大体、労働者だけに有利で会社にとっては不利な存在でしかない組合など、現代の労働者自身が求めていないしね。
まあ、増田さんとは違って分裂君は、そのあたりの事情をあえて無視している（経営者とかにも知り合いが多いと書いてるから知らないわけはない）のだと思う。まあこれは些細なことに過ぎないけれども。
そんな彼のエントリが「真面目に」読まれているとしたら、それはやっぱり不幸なことだ。だから反論しようとは思うのだけど、そうやって真面目に分裂君のエントリに「反論」しようとすると結局それは彼の「極論」を成立させているネタのネタバラシみたいなことをするしかない。これはぶっちゃけ彼のエントリをつまらなくするので読まない方がいいくらいだ。やれと言われたからやるけど、本来これは自分の作法ではない。先に謝っておく。
:::::::::::::::::::::::ツッコミ開始:::::::::::::::::::::::
(1)経営についてもサヨクにしても、実は想像上のそれしか比較されていないこと。
彼のサヨクに対する批判が想像上のものだと上で述べたが、良く読めば分かる通り彼が述べる「経営体」としての企業の役割や社会に対する貢献、そしてその評価についても、全て理念的な話でしかない。
現実の所、企業が提供する「豊かさ」（Ａ）が、我々の望む豊かさ（Ｂ）とイコールであるかどうかについて評価しない限り両者は比較できない。そして、明らかにＡをＢに一致させるよりは、ＡをＢだと勘違いさせる方が安上がりであり、そして現実の社会というのはそういう安易で安上がりな方向へと流れていくものだ、ということさえ、分裂君はあえて触れない。
一方、ネオリベの提唱する「理想社会」のイメージだけを見て褒め称えているが、本当の所彼だって、現実のネオリベが混乱と貧困をもたらしていたとしてそれを「ネオリベの『理想を正しく実現していないからだ』」などという原理主義者のようなことは言わないだろう。だから「極論」
というわけで、理想だけを見て現実をみていない、これが第一ポイントです。
(2)話の根幹となっている「労働者に必要な『経営スキル』という概念」について
さんざんドラッカーを引用して語って、これも各個人が戦略的に社長のように振る舞い、その総和としての社会が…という話に見えて、全然違う。本当のところ分裂君のこれ、実は『資本論』を下敷きにしてるんだろう。「サヨク」を揶揄しながらこういうことをする。分裂君、結構人が悪い。マルクスが言ったことの中でもっとも重要なポイントの一つはまさに「労働者は企業の奴隷じゃねえ！『労働力』を企業に販売する経営者なんだZE！」ってことで、言ってみればそれは組合の理念の根幹部分。だから、個人的にはこれ笑うところかなと思いながら読んだ。このエントリ自体が高度な釣りというかJokeなのだとすれば、このあたりに一つクスグリをいれてみたということではないか。
(3)結局のところ彼の論に基づけば、社会的なセーフティネットは『無い』という事実
まず、一所懸命繕おうとして繕い切れない問題として、分裂君は有効に機能する社会的セーフティネットについて論じていない、という点。たとえば教育に関して「教育クーポン」が機会の平等を実現するかのように語っていますが、教育クーポン自体こそが社会的強者にとって最も有効に使えるツールであるという点には触れない、つまり結果の不平等が拡大されやすい政策だ、とかね（個人的には、アイデアとしての教育クーポン自体には意外と賛成だがそういう負の問題を解決しないとどうにもならないとも思う）。公害問題についても、色々なアイデアは紹介するけど、それが実際に公害を解決するかどうか、は言わない。
そこを彼は「経済的自由と結果の平等はトレードオフだから仕方ない」という理屈でクリアしようとしてるわけですが、ここにも詐術があって、
1.経済的自由と結果の平等がトレードオフだというためには、「稼ぐ金＝やる気（インセンティブ）」という価値観が前提される必要があるが、これが正しいとは限らない。というより、それは明らかにドラッカーさんに批判される考え方。
2.結果の平等を実現することで発生するインセンティブには触れない。『歴史的な社会主義の失敗』を批判する一方で、『ある種の成功した社会主義』と言える社会（たとえば戦後「総中流社会」日本）には全く触れない。
という二点。
この二つを無視し、そして人間を統計の比喩で語って「一部の10km/hでしか走れない車のために、大多数の時速を10km/h制限にするのは正しいか？」という極端な比喩を持ち出す。
確かに、人間を統計的にしか処理しないなら「１％の人を見捨てる社会は99％にとって住みよい社会」と言えるかもしれない。でも実際問題、そんな風に考えて我々は暮らしていけるだろうか。
たとえばみなさんが子どもなら、１％の人を見捨てて幸せを謳歌する自分の両親を見て心豊かに育つだろうか？
行動力ある青年なら、１％の人が見捨てられている社会に対して信頼感がもてるだろうか？
実際に見捨てられる１％になったとき、ナイフをもってトラックに乗り込み秋葉原に行く以外の幸せをみつけられるか？
実際に見捨てている99％になったとき、何の心配もなく秋葉原に行って楽しむことができるだろうか？
友達が見捨てられる１％になったとき、それは君自身の責任だと切り捨てることができるだろうか？
自分の子が見捨てられる１％になったとき、それは君自身の責任だと切り捨てることができるだろうか？
……
こういう『人間性』に根ざしていない「社会」論は、本当は無意味。
繰り返しますが、良く読めば分かる通り《結果の不平等》の発生を分裂君は認めている。それは「起こさないように頑張って起きてしまう」ではなく「社会が計画的に（貧困を）発生させる」ということで、そんな社会が我々の「人間性」に反していることもまた明らかである。
:::::::::::::::::::::::ツッコミここまで:::::::::::::::::::::::
まあ、ドラッカーが考える『仕事における人の「位置づけ」と「役割」の両方を満たすために組織の「マネジメント」がある』という話は普通に面白いので、「ドラッカーの仕事観」を推奨する分裂君はもっとそちらを丁寧に紹介して欲しいと思う。できれば偉大な経済学者E.シューマッハーの仕事観と併せて論じたりしてくれると面白い。また、『近代国家システム自体が1000万人を越えると機能しないのではないか』という指摘も大変面白いので、そのあたりを丁寧に研究してくれると読み応えがあって面白いのだけど、そうすると釣りにはならないんだろうな。
というわけで、お返事してみました。以上。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080803/p1
あと、今日になって真面目に反論している人がいた。
まあ、どのくらいの数の音ゲーオタがそういう彼女をゲットできるかは別にして、
「オタではまったくないんだが、しかし自分の音ゲー趣味を肯定的に黙認してくれて、
その上で全く知らない音ゲーの世界とはなんなのか、ちょっとだけ好奇心持ってる」
ような、オタの都合のいい妄想の中に出てきそうな彼女に、音ゲーのことを紹介するために
