2020-03-04

新型コロナ≒ただの風邪と言うデマについて少し書く2

anond:20200304115839

でもインフルエンザより死んでないんでしょ?

上の方で重症化率の話をしたけど、今回のウイルスは暫定で3.4%の致死率があるよ。「何だ、SARS3分の1じゃない」と思うかも知れないけど、今日時点の累計感染者数が全世界に9万人、つまり終息の見込みが見えないのにSARSの累計感染者よりも10倍多くて、死者数もSARSの774人よりも4倍に増えた状態だよ。

あと、「死者数はインフルエンザの毎年の死者数より全然少ないじゃん」と言う人が居るけど、2月11日時点の世界平均致死率2.3%と比べて、今日世界平均致死率は感染者数が倍以上増えてるのに3.4%と1.5倍近くに上がってるから、このペースで副作用のキツくないワクチンが完成する前に全世界の数億人に感染すると凄まじい数の死者が出るよ。

季節性インフルエンザ日本で毎年1000万人以上罹ってるから0.1%下の人が亡くなってるだけなんだ。今年アメリカインフルエンザの死者がとても多いと報道されたけど、あれも推定感染者と比べて致死率は0.05%程度しか無いんだ。

さらに、WHO中国の共同調査でこれまで死亡した人が発病してからの闘病期間は2〜8週間と公開されているから、高齢者は早く死ねるだけで40代以下の若年層の致死率はこれから跳ね上がる可能性も十分あるよ。よく言われる医療崩壊で適切に治療されなかったからポックリ死んじゃったケースが多い訳じゃないよ。

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf#page11

参考までに、1918年世界史で初めてインフルエンザ流行したスペイン風邪英語だとちゃんとSpanish Fluでインフルエンザ扱いだよ)は自然抗体ワクチンも無かったから2年間で推定感染者最大5億人超(当時の世界人口の約3分の1)、死者数も5000万〜1億人(致死率1020%)レベルだったから、今回の新型コロナウイルスがノーガード戦法で済むものじゃない事は分かると思う。アメリカCDC(疾病予防管理センター)はPSIパンデミック重度指数)というパンデミックの怖さの基準カテゴリー1〜5で定義してるけど、日本人が知ってる季節性インフルエンザ2009年の新型インフルエンザは致死率0.1%以下のカテゴリー1で最弱扱いだよ。

カテゴリー2は昭和戦後に起きたアジア風邪香港風邪(どちらも和名風邪だけどインフルエンザだよ。ややこしいね)で、カテゴリー3、4は存在しなくて致死率2%以上のスペイン風邪インフルry)がカテゴリー5として君臨しているんだ。

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/column35.html

※指摘のおかげでスペイン風邪の致死率をtypoしていたことに気付いたか修正と合わせてスペイン風邪についてのリンクを追加したよ。

スペイン風邪けがカテゴリー5になれた理由はやはり初めてのインフルエンザ抗体予防接種も無かった事だよ。それを考えると今回の新型コロナウイルスは怖すぎるよね。

でも感染力は低いんでしょ?

全然低くないよ。誤解されてるけど、風邪よりうつやすい季節性インフルエンザでも現代人はみんな過去抗体予防接種があるから再生産数は1.5未満(1人から平均1人ちょっと二次感染)だけど、今回の新型コロナウイルス中国はもちろん「日本でも」基本再生産数は2はあると言われてるよ。(3月2日専門家会見より)

インフルエンザ再生産率が2より高くなっているデータ抗体が無い新型や予防接種が無い地域を含めたデータだったりするよ。基本再生産数(R0)の範囲が最大3もあるインフルエンザはほぼスペイン風邪ワーストケースの推定だよ。今回の新型コロナウイルス場合はR0がインフルエンザの倍近くの2以上、さら二次感染者が感染してから発症するまでの期間を表す発症間隔(Serial Interval)も2〜3日で発症するインフルエンザと違って最大2週間の潜伏期間のせいで推定2〜3倍あるんだ。二次感染した人は1週間以上初期症状すら出ないから、タクシー運転手1月屋形船のように一次感染者すら新型コロナ感染に気付いてない時期に倍々ゲームで広がってしまう恐れがあるんだよ。

https://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu090828-01.pdf

https://youtu.be/wZabMDS0CeA

あと上で今の累計感染者は9万人って書いたけど、これは感染確認できた人数、つまり検査できた人数だから今日の時点で全世界に数十万人の新型コロナウイルス感染者が居る可能性があるよ。