見せるべき10本を選んでみたいのだけれど。
（要は「DDRを踊りまくるキモオタを嬉しそうに晒すテレビ番組」の正反対版だな。
大衆に音ゲーを布教するのではなく、相互のコミュニケーションの入口として）
あくまで「入口」なので、今から遊ぶには難しい過度のマイナー・マニアックな音ゲーは避けたい。
できればコナミのBEMANIブランド、家庭用版の出ているものにとどめたい。まぁ無理だけど。
あと、いくら音ゲー的に基礎といっても古びを感じすぎるものは避けたい。
5鍵原理主義者がコンプ1で全てが完成されていたと言っても、それはちょっとさすがになあ、と思う。
そういう感じ。
彼女の設定は
音ゲー知識はいわゆる『リズム天国』的なものを除けば、pop'n music程度は遊んだことがある
という条件で。
まあ、いきなりここかよとも思うけれど、「beatmania以前」を濃縮しきっていて、
「beatmania以後」を決定づけたという点では外せないんだよなあ。鍵盤も5鍵盤だし。
ただ、ここでオタトーク全開にしてしまうと、彼女との関係が崩れるかも。
この収録曲過多な作品について、どれだけさらりと、嫌味にならず濃すぎず、それでいて必要最小限の情報を彼女に
伝えられるかということは、オタ側の「真のコミュニケーション能力」の試験としてはいいタスクだろうと思う。
適切な紹介例：「ほら、これ大見解とかも入ってるんだって。ちょっと難しいけど俺がスクラッチ手伝うから」
不適切な紹介例：「ほら、ここ見て！calling for distinyだってｗｗｗサントラではdestinyに修正してあるのにｗｗ」
アレって典型的な「オタクが考える一般人に受け入れられそうな初心者モード（そうオタクが思い込んでいるだけ。実際は全然受け入れられない）」そのもの
という意見には半分賛成・半分反対なのだけれど、それを彼女にぶつけて確かめてみるには一番よさそうな素材なんじゃないのかな。
「音ゲーオタとしてはこの二つは“ゲーム”としていいと思うんだけど、率直に言ってどう？」って。
ある種の音ゲーオタが持ってるクラブへの憧憬と、音ゲーとリアルDJの着地点へのこだわりを
彼女に紹介するという意味ではいいなと思うのと、それに加えていかにもセガ的な
「童貞的に好みなクラブっぽい曲」を体現するアウトランのリミックス
の二つをはじめとして、オタ好きのする要素を世界にちりばめているのが、紹介してみたい理由。
たぶんこれを見た彼女は「ビートマニアだよね」と言ってくれるかもしれないが、そこが狙いといえば狙い。
この系譜の作品がその後日本で成功していないこと、これが韓国では大人気になったこと、
韓国ならPSPに移植されて、それが日本に輸入されてもおかしくはなさそうなのに、
日本国内でこういうのがつくられないこと、なんかを非オタ彼女と話してみたいかな、という妄想的願望。
「やっぱりゲームは子供のためのものだよね」という話になったときに、そこで選ぶのは「パラッパラッパー」
でもいいのだけれど、そこでこっちを選んだのは、この作品にかけるナムコの思いが好きだから。
断腸の思いで削りに削ってそれでもオリジナル曲を入れちゃう辺りが、どうしても俺の心をつかんでしまうのは、
その「捨てる」ということへの諦めきれなさがいかにもオタ的だなあと思えてしまうから。
太鼓のオリジナル曲を俺自身は無駄とは思わないし、もう削れないだろうとは思うけれど、
一方でこれがソニーや任天堂だったらきっちり版権曲と自社ゲームの有名曲だけにしてしまうだろうとも思う。
なのに、各所に頭下げて迷惑かけてオリジナル曲を作ってしまう、というあたり、どうしても
「独自の音ゲーを形作ってきたのが捨てられないオタク」としては、たとえナムコがそういうキャラでなかったとしても、
親近感を禁じ得ない。作品自体の高評価と合わせて、そんなことを彼女に話してみたい。
今の若年層でDDRを見たこと・遊んだことの無い人はそんなにいないと思うのだけれど、だから紹介してみたい。
近年のe-amuカードを使う前の段階で、コナミ音ゲーの『遊びこませる要素』は頂点に達していたとも言えて、
こういうクオリティの作品が音ゲー真冬の時代にリリースされていたんだよ、というのは、
別に俺自身がなんらそこに貢献してなくとも、なんとなく音ゲー好きとしては不思議に誇らしいし、
いわゆるアーケードでしか音ゲーを知らない彼女には（『忘れないで』エンディングを）見せてあげたいなと思う。
岡島の「目」あるいは「声づくり」をオタとして教えたい、というお節介焼きから見せる、ということではなくて。
「終わらないネタ人生を毎日生きる」的な感覚がオタには共通してあるのかなということを感じていて、
だからこそぶっ飛んだアニメやエロゲーの主題歌はいつも電波ソング以外ではあり得ないんだろうとも思う。
「ネタ人生した日常を生きる」というオタの感覚が今日さらに強まっているとするなら、その「オタクの気分」の
源は岡島（Lonely song）にあったんじゃないか、という、そんな理屈はかけらも口にせずに、
単純に「この曲、好き！！」って楽しんでもらえるかどうかを見てみたい。
これは地雷だよなあ。地雷が火を噴くか否か、そこのスリルを味わってみたいなあ。
こういういかにも非オタクの世界をこういうかたちでオタク化して、それが非オタに受け入れられるか
気持ち悪さを誘発するか、というのを見てみたい。
9本まではあっさり決まったんだけど10本目は空白でもいいかな、などと思いつつ、便宜的にbm98を選んだ。
beatmaniaから始まってBM98で終わるのもそれなりに収まりはいいだろうし、
YouTube以降のネットでアマチュア作品が脚光を浴びる文化の先駆けとなった作品でもあるし、
紹介する価値はあるのだろうけど、もっと他にいい作品がありそうな気もする。
というわけで、俺のこういう意図にそって、もっといい10本目はこんなのどうよ、というのがあったら教えてください。
「駄目だこの増田は。俺がちゃんとしたリストを作ってやる」というのは大歓迎。
こういう試みそのものに関する意見も聞けたら嬉しい。
この世・人類は慈悲により存在している。皆は知らないだけ。だから教えなければ。そして神の側に来てもらおう。ただ悪魔の側に付く自由もある。それは妨げない。悪魔の側には不干渉を貫く。
うんうん、大体はそんな解釈でいいと思う。
そうそう。
「判断できない」とか「考える」とか、要は中立など存在しない！って考えだから。
原理主義者が多い宗派はどうしてもそういう傾向あるかと。
私流に言うと、自我と対になった、自我を取り巻く「世界観」じゃないかと思う。宗教は、その世界観を共有するための仕組みじゃないかと。
もしくは、万物の評価測定方法（価値基準＝物差し）、そんな表現をする人もいますね。実際そのような役割を果たします。
ところで、無宗教を名乗る人も、個人個人、自分のOSたる世界観＝個人宗教を持ってると思うんだよね。
みんなどんな世界観を持ってるんだろう？誰か語ってくれないかな。
自分の専門外ですが、無宗教は宗教の一種という捕らえ方があります。
神がいないという考えそのものが宗教である、みたいな。
概要はこっちにありますんで、良かったらドゾー
＃追記
＃このエントリの続編というか、まとめ（このブログで言いたかったコト）書きました： http://anond.hatelabo.jp/20080724004506
＃おまけ： http://anond.hatelabo.jp/20080723230708
エホバの証人・・・家に時々やってくるアレ。学校で格闘技とかあると見学してる人。クリスマスとか参加しない、年賀状を送ってこない人。略称JW
二世・・・二代目。親が信者で生まれながらにして家庭がエホバの証人だったり、途中からそうなったり。片親二世てのもある。
背教者・・・アンチ。元エホバの証人だったり、親族がそうって人も少なく無い。二世の人もおる。この日記のスポット。
自分はもうすぐ辞めようと思ってる現役なんだけど。二世だし、生まれた時からこの世界だった。
まぁそのあたりは自分史は今回はどうでもよくて、そういや、俺みたいに辞めようって人はどんな感じなのかな？とググってみた。
結論からいうと、エホバの証人は、組織（統治体と言う）の指示によりネットで、宗教関係などに手を出してはいかんとある。
だからJWとわざわざ公言して日記してる人は信者の中でもあんまり熱心じゃない人がデフォルト（立場は関係ない。）。
で、どっちかつうと元信者、アンチJW＝JWからは背教者と言われる人、のサイトが多い訳。
だから、要は辞めようか辞めまいかっていうグダグダな人はほとんど居なくて、もう辞めちゃった人か、アンチのサイトしか出てこないんだよね。
それは知ってたので、どうせ辞める次いでだしなといわゆるJWから背教者と呼ばれる方達の内容ってのぞざざっと見てみた。
ざざっと、とは言っても１６時間ぐらいぶっ通しで今朝４時半までやってたんで、それなりには、見た。
で、今から現役として、なるべく一般の方にも解りやすい形で雑感を書こうと思う。
元JW、幽霊部員状態のJW、バリバリなJW・・・は１秒でこの日記を読まないと思うのでグダグダなJW、
あとはJWはせいぜい輸血しない人？ぐらいの認識の方達がここにトラバなりで意見とかくれるを期待したい。
要は自分の本音が外部からどう見えるのか、興味あるもんで。
まず、前提条件。JWは宗教においては基本的に素直な人とのみ話しなさいという方針がある。
つまり、議論するな、討論するな、宗教論争は避けろ、自分の信仰＝信念のほうが解りやすい？を試してはいけない、とお達しがある。
これはどーゆー事かというと、JWの聖書おかしいよ！訳が変！とか、JWの教祖（会長っていうんだけどね）は
女好きでヤリまくりだったっていう証拠があるんだぞ！おまいらおかしくね？みたいな話には、
見ざる・聞かざる・去る、が鉄則ってことなんだ。
だから、創価学会の方には申し訳ないのだけど、心行くまでJWとしては自分も討論したことがない。
すること自体が、JWのアイデンティティー違反になっちまっていたからだ。（ずっと昔の話。俺の親友の一人は学会員だった。いい奴だったよ）
えーと、だから、背教者さんってものすごく熱くサイトでJWの矛盾を列挙されたりしてるのだけど、
実はあまりJW側には影響が無かったりする。
JWを良く知っている元二世の背教者さんなら尚更。
吠えても相手は聞かないんだから、討論なんて成立せんのだ。
聞きにくるのは放っておいてもJW辞めるような奴だ。相手にしても物足りないと思う。
「そうだそうだ」っていう同調者としては嬉しいだろうけど、説得とか、引き込んだって感覚は味わえんはず。
だから、自分などは親と言い合いなど全くしない。
眠たそうな目で、空に舞う羽のように、のらりくらりとしてやりすごす。
長老（牧師みたいな人）とかに突っ込んだ質問されても、強く反応しない。
聞いてるのだか、聞いてないんだか、みたいな。。。
何せ、腹を割って話そうとすれば上記の通り、一定レベルの濃さになるとシャットアウトする
脊髄反射的な対応が始まるので、ロックな気持ちで「こう思うんだぜ」と言うのが無駄なのだ。
聞かないんだもの。
だから、自分は辞めるための理由などもJWにはいちいち説明せんことに決めた。
説明しても聞かないだろう。
でも、元信者の背教者さんほど、すげー熱くJW批判されとるってのが解った。
何とか、ココがおかしいよ現役！おまいらこれ変じゃね！とか一生懸命なのね。
聞く訳ないのに。雑魚（辞めかかってる人間）のトドメの演説にはええだろうけど
あんたらの目的（大抵のサイトに趣旨とかで公言してある）は現役を辞めさせることだろ。
引退間際の老兵を相手にしてもなーって自分は思うのだ。
で、まぁ、何でじゃあこんなに必死なんだろ？って考えてみた。
少しずつ解ったのだけど、元JWでも未だに心のどこかにJWって人が多いらしい。
で、ある人はそうした葛藤が苦しくて、過剰反応し、一生懸命、間違っているところを
声高々に言うっぽい。
もう少し解りやすい例で言うと。
振った女のことを、毎日mixiに、あいつはあんな所がダメだったとか、
あの女とつきあう奴は馬鹿。とか、そんな日記ばかり書いているマイミクいたら、どうする？
まだ未練あるんだろうなー、プププって思うだろ？
そんな気持ちになった。
JWの矛盾を立証するために聖書の隅々をあれこれ指摘してる人、
組織（はてなで言えば、信者＝ユーザー、株式会社はてな＝組織）の教理の矛盾点を
がーっと連載している人。
まぁ、初めて背教者サイト見たけど、「何だ、こんなもんか」ってがっかりだった。
別に、クドクド書かなくてもいいんじゃね？
元JWだけど今はフツーに楽しく暮らしてるよって、ブログのプロフにちょろっと書くぐらいで
JWでは北風と太陽を、具体化したような信者になるので、
正面切っての攻撃（批判、いや指摘）にはかなり固い。
どれぐらい固いかって、ドイツのホロコースト（そんなの無かった論はまた今度にしようや）にも
抵抗しとったし、ソビエト連邦時代、KGBにカルト認定されても地下活動を辞めず
結局、ソビエト崩壊時には、一気に信者であることを公言した人が続々出たって話もある。
でも、JWはびっくりするぐらいの弱点がある。
それは日常のささやかな事。
JWを知らない人のためにざっと組織が良く無いって上げてる点を列挙しとく。
ちなみに一般ピーポーへの解りやすさ重視なんで、ちといい加減。最近行ってないしな。
破門になるもの
・輸血
・組織や教理、聖書への組織が推奨する以上の研究や矛盾点の指摘にこだわること（背教者認定）
・長老や組織からの指示にあからさまに反対し続けること（背教者認定）
イエローカード、場合によっては制裁（会衆＝協会での行動制限、発言制限など）
・異性と二人で歩いた（ボディタッチは死）
合コンなんてとんでもない！女友達も結構監視が厳しいことがある
若い男女間の携帯メールはデート同然という扱いでNG（でも実際は横行しとる。そりゃそうじゃろ）
・会衆＝協会を、数回サボった（地域差あり、バカンスのためにお休みしたとかだと結構危ない）
流行を追いかけてると噂されるのもあんまよくない
・スポーツ観戦に熱心だとやばい。サポーターになるなんてのは危険行為。
・奉仕（家にやってくるアレです）をサボりがち
・おにゃのこ場合、私服でも下着がチラ見えするような服とか、谷間の見える服はまずい