日本専門家は、「計算2月25日の時点で北海道には940人の感染者が居るはずなのに、3月2日の時点でまだ77人しか見つかってない。おかしいな」と3月2日の会見で言ってるよ。日本イベント自粛や全国休校は大体これが遠因で、今の日本は誰が感染者か全然分かってないのに、インフルエンザよりも辛い症状の病気が街中に蔓延している状態だよ。

https://youtu.be/LkKiszyvB4c

罹ったらどうすれば良いの?

どうにもできないよ。気付かずに周りの人にばら撒くのが一番最悪だから風邪っぽい症状が出たら家に篭って保健所電話して案内を受けてね。患者数がピークアウトしてキャパティに余裕が出来るまでは重症肺炎スレスレ状態になるまで検査はできないよ。家で耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に休め。

ナショジオ新型コロナウイルスに罹った場合重症例を記事にしてくれているけど、流石にこうなるまで我慢するのはやめようね!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200221-00010000-nknatiogeo-sctch

次で最後だよ https://anond.hatelabo.jp/20200304120014

記事への反応 -
  • anond:20200304115933 子供はかかっても重症化しにくいんでしょ? 相対的には上の年代よりも重症化しにくいけど、上に貼ったWHOと中国の共同レポートだと19歳未満の重症率は2.5%と書かれて...

    • 頑張って超長文書いたのに誰も反応してくれなくてかわいそう

      • しかも新型コロナパニックに勝手に乗って勝手に梯子見失ってるんだから救いが無さすぎる

        • 増田で何度も何度も逆張りコロナが投稿されんな・・・と思ってたら バズるの狙う以前にガチ勢いるじゃん そんなにCOVID-19って危険な病気?の ブクマカいわく (https://b.hatena.ne.jp/entry...

          • 「煽る」のかかる言葉は、「パニック」じゃないぞ ガチで日本語ヤバいんだな 「価値あると思ってたの?」という煽り文句を誰に投げているんだ?って意味だ ほんまに義務教育やばい...

            • と昨日まで思ってたけど、下記のブクマカみるに そんなにCOVID-19って危険な病気?の ブクマカいわく (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200223131003) (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hat...

              • ええ。もうだめですね。基本的な国語力の問題です。 やっぱりモバイルの時代になったことで、日本人の 国語力は大きく低下したと私は考えています。 他所の国はどうなんでしょうか...

                • 知能に問題がある人とそうじゃない人向けの報道している 英語圏のしか見てないけどね

              • 一定って言うと御幣🎄があるけど、自分が馬鹿の貧困層だと思ってるお前は上位7.5%くらいって話かな

                • 機能的非識字がいる認識は労働法や民法や各種社会保障に無知だったりすることから認識があったけど なんかもうそれ以前なんだなって話

                  • それって模試偏差値70の狭いお友達クラブだったネットが30未満とか未定義の世界まで広がってるって

                    • 偏差値どうこうって問題ではないと思う もちろん偏差値が例え話なのは理解しているよ 知的ボーダーとか国語力とか機能的非識字とかでは言い表せない闇を感じた 一種の病気じゃねぇ...

              • 下のトラバだけ見てそういうキチガイいるよなと思ってリンク先見たら極普通のブコメが並んでて、気の良い隣人が騒ぐ観光客を笑顔で射殺したところを見てしまったような気分になっ...