・男の子も、髪型が耳かくれてツンツンヘアでピアスみたいなのはまずい
・宗教活動時は、男はスーツ、おにゃのこは、ノスタルジックなワンピースとか。
推奨されること
・エホバという神に使える＝新世界訳聖書と組織の本に精通する＝そこに書いてあることを適用する
・会衆＝協会で、より責任のある立場に任命される模範的な人となること（禁欲的生活＋熱心な宗教活動）
・仲間の信者に親切で気遣いを示すこと、地域住民にも優しくあること
・聖書を研究すること。ただ、聖書を学術的に研究したり、JWが発行している新世界訳聖書以外の聖書を
熱心に用いて研究するのは危険視される。組織が発行している本と新世界役聖書をセットで研究するとOK
・宗教イベント（新しい会衆を建設する、とか）にボランティア（無償）で積極的に参加すること
他にもあるけど、まぁこんな感じ。
つまり、短いスカートはいてたりとか、若いおにゃのこと男の子が、協会の隅っこで
最近どうよ？とかメールやり取りを頻繁に行っていると、即笛が鳴るのですな。
ああ、自分も何度鳴らされたことか、畜生。
もっとも、イエローカードのものって明確な基準はない。
個人の良心次第です、でも他人の良心に配慮しようねってのが組織の基本スタンス。
だから、地域格差がすごい。
短いスカートでもおとがめ受けず、フツーの女子高生やってる子もいれば、
三つ編みモッサリスカートに分厚い牛乳瓶の底メガネっていう子もいる。
この地域差は、会衆の空気＝会衆の長老（その町にある協会の牧師）の基準が結構、大きい影響力を持つ。
なぜって、長老に「おまえ、いい気になるなよー」って言われると、「長老には従いましょう」という
基本原則があるので、悔い改め＝行動と考え方（実際に考え方変える人は少ないかもじゃが）改正しないといかん。
そうしないと、上述の通り、長老＝組織＝聖書＝神の取り決め＝神に任命された人、なので、
要は反逆者＝アンチ＝背教者認定・・・まではないくことは滅多にないけど、何らかの制裁を食らう。
例えば今迄、会衆の寄付の会計係だったけど、明日からはもうしなくていいよ＝お前は謹慎だよって言われたり。
（例は極端な書き方してます。どういうもんかは説明面倒なんで入信して確かめれw）
まぁ、だからね、派手な人は叩かれやすい。
もっともJWは地域変種が熱帯魚のプレコなんて目じゃないぐらいすごくて、
例えば、国によっては家々に訪問するの禁止、だけど広場で雑誌を持って立っておいて
声を掛けられたらその人に宗教活動するのOKってところもある。
そういう国の信者と、日本のようにピンポンしまくりな信者は、根底は同じでもやはり差があるのだ。
だから、派手なのが叩かれるって書いたけど、派手って行っても、普通の人からすると
高校生デビューぐらいの可愛いもんだと思ってもらえればいいと思う。
山田優の格好を真似たら、スカート短い！服がぴったりしてて胸が強調されてけしからん！
そんな格好してはいかん！って怒られる。そんな感じなのだ。
実際、JWの若手にはこの制限が大変不評でこれはもはや伝統的なものとなりつつある。
もうね、毎年、わざわざ雑誌に「こんな格好するんじゃないよ」っていうようなテーマの
記事が特集で発行されるぐらい恒例なのだ。
だから、JWの信者てのは、町中で手を繋いでるカップルとか、奇麗な格好したOLに
いいなぁ・・・って目で見てる。
もう一つ言うと、熱心なJWであればあるほど、世俗の仕事＝宗教外の仕事＝つまりフツーの仕事よりも
これは、なぜか？理由が長くなるが、これ抜きではJWがまったく理解できないので説明する。ただしすっ飛ばして。
これは、アダムとイブに蛇（を操っていた悪魔）が禁断の実を食べさせた時のこと。
人間は神なしでも自分たちで正しい判断、自治できるはずです、その実を食べたらそれができるよ。
って言ったという経緯があるのね。
それまで人類史上つうか人類以外に聖書の世界は知的生命体は神と天使（JW的には、み使い と言う）、
で、この蛇がそそのかした時の言葉は、宇宙始まって以来、初めて
神が神たる主権を持つことが正当か？という問題提起になったということらしい。
で、それを証明するためには、問題提起者である悪魔サタンと、それに同調したこと（実を食べたから）
になる人類が自治をし、やっぱり駄目でした☆
神しか、人類そして宇宙を支配できませんってでしたっていう証拠を作らないといけない。
今の世の中はその証拠作りの期間である・・・という世界観なのだ。
JW的な解釈（自分は他の宗派は知らんし）では、聖書はこれがメインテーマ。
つまり、今の世がなぜこうなのか＝神が介入していないのか、これかは神はどのように
宇宙主権の正当性を立証し、復権し、人間が人間を支配してもうまくいかんから
人間の支配権は神に戻し、神が支配する世界で人類繁栄しよーぜっていうことになっている。
それが、JWが言う「希望」であり「楽園」ってやつね。
楽園実現の過程で不老不死とか死者復活とかいうイベントも起きる予定とのこと。
ちなみに、神が人間と悪魔サタンに、そろそろ支配権を返せって言う時、
それが、ハルマゲドン、人類史上最悪の天変地異（疫病、地震）／人災（戦争、飢餓）／死が
横行するイベントとなるらしい（黙示録、JW的には啓示の書という聖書の最後のセクションの話はこれが中心）。
さて、ハルマゲドンを通過し、楽園で生きたい！って思った人への
参加条件は下記の二つ
→神かサタンか選択権が無かったので復活する権利が得られる。
死ぬのは老衰でも自殺でも事故でもハルマゲドンの巻き添えでもOK
（ただし、ハルマゲドンが近づくとJWの宣伝はいよいよ派手になり
知らなかったは許されなくなる可能性大とのこと）
復活後、JWから聖書を教えてもらえる。
その時、神か？サタンか？の二択が選べるので神を選ぶと合格→楽園行き
ちなみに、JWが発足する100年前以前の人は
絶対に選びようがなかったので全員復活が内定済みとのこと。
・JWの信者になる
→神の側を選んだのでハルマゲドン通過。
ただし、ハルマゲドン通過後、復活者達と一緒にみんなで
最後の試練、神かサタンかを調べられる最終確認試験があるらしい
めでたく通過すれば→楽園行き
ちなみに、次の人は楽園いけない可能性が高いが明確な基準が
聖書にもないので不明とのこと
・JWの自殺者
→輸血と同様、命を粗末にってことで背教者か！と思われるが
ただ、どこまで復活するかとかあやふやで実は
教理が何度かアップデートされた。
面倒なのでおいかけてない、最近は解釈違うかもしれん。
で、何の話だっけ。。。
ああ、そうそう。
だから、JWってのはこう考えるんだよ。
今の世の中の不条理、神はいるのか！？と考えて絶望している人に
神が支配する世界が来るよって教えてあげなくては！！と。
そして、どうせ滅びる世の中。
この世で成功して何になろうか、とも考える。
だから、熱心な信者であればあるほど、宗教活動を頑張る。
生活水準をギリギリに落とし、一人でも多くの人に、今の支配権は神にあらず！
神の側を歩もう！と呼びかけなければ！ってね。
でも、非JW的には、聖書を知らなければどうせ復活ルールが適用されて
復活後に神か？サタンか？と教えてもらええて選択権もあるんだから、全然オッケーじゃん
今の世は世で楽しめばよくね？って思うはず。
でも、今の世で成功する＝神の側ではない、なぜなら今の支配者、サタンの社会に適用しているから。
というルールが発動したり、自分だけ真実を知っておいて他人に教えないのは冷酷です。
そういう人は神の側ではありませんっていうルールもあるので、そうする訳にはいかんのだ。
結果、歯を食いしばってででも、質素な生活で地味な服で、ギリギリの収入で生活して
毎日のように家々の戸口を叩くというJWの信者が形成されるのです。
でも、宗教心で自制しているのであって、別にエッチが嫌いな人間など
エロい格好で男から注目されまくって、ちやほやされたいのが女心。
車とかPCとかの機械ものいじって男脳の欲求を満たしたいのが男心。
別にJWは精神異常者じゃない。だから、本音はみなそうだよ。変人もおるだろうけど。
でも、そういうのをやったことがないし、毎日それをやるのは恐ろしいこと、
みたいな教育を受けて育ったいわゆる二世のJWってのは、やりたいけど、どうやればいいのか解らんし
逆に、やってみたところで、心の奥底で、これはいけないことなんだ・・・って葛藤するのね。
だから、元JWで今は信者でもないのに、聖書の解釈にこだわる人＝背教者が出るんだと思う。
要は聖書は聖典ではなくただの本なんだ、気にしなくていいはずなんだっていい聞かせたいのだろう。
そもそも、二世は自分が知る限り、聖書の解釈にこだわる奴が多い。
多分あれって、聖書＝自分の根本、みたいな精神構造になっているから、
自己肯定のために重要なのだろう。
普通の人で言う、髪型を気にするようなものだと思う。
ちなみに、この流れは９０年代から現代に至るまでのメインの流れで、
昔（〜８０年代）は聖書の解釈をめぐって離脱する人が多かった模様。
JWはその歴史の上で、１９１４年を筆頭に、何度かハルマゲドン到来を
年数指定で確定宣言しちゃったことがある。
でも、実際のところ、それって、ツインタワーに飛行機が突っ込む前、
これはツインタワーだ。きっと、俺の彼女は特殊な予知能力があったんだ。
みたいなぐらい、アホな解釈である。
つまり、こじつけって奴ね。
彼女と目が合った！あいつは俺に気がある！フヒヒ！と同じ。
まぁ、それでJWは何度か大コケしてる。
で、３回目か４回目ぐらいのハズレで、いい加減、リスクおかして
折角集めた信者減らすまいって話になったのかは知らないけど（JWらしく神託としておきますか）、
１９７０年代後半からはハルマゲドン到来日ってのは不明ですって言うようになった。
でも、１回目（１９１４年）の頃はまだ信者少なかったけど、
１９７０年代（いつか忘れたよ、どうでもいいし）の最後のハルマゲドン到来予定年が
発表された時は信者は大いに盛り上がった、つうか、発狂したらしい。
（自分の親に言わせれば熱心になった、らしい。）
で、家財とかさー、もう手放す人もおったらしいよ。
だって来年、今の日本政府が終わります。日本円も無価値になりますって言われたら
みんなだってそれが本当になるって信じていたら痛いことやるだろ？
で、来なかった。
それで、責任とってくれと恨んだ人もいるし、どうしても諦めれなくて自分なりに
当然、それに迎合する人も出る。
そりゃ、いつ来るか解らないより来るのが解った方が嬉しいもんな。計画立てれるし。
で、そういう人が目にあまるので、背教者としてバッサリ切り離す・・・ってことも昔はあったそうだ。
で、当たり前の話なんだけど、
大きな台風が来るって解っていれば、家族持ちのパパーやママーなら
家族を守ろうと必死になるじゃんね？
そのために、言う事聞かない子がおったらしかるよね？
外で遊んでくるって家を出ようとする子供がいたら、どうする・・・？
何が何でも守ろうと、叱り飛ばしてでも、行かせまいとするだろ？命にかかわるもんな？
そういう、心境を、JWの親達は抱いていた。過去形なのは後述する。
昔は、ハルマゲドンを通過できる人の条件（設定）が今より厳しかった。
詳しくは忘れたけど。
だから、１９７０年のハルマゲドン到来が外れた後も、その余韻が残ってるから
JWの親は必死に子供達を、JWの信者にさせようと必死に悲しいことに親心で厳しく指導した。
１日でも早く聖書に信仰を抱くと誓ってくれ、神の側につくと宣言してくれと。
ちなみに、JWではバプテスマという、儀式をうけると、明確に神の側についたと見なされる。
それまでは、どっちつかずの奴っていう評価を受ける。
ただ、バプテスマって大変なのよ。
奉仕（他の家に訪問）していて、集会（協会）で聖書朗読や講義（割当という）を開催できる能力を身に付けた上で、
かつ、バプテスマを受けたいと長老（牧師）に言うと、試験がある。
教理の理解度を試す試験で今はかなり簡単になったが昔は難しかった。（自分は１度で余裕だったけどな。嬉しくない。）
不合格して、もう少し時間をおいてみましょうってなると、親も子もしょんぼり。
まぁそんな世界なのだよ。
だから、７０年代のハルマゲドンは外れたけど、近いうちにくるはず！と
信じている親達は、８０年代〜９０年代は特に、服装から友人関係から仕事まで、びっくりするぐらい
進学を認めない。宗教活動しなさい。
あの子は信者ではないから口を仲良くしてはいけません。
みたいな感じにね。
で、一時的に信者は増えた。
が、二世の子供達は考える。
どう考えても、これ、カルトじゃね？って。
でも、もう、生活の根底から友好関係や読み物すら制限を受けて育った子は、
カルトって思えないんだよね。
違和感は感じる。
どうも、自分の家はおかしい。
学校の友達らは楽しそう。
でも何で自分はこんなにつまんない気持ちになるんだろう・・・？
だから、９０年代の後半は特に、JWの二世が離脱しまくるという非常事態が起きた。
自分の在籍していた昔の会衆を例すると、
９０年代前半・・・集会に来てた10代の子達：１８人ぐらい
９９年・・・３人、うち二人は辞める寸前
会衆の中で行状の模範者として求められる、長老という任にいる家族の子だって
大勢が、JWをうまく否定できないけれどもかといってもう限界だと感じながら
ある者は無理矢理、停学処分になる行動を起こして破門される道を選んだり、
数少ない非JWの友達を頼って家出した奴もいた。
当然、子供がそんなことをしているのに、子供を神の道に！なんて
口が裂けても他の信者に堂々と言うことなんてできない。（言ってた奴も多いがな！）
多くの長老がバタバタと辞めていくという騒動も起きた。
で、今、ネットで声を大にしてJWは偽りの教理だ！と言う元二世の人って
上記のような流れで離脱した、もしくはそういう人を目の当たりにした人が結構多いのよ。
で、かわいそうだけど、一見今はうまく社会復帰しているように見えるけど、
JWスマイルなどと言われる、無意識に笑顔を作る癖が抜けないキモい奴だったり、
好きな奴とSEXしても（結婚していても）罪悪感に悩む子がいたりもする。
それはなぜかって、教え方なんだよなあ。
てのと、聖書は神の言葉です。
ってのはもう何度も何度も子供は叩き込まれる。
会社でさ、我が社が業界トップです。うちの会社以外はみんなクズゴミです。