              • 大変だよな 自分を維持するために誰かを下げなきゃならんのは 具体的なことを何一つ言えないのは、突っ込まれないためだろ この程度の人間が送るのは可哀想な人生だよ

          • お国から福祉を受けていることの意味をよく考えろよ

    • 頑張って超長文書いたのに誰も反応してくれなくてかわいそう

    • SARS-Cov-2 の読み方、音読のしかたをおしえてほしい。 「サーズコブニ」

    • SARS-Cov-2 = メカゴジラ COVID-19 = ショッキラス って事か。 実際はメカゴジラの逆襲なのに、84ゴジラ言って新作っぽく騙すな!だとすごく分かる メカゴジラ2ヤバいぞ、胸はV字で...

    • だんだん陰謀めいてきたな やっぱ匿名の書き込みは真面目に読むもんじゃないな

      • 斜め読みしかしてないがニュースやプレスリリースをまとめただけだぞ

    • 武漢と同じタイムスケールで見てみれば 今頃日本は病院に患者が溢れ 重症患者が治療もできずにのたうち回り 死街の様相を呈してないとおかしい 元増田の言説を信じるならな こういう...

    • オープンチャット「コロナの隙をついて行ける所を教え合おう」 https://line.me/ti/g2/QyXORdB30fCLdN_OmW0xpA?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 「日本にコロナを撒き散らそうの...

    • スペイン風邪を引き合いに出すのはどうかと…

      • サーズもマーズも鳥インフルもろくに「覚えてない」増田が相手であればその辺ひいてくるしかないだろ

    • SARSレベルでもそれ以上でも、自殺や事故でも、死ぬときは死ぬ(自分も含め) 情弱世代や知的ハンデのある人間の集団パニックこそ脅威だ 寿命の迫ってる年寄りを煽るのは本当にやめ...

    • そんなにやばいんやったら顕名でやれや。 匿名でやってる時点で三分の一以下じゃ、あほんだら。

    • 「ヤバいって聞いたから飛びついたのに後からやっぱりヤバくないって翻すのはずるい不安になる」まで読んだ

      • 簡単にわかりやすく書いてあるのに全文読めない子かわいそ 横

    • ふのー。

  • ワイもブクマカの闇には絶望したぞ

  • https://anond.hatelabo.jp/20200303170825 の増田のように今回の新型コロナウイルス(医学的な正式名称は後で書く)を風邪と勘違いしてる馬と鹿が合体したような全く新しい生物がここ数日のネ...

    • 専門家会議に参加してる人って公表されてたっけ?

      • 一応ここに名前出てるがなぜ署名のようにすべてのリリースに記載しないのか謎過ぎ 新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の開催について https://www.cas.go.jp/jp/influenza/senmonka_konkyo.pd...

    • ヒトコロナウイルスは人の扱いを心得ているから人が死ぬような重症は起こさないけど、新型コロナウイルスはヒトを知らないからiPhoneにWindowsを無理やりインストールするようなもの...

      • 利己的遺伝子説に沿って考えるとわかりやすい。 そもそもウイルスは宿主(この場合はヒト)に病気になってほしくない。元気でいてくれたほうがより遺伝子をばらまける。だから客観...

    • あと、「〇〇クリニックの現役医師」的な肩書きでマスコミに出てる人は政府専門家会議に参列していない限り暇なだけのヤブだから気を付けてね。日本人専門家のインタビューを読む...

    • 大丈夫?定義として風邪じゃないのはみんなわかってるよ。 危険性やらが風邪やインフルみたいなもんでしょって言ってるの。 厳密に言うと違うとかそんな答えは求めてなくて、それが...

      • >危険性やらが風邪やインフルみたいなもんでしょって言ってるの。 2、3に危険性が書いてあるぞ。危険性がインフル程度だったら反中のトランプ政権だけじゃなくロシアまで国境封鎖...