って言われたら、はあ？って思うよね？
その上で、例えばバイト経験がなく新入社員だった場合、我が社より良い待遇はないぞ。
君のような無能者は我が社ぐらいでしか居場所はないんだって言われたらどうする？
普通なら死ね！って思うだろうけど、上記の条件は
他の会社を一切知らない人っていう前提がある。
結構な人は、不安な気持ちで、今の会社にしがみつこうとか、自分は後が無いんだって思うんじゃないかな。
JWが唱える、この宗教だけが正しいのです、神の言葉は絶対です。
ってのも、そういう子供だましな論法だけど、日本語話せるようになる前から
そんな話を聞かされて育ったら、そういうのを冷静に判断できると思う？
ぐだぐだ書いたけど、要は、背教者が声高く、ああやって教理やJWの組織、
そもそも、元いた、もはやどーでもいいはずの宗教にこだわっているのって、
それほど深いダメージを与えているからなんだろうなぁと。
まぁ、それを自覚した上で、他の現役JWを救いたいって必死な人も結構いるようだ。
ただ、ちょっと書いたように、一番JWを動揺させるのは、リア充だ。
元JWであることにこだわった姿勢を見せれば「ほれみろ、本当は気になるんだろ、戻りたいんだろ」
って思われるだけで逆効果。
ってにっこり笑顔で生きていればいいと思う。
そうすれば、あれ？何で自分は？あんな風に思えないのかな？って思う現役が増えると思うんだ。
それから、昔の親は必死だった。過去形なのは後述するって書いたけど。
今は、黄昏の時かは知らないけど、割り切ったJWが急激に増えてる。
終わりこねーよ、どーせってマジで言ってしまうような信者も増えた。
そもそも、親も、お疲れモードだったり、聖書は正しいと思うけど、私を育てた親のやり方はおかしいと思う！
という３世を育児中の二世の親も増えている。
聖書は基盤で、間違っていたのは自分の親っていう解釈ね。
で、最近は、バランス、極端なのはいけませんねーってのが組織レベルで言われ始めてる。
今回、未だに７０年代のJWをテーマに、JWはこんな組織だ！って声を高々に書いている背教者に
「もう情報古くね？今の現役はそんなに熱心じゃないっすよ」みたいなメールをしたんだけど
「そうなんだよね・・・今のあの軟化はなんだろ・・・」と、はりあいがないのか、しょんぼりされとった。
そんな訳で、２１世紀のJWは歴史まれにみるヌルいJWになってる。
今なら昔のように弾圧受けたら速攻崩壊するんじゃないだろーかって
もうすぐ他人事になるけど、ちょっと心配だったりする。
原理主義的ではなくなったことにより、昔より、過激な形でJWを辞める二世は減った。
代わりに、自然消滅する二世がすごく増えてる。
気が向いたらまた戻るよーみたいな人も少なくないかも。
続き
誤って広まっているパロディ条項を盲目的に信じているあたり無知だが内容もあほすぎる。
ニコニコ動画をやっているのはニワンゴで、その親会社は上場会社のドワンゴであり、しかもその大株主がエイベックスということを知らないようだ。こういうことを知っていれば体面を気にしざるを得ない状況がわかり、こんなことはいえないだろう。ゲームですら「ゲームのプレイ動画が削除される理由」というように声優との関係で削除される場合があるのに。エイベックスの間接的な影響下にあり上場会社の子会社である以上、体面を気にしなければならない状況が理解できていないようだ。
それにクリエイターやクリエイターでない人間の中にもMADなどの二次創作が嫌いな人間もいるのは東方の件を見れば明らか。今回の件だってエロゲメーカーがwinnyのせいで売れないって言ったときにエロゲメーカーに批判的なレスばかり抜き出した「痛いニュース」ですら、
105 名前： モーネ・アホカト(秋田県)[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 16:21:26.15 ID:eAVKx9Lz0
109 名前： パスオ・シエロ(四国地方)[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 16:21:59.70 ID:CgGAJG/G0
他人の素材を作ってコピペしてるだけだもんな・・・
145 名前： ナレ・アウナ(兵庫県)[] 投稿日：2008/07/02(水) 16:25:13.03 ID:2D8squfh0
MADは宣伝になる！とか言ってる奴いるけど
といったMADに批判的なレスも抜き出してるんだぜ。いい加減MADなどの二次創作に批判的な人間はテレビ局などの「既得権益」だけじゃないって現実を見ろよ。
それにニコ厨による著作権改正のムーブメントだって？ありえん（笑）。違法アップロードする人間が逮捕されると「馬鹿だ」といい、ダウンロード違法化が叫ばれ始めると「（著作権法ではなく）アップロードする人間が悪い」とか言い始める連中だぜ。いい加減現実を見ろ。
そもそも東方などの例外を除けばMADなどの二次創作を見る人間は、原作が好きなわけだ。だから原作者が二次創作に厳しいからといって、原作を嫌いになることはまずない。過去ポケモン同人誌事件などのように二次創作が取り締まられることがあった。そういうときは確かに一定程度批判が起き、不買運動が叫ばれたが現実にはなされることがなかった。細かいことは忘れたがハリーポッターの作者が二次創作を否定するようなことをいったときは、不買運動の呼びかけなどの過激な意見はほとんどなかった。基本的にみんな原作が好きなのだ。原作が好きだから、二次創作をするし二次創作を見る。だから二次創作に厳しくても、漫画家やアニメの制作会社などの原作者を批判する動きはとても小さい。東方のように二次創作から原作に入るこいつのようなニコ厨にはこのあたりの事情が理解できないんだろうが。「二次創作認める俺って、先進的！」なんて単純に考えてるんだろうな。二次創作を否定することに過剰な反感を持つのはニコ厨と自称「二次創作者の味方」のコピーレフト原理主義者だけ。ほとんどの人は「できれば認めてほしい」とぐらいの反感は持つけど、基本的に作者を尊重する。だからMADが消されて騒ぐのは原作軽視のお馬鹿なニコ厨だけ。（この段落は7月3日8時20分頃に追加）
全くこれを書いた奴の脳内はいったいどうなってるんだ？自分に都合の良い情報しか入ってこないんだろうか？そういえばアニメが本格的に削除されはじめたときも、「これはアニメのアップロードを認めさせるためのニコニコの戦略に違いない」といっていた奴がいたな。「ニコニコ動画がアニメを削除することによりDVDの売上が減り、テレビ局や制作会社がニコニコ動画に頭を下げてアップロードをお願いするようになるんだ」ってお花畑なことを言ってた奴が。いまごろどうしてるんだろう？探したけど見つからなかった。「アニメの削除のせいでニコニコ動画の勢いがとまっているのではないか」というこの記事が出てきたから、もしかして恥ずかしくて削除したんだろうか？それとも「肉を切らせて骨を断とうとしているんだ！」と考えているんだろうか？いまだに黒字にすらならず持久戦なんてまず無理なのに。
まぁ、いずれにせよニコニコ動画を反著作権勢力として信じ神のごとくあがめ、ニコ厨の立場からしか物事を考えられず同じニコ厨の言葉しか聞かないニコ厨どもは現実を見ろといいたい。