        • 専門家会議にも参加してない雑魚の言う事信用するなよなwww

        • まだまだ情報が出そろってない時期の行動に準拠して意見を決めるのは愚か

    • マスコミはN〇Kとかを含めてこの記事で引用した厚労省やWHOのレポートを勝手に削ってたり印象を「軽めに」操作して報道しているから ここまで読んだ

      • 残念ながら当然の事実。マスコミが言う通りの危険性だったら全国休校や日本人ビザ停止措置の発想を政治家が出さない

    • 感染しても軽症で風邪くらいの症状で収まってしまって気づいていない人がいて、それが市中感染を広げているっていうけど じゃあ、それってもう風邪じゃん。 風邪だって高齢者じゃ結...

      • 対策しないと武漢みたいになるし、中国みたいに月単位で外出禁止になってもいいの?っていう。

        • 武漢だってただの空騒ぎなんじゃないの? 最初からほとんどの人は感染しても心配しないでっていう方針にして、重症の人だけ通常の治療を続けていれば、別に問題なかったんじゃない...

          • 最初に中国で流行ったから中国叩きと相まって、ものすごい凶悪ウィルスに仕立て上げられた 中国は中国叩きをさせないために街を封鎖してまで過剰に反応し、さらにウィルスに凶悪イ...

            • 中国で流行ったのは中国で発生したからだよ インフルエンザもね

            • そういう可能性もあると思います。 COVID-19は危険なウィルスではないのです。 そのように結果的なのか、人為的なのかは定かではないですが、危険なウィルスというイメージが作り出さ...

          • 中国は大気汚染が酷いから肺炎起こすと死ぬ説を採れば、武漢の惨状と先進国の状況は両方事実でも整合すると思う

      • 高齢者が風邪ひいても二割も死なないらしいぞ。「高齢者は歩かない」並みの偏見ってやつだぞ>高齢者が風邪をひくと危険

        • 症状の軽いやつが「風邪」って呼ばれるからな 風邪じゃ死なんだろうな 悪化させると肺炎になったりする 抵抗力が弱くなるからだ 老人は肺炎で死にやすい 体力も衰えてるし、回復力が...

      • もう政治利用されてるからこの流れは止まらないね

        • バカを集めて数的に勝利しても、バカの大群は自分の足を引っ張り失墜させるものだと思うけど...

      • 増田は安全だ。心配しなくていい なおそれ以外の人への回答→ anond:20200303164004

      • 危険かどうかは俺はまだ判断できないが、今後新型インフルのように季節性のものに移行していったときに また同じように引きこもるの? とは思う

        • 今は突然だから対応が難しいけど、対処法が確立すればそれに沿うし、 ないなら季節ごとのイベントとしてリスク織り込み済みで立ち回るしかないだろ

          • 結局「よくわからないものに殺されちゃかなわん」からこんな過剰反応してるだけなんだよな んなこと言ったら正月のモチで何人死んでるかわからんけど、あんな危ないものを売るのは...

            • ダウ & 日経:そうだぞ サンフランシスコ市長・ワシントン州知事:お前はよくわかっている 北海道知事:これからもその姿勢で頼む イタリア・ロンバルディア州知事:そうそう感...

        • 季節制に移行してもまだワクチンはできてないし さらには日本はレムデシビル使えませんので 必要があればそのようにするのが望ましいのでは?

      • 医療崩壊を危惧してるんじゃないかな。一度に押し寄せると対応ができず使者が出るし、他の傷病者にも影響が出る。 だからなるべく平滑化したい。今やっているのは、ピークを抑える...

        • まあ、たしかになあ インフルエンザレベルでみんな罹って、インフルエンザより長期入院する人の割合が上だったら病院パンクしちゃうね。

        • その割には不安を煽るばかりの専門家がたくさんいるよね

          • むしろ専門家は大したことないから静まれって言ってるのに、 報道が煽っているように見える

          • 不安探しをしてる人はよく見るけど

      • インフルより重篤化しやすい、治療薬がなく長期化する、再感染再発率が高い、集団免疫を獲得できてないため感染者(重症者)がふえやすい、etc.より医療リソースを膨大に消費する弱毒...

        • インフルより重篤化しやすい、治療薬がなく長期化する、再感染再発率が高い、集団免疫を獲得できてないため感染者(重症者)がふえやすい、etc.より医療リソースを膨大に消費する 重...

      • 専門家じゃなくてお前らが過大に恐れてるんだぞ

      • 2割が重篤化して治療法がない、重篤化したら1割が死ぬ、治ってもウイルスばら撒くし後遺症が残るかもわからない。十分こわいんだけど。 ただの風邪で何十人もICU送りにならねえよ。

        • 自己責任だろ 一人で勝手に死ね

        • 武漢でさえ致死率6%だからな 他と比べて高すぎるので、本当は感染しているのに感染者としてカウントしていないか、治療するだけの設備がないので感染拡大を抑えるために殺処分して...

      • 武漢で2歳の息子を持つ29歳の女性医師が死亡 https://www.youtube.com/watch?v=p3wrEt2AcY4 武漢の30代医師が死亡 新型コロナいち早く警告(20/02/07) https://www.youtube.com/watch?v=NIQ13p9lKL4 イランの諮問機関...

      • そんなにCOVID-19って危険な病気?の ブクマカいわく (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200303170825) パニックを煽ってるメディアが一番悪い。 だそうだ。次のうちの正解はどっちだ...

        • tvそんな観てるわけじゃないけど、 基本、のんきな雰囲気でピンボケな薄い情報流してるだけだと思う。 tvが直で危機を提示してるわけじゃない。 ただし惰性的にとりあえずその話ばか...

          • TVで煽るはやってないのね 厚生労働省など国の公式情報でもなく 記者名の書かれた文責のある大手ニュースメディアの情報でもなく 日本や海外の医学関連の学会の情報でもなく それら...

            • まーだから、ほんとなら確かな一次情報をメディアは噛み砕いて提示すべきで、 それをやらずに「旬な話題」としてコロナコロナ言ってるから結果こーなるわけで、直で煽ってないけど...

              • アメリカは諦めているように見えるぞ わかる人とわからない人向けの報道をしている 正直、どんな人にもわかるようにというのは無理なのでは? わからない人に合わせると知りたいこ...

                • 100点=どんなバカにもわかる、は不可能として 50点くらいは目指すべきでしょ その意思すら見られないのは問題

        • テレビを見る人はテレビを真実と思う テレビを見る人はテレビしか見ない 前者で無いようにしようと思う人は多いが、後者は前者を含んで多い。

      • ご安全だからゴホゴホせき込みながら電車に乗ろう

      • https://anond.hatelabo.jp/20200303170825 未だ検査リソース足りてないだけの数字を真に受けて現実を見て見ぬ振りしてる奴がいるのか 今だからこそ人工呼吸器とかで重症患者の面倒も見てるけ...

        • 死ね

        • ただのビビリ

        • 武漢が悲惨な状況になったのは、元々、武漢の人が大気汚染で呼吸器を痛めていたのが原因では。 実際、武漢以外の都市であんなふうになってるところないじゃん。 COVID-19 肺炎で亡く...

          • > 元々、武漢の人が大気汚染で呼吸器を痛めていたのが あーこれだわ最後のピース サンクス

          • それ、もともと毎年万単位、肺炎で死んでるからな

      • 感染力高いから、知らない間に人に移してしまったときの罪悪感はすごいものになりそうだけどな。 自分が知らない間に感染して家族や親戚に移して、死者が出た時とか、 何気なくなっ...

      • 急にバッタリ倒れるみたいな謎症状がある時点で風邪インフルと同列に扱わん方がいいと思うぞ。 2回目の感染で激症化するって話も出てるしな。

      • 「専門家は危険だと言うし政府も危機感を演出するがオレは危険だとは思わない」という素人の感想以上のものではないな

        • 専門家は危険だとは言ってないんだよなぁ 両極しか読み取れない奴が曲解してるだけ

      • とりあえずこれ嫁 日本はパンデミックをいかに乗り越えたか~100年前のパンデミック・スペイン風邪の教訓 https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200228-00165191/

      • 危険だよ。頼むからもう外に出て感染拡大させないでくれ。

      • 同感 全国学校閉鎖とか馬鹿の所業

      • ほんこれ。 一方で経済止めるのには危機感ないというね。 ほとんどが雇われだから実感ないのかもしれないけど自粛ムードで死ぬのは貧乏人からだぞ。

      • 本当の人類史を踏まえたときに想定される恐怖のシナリオ ・HIV遺伝子を組み込んであるから、完治しない ・人口削減計画の一環として人為的に各地で散布され続けている ・中国経済を...