「文明の衝突」によると、外の世界と触れてきたインテリ層や若者などのほうが、かえって自己のアイデンティティに危機感をいだき
自己のアイデンティティの源を求め、原理主義的や愛国主義となるとある。
虐殺という人権問題がいつのまにかフリーチベットに象徴される国家統治の問題へとすりかわるにつれ、
外国にいる中国人は自己のアイデンティティの源である中国への非難とうけとめ過剰反応ともいえる騒動へとなったんだろう。
たぶん、中国の政府や国内の一般民衆（都市部除く）のほうがかえって冷静にうけとめているんじゃないだろうか。
あと、中華主義とかまとめる人もいるだろうが、経済発展するくには自己の文明に自信をもちそれを広めようとするのが常なので、
自分の国を妄信するのが中国に特徴的なものであるともいえない。
重くてミスで連投してしまったので書き直した。申し訳ない。
「このような論点が存在する」という主張は「このような価値観こそが正しく、他は全て間違っていると信ずる」というものとは全く異なる。
そのような論点ひとつしか出さず、しつこく反論を続けているから、君がその主張にコミットしてるようにしか見えんかったのだけど。
なお、くぐるまたぐらを間違えたことは認めるが
まあ撤回するならそれでいいよ。俺が一番批判したいのはその部分だから。
じゃあ例えば君が美術館の館長で、「芸術なんて無駄なものに金が出せるかボケぇ」ってな思想の持ち主の市長によって予算が激減させられそうになったとき、彼にどう反駁するんだ？芸術に対して経済的有用性を云々するのは冒涜である、と主張して、その結果宗教論争に陥って君は解雇、職員も路頭に迷う、なんてのが理想なのか？それこそ勘違いヒロイズムもいいところだ。職員はいったいどうなるのだ。
そこで経済効果や市政国政上の意義を主張するのは芸術家のやるこっちゃねーな。美術館経営者、職員を養う責任者の立場ならそういう食い下がり方をする必要はあるだろうが、少なくとも芸術において本質的な議論とは言えん。もちろん、サラリーマンがサラリーマンの仕事をすることを否定はしないよ。
これが「世に差別や不正が溢れているとして、そりゃ一凡人に出来ることは少ないが、開き直って加担するような真似は俺には出来んね」といった人間の言葉なんだからお笑いぐさだね。
英語って何か不正な言語なのか？ 世界中で使えるなら便利だろ。コンテンツも売りやすくなるだろうし。
文化を有用性で測るのは冒涜だとかおっしゃったのはどこの誰様でしたっけねえ。
そういう重要性が実際ある以上、芸術的価値と関係ないところで一目おかざるを得ない、と言ってるのだけど。苦々しくな。これは残念ながらくぐらなきゃならないまたぐらだ。君の言い方だとね。
それは欧米の伝統の延長でしっかりリベラルにやってけば克服できる問題だろう。一方で、日本の伝統的な思想の延長上でそういう問題を克服できるような期待がどこに持てるんだ？ ダメそうな負の遺産はわんさとあるけどさ。
欧米の古典と比較しての日本の古典の意義を訴えたいなら、君が具体的に語らなきゃならないのはその部分だと思うんだがね？
だが現代ではそうはいかないぞ。
西洋中心主義批判に相乗りして巧妙に反動思想を広めようとする輩が結構いるが、なるほど現代的な現象かもしれんね。君がそうだと決め付けているわけではないが、そうではないという確証はどこにもないね。だから具体的に語れと何度も要求してるんだが。
五万といて、毎年生産されて増え続けていくただの「上のほう」の連中の話なんかしてねーよ。
そりゃ日本に大学がある以上どこかは最高学府だし、その卒業生はコンスタントに生産されるわけだが、それがなにか？
本物のエリートってのはいつでも一握りなんだよ。
で、FORTRANが低水準処理に近いから数値計算で使われるんだって話はどこ行った？ｗｗｗ
あいまいに逃げようったって、お前が何か根本的にその辺勘違いしてるのはもうはっきりしてんだよ。
FORTRANが数値計算に使われるのは、過去の蓄積、ライブラリが豊富にあることのほかに、データ型の充実などの理由がある。最近は他の言語でもいいライブラリが出てきてるから、C++で数値計算なんてのも出来ない話じゃなくなっている。めっちゃリッチな高級言語ですけど？
まともにその辺知ってれば、その辺飛ばして一足飛びにRuby,Perlって発想自体、ありえん。
低レベルでの処理の意義を主張したいのなら、やっぱりハードウェアを直接叩くものを挙げるべきだ。いくらでもそんな仕事はあるんだから。君は知らないのかもしれんが。
てか、ハッタリなんだよな？ 君が情報工学を修めてるってありえんだろ。怒らんから言ってみ？ いくらなんでも信じたくないな、こんなアホが……。
ほんとにこの人は議論というものをわかってるのかね。一つの論点を挙げたらそれと心中しないといけないとでも思ってるんだろうか。
じゃあまず撤回するところからはじめろよ。くぐるまたぐらを激しく間違えてんだよ君は。
そういう意味でこの批判は文字通りナンセンス（無意味）。「このような論点が存在する」という主張は「このような価値観こそが正しく、他は全て間違っていると信ずる」というものとは全く異なる。だいたい俺が一度でも「役に立つから良い」などと主張したか？「役に立つものだけが良いものだ」と思っている奴が相手だと想定したから、「ある特定の価値観を認めたしてもこういう論点が存在する」と言ったのだ。それのどこが、俺がその「特定の価値観」を主張したことになるのだ。
これだけ言ってもわからないとしたら、君は論理的思考というものが全くできないと言って然るべきだろうね。
なお、くぐるまたぐらを間違えたことは認めるが、それは君がどういう思想の持ち主だったかを読み違えただけだ。しかし、匿名でものを書いている君が「俺様のことを正しく理解しないとは無礼千万！」などという資格はまるでないぞ。
それもまた極端な価値観だな。文学は神聖にして侵すべからずというのか。芸術的にも価値があり、経済的にも価値があるならなおのことよいではないか。
じゃあ例えば君が美術館の館長で、「芸術なんて無駄なものに金が出せるかボケぇ」ってな思想の持ち主の市長によって予算が激減させられそうになったとき、彼にどう反駁するんだ？芸術に対して経済的有用性を云々するのは冒涜である、と主張して、その結果宗教論争に陥って君は解雇、職員も路頭に迷う、なんてのが理想なのか？それこそ勘違いヒロイズムもいいところだ。職員はいったいどうなるのだ。
これが「世に差別や不正が溢れているとして、そりゃ一凡人に出来ることは少ないが、開き直って加担するような真似は俺には出来んね」といった人間の言葉なんだからお笑いぐさだね。
文化を有用性で測るのは冒涜だとかおっしゃったのはどこの誰様でしたっけねえ。
日本は所詮アジアだよ。それが証拠に、自由主義も民主主義もまるで精神的なところに根付いてなくて、簡単に前時代的な思想に転ぶじゃないか。
差別発言ですな。そう言い切ったあなたが19世紀の人間ならあなたはヘーゲルになれたかもしれない。だが今は21世紀なのでな。ヘーゲルの5693番煎じぐらいのことを言っても「事実関係に反する」と言われて終了。欧米先進国様にもキリスト教原理主義とか移民排斥とか悪しき伝統の宿痾はいくらでもある。
あんたがもしヘーゲルなら、あるいは丸山眞男でもいい、欧米先進国様の良い点だけに憧れを持って、悪い点を等閑視していたとしても、情報の不足として酌量された点はあるだろう。だが現代ではそうはいかないぞ。
アベレージをほどほどに高く保ちつつ、それで足りないようなエリートは海外で一流の教育を受けて来い、って言ってるだけなんだが。
わざわざそんなことをしたってなんのメリットもないし、むしろデメリットしか想定できないと主張しているのがわからんのか。
えーと、それから旧帝大の卒業生が世の中のどれだけの割合になるのか調べてからものを言おうね。
Fortranを知らないなんて一言も言ってないのにねえ。天声でも聞こえたのかなあ。
実践的なことばっかやってんじゃねーか。お前がその実践性を理解できてないだけだ。
釈迦に説法。仮にも俺は工学修士だ。お前ごときがエラそうに言ってる話なんて学ばずとも勝手に覚えたわ。
工学は実践に直結しているに決まってるじゃないか。「実践」のレベルが違うと言っているのだ。誰が講義でEmacsやgrepの使い方なんか教えてるか、馬鹿馬鹿しい。時間を掛ければいつでも必要なだけ身に付けられることをわざわざ貴重な時間をいくらも割いてまで教えるわけがなかろう。
だいたい、線型代数も微積も何も理解できないお前ががあのシラバスの内容を大まかにでも正確に理解できているわけがないんだがね。それのどこが君のいったような意味で「実践的」なのだ？え？
言っておくが、どっかで聞きかじったような言葉を言葉として知っていることと、内容まで理解していることは天と地の差だぞ。誰かがあの内容に沿って作ってくれたライブラリを使ってコーディングすることは「情報工学」じゃないぞ。わかってんのかその違いが。
日本の治安は悪化してないというけど、どうも氷河期世代で無職／フリーターの「誰でもよかった」系殺人は目につくような気がする。
反対に、この世代による親殺しもよく見かける。「働かないことなじられて逆上し…」という感じで。
自分の人生をあるがままに受け入れることができず、鬱屈した人生を送ってきた、ということがこうした事件の背景にありそうだ。
自分に誇りを持てないから、「自分なんか生きてる価値がない」というふうに思い込み、また家族や世間から攻撃されて怒りを覚えるが、その怒りを他人にぶつけることができず、自分を傷つける方向に向ける人も多い。その先にあるのは往々にして自殺だ。
「自分はクズだ」と思い、怒りを溜め込んだ人間の攻撃性が殺人という形で現れたりもするんだろう。
殺人のような非人間的な行動が「人間失格のオレに相応しい」とか思えるのだろうか。それとも「自分の人生を徹底的に破壊したい」という衝動が湧き上がってくるのだろうか。
こういうふうに考えてみると、自殺と殺人の心理的な近さに気がつく。
イスラム諸国なら原理主義グループが、アメリカならKKKのような人種差別集団がこういう鬱屈した怒りを抱える若者をオルグしていくんだろうな。
日本だとひきこもりがちになるから、表立って組織化されるところまで行かないが、今回の事件を見るともはやテロを直観してしまうのだ。
再び書いておくが、日本の治安は悪化していないというが、この手の事件は本当に増えていないのだろうか。
多神教を支持する集団が、多神教であるがために異教徒と争ったという例をおれは知らない。あるかもしれないけど、どうなの、その辺。
ヒンズー教徒にも原理主義者はいて、パキスタンとの紛争が絶えない理由の一つだし、そもそも独立時にインドとパキスタンが分裂した一因。
日本の廃仏毀釈運動だって、国家権力を握った多神教集団が異教徒を弾圧したという要素はある。（それが主たる要素だとまでは言わないけど、そういう側面は否定できないんじゃないかなあ。例えば「夜明け前」に出てくる藤村の親父さんなんて、多分に「神道原理主義」的なところがあるけど、ああいう人達が廃仏毀釈の一翼を担ってたわけでしょ。）
それをやった結果がタリバンとかその類のイスラム原理主義国家だがな。
だから、そういうのがやりたければあんた一人で寺なり修道院なりこもってくれ。
そうじゃなくて、実際に「児童」（どこが児童だか）には性的価値が当の本人から主張されてしまってるだろってことだ。むしろこれは憂うべきことだ。早く経験するのがいいことじゃないっていうことはもっと周知されるべきだ。だけど世の中の人間はそれを認めないんだろ。だったら新しい基準を考えるしかないじゃないか。
性体験が有ろうが無かろうが、
いやらしい目で児童が大人から見られるような、社会はよくないね。
全然そんな話じゃないんだが。話の主旨を理解してくれ。
だいたい、「いやらしい目で見る」のはコントロールできない感情じゃないのか？俺は自分の周囲の同年代の女を「いやらしい目で」見てしまうことがあるが、俺だけがドスケベなのか？これこそまさに「罪なき者が石を投げよ」という話じゃないか。実際に虐待行為をしない人間を取り締まろうというのは法律がやることじゃない。それは宗教だ。それも寛容さに欠ける、原理主義に近い形態の宗教だ。
「準児童ポルノを規制しよう！」「何だと！？横暴だ！？」「我々の運動に反対するということは、あなたは準児童ポルノを好んでいて、それに影響された人が子どもを性的対象としても構わないって言うんですね」「うぐぅ」
「ミステリーを規制しよう！」「何だと！？横暴だ！？」「我々の運動に反対するということは、あなたは人殺し作品を好んでいて、それに影響された人が人を殺しても構わないって言うんですね」「うぐぅ」
「文学を規制しよう！」「聖書を規制しよう！」「全ての作品を規制しよう！」「何だと！？横暴だ！？」「我々の運動に反対するということは、あなたは有害作品を好んでいて、それに影響された人が有害な影響を受けても構わないって言うんですね」「有害な影響だけじゃない！人間を豊かにしてくれる良い影響もあるんだ！」「有害な影響はお認めになるんですね？」「有害な影響を与えずに良い影響だけを与えるなんて無理だ！人に影響を与える作品というのは少なからずそういったプラスにもマイナスにもなる力を持っているんだ！」「有害な影響はお認めになるんですね？」「だから――」「我々は有害な影響を重視しているのです。良い影響よりも有害な影響をね。ですから有害な影響を与える可能性がある限り規制します。人に良い影響を与える力を持った作品が全く有害な影響を与えないことは不可能であるというならば、全ての作品を規制するまでです」「うぐぅ」
こうして人に何の影響を与えないような有害ではない作品だけが残った。やったね！
どうでもいいけど本気でやるならR.O.Dのジョーカーさんみたいに全ての本を焼いて規制するべきだよね。歴史を取り上げて、思想を取り上げて、時の政府に都合の良い歴史や思想だけを発行して、均質で考える力を奪った都合の良い人間を作るのが簡単でいい。世界は平和になるよ！やったね！つまらないし進歩がなくなるし主権的ではなくなる？人の命は地球より重いんです！平和が何より大事なんです！自由な戦争状態より奴隷の平和です！平和原理主義なんです！