        • 普段石の下にいる手合いが イキイキと活性化してるの見るとムカムカする

      • 不都合な一般人には「強い風邪だからパンデミック阻止とか不可能だぞ」って言っても聞こえないんだよなぁ

      • 俺も似たような認識してるけど、 ・薬が作れてない ・ワクチンが作れてない あたりが問題かなと思ってる。

      • ネットがない時代だったら風邪が流行ってるな、ぐらいで終わってたかもね

      • 実際はしょぼいものかもしれないけど、未知のモノって経済を止めるパワーがあるってことを学べたいいきっかけ。

      • 目に見えない脅威に対する不安と、その不安を政治利用する勢力に危険を感じた。

        • ニュースやプレスリリースを読めば不安は無くなると思います " there is no darkness but ignorance,"

      • うろ覚えだが、s

        • SARSのときは結構大騒ぎしてたと思う。今回ほどではないけど MERSのときは全く騒いでなかった、中東だからかな

        • SARSのときは結構大騒ぎしてたと思う。今回ほどではないけど MERSのときは全く騒いでなかった、中東だからかな

        • SARSは2003年のことだしまだ日本に外国人少なかったから他人事だったと思う 当時香港に知り合いがいたけど国外に避難しようか検討するとかなんとか周囲で大騒ぎになってたっぽくて 日...

      • anond:20200304124525及び そんなにCOVID-19って危険な病気?のブクマカ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200303170825 おう!そうだな! エボラも風邪と変わらないぞ(発熱や食欲低下で済む...

      • 社会全体で見てどうかは私にはわからないが、 自分自身に関しては、罹患したら仕事を2週間も休まなきゃいけなくなるのが困る インフルなら1週間くらいで済むからまだまし 全く普通の...

      • 同じような感想なんだけど ちょっと疲れてきてて むしろインフルエンザが危険すぎるんじゃないかと思い始めてる まともにインフルエンザの危険性を直視できない人が多いんじゃな...

        • インフルエンザは怖い病気です。 ただ、ワクチンで医療従事者を始めとして多くの人が重症化せずに済むのです。 そこが新型ころにゃん との最大の違いでしょう。

      • おう!COVID-19ことコロちゃんは風邪とエボラも風邪症状と変わらないぞ (発熱や食欲低下で済む場合がある) エボラカスもBSL-4で管理する必要ないな!! 昔、ネトウヨ新聞って定評もある...

        • タイピング速度がセルフ車掌のそれ

        • なんでイライラしてんの? 難しすぎて理解できないから?

        • アビガンは強い催奇性がある上に効果が疑問視されてるぞ WHOが認めたのはレムデシビルだけ 遅れている日本は使えない(anond:20200305014355)が 緊急事態だからなのか米ギリアド・サイエンシ...

          • アビガンはとりあえず最初から妊婦には出さないことになっているので、その点は問題はないと思う。むしろ問題なのは、アビガンだけでなく他の抗ウイルス薬も含めて、早めの投与で...

            • その辺の薬は「ウイルスで死にますか、副作用で苦しんで死にますか(苦しむ方は確率低め)」な薬なので男だからセーフとか無い

            • アビガンには妊婦にしか永久を与えないって確信してるなら治験に協力するべきだぜ? データの積み重ねが安全を生む レムデシビルは既に重篤患者に米中共に投与して改善しるよ

              • なんか日本語おかしいんだが大丈夫か?

              • アビガンには妊婦にしか影響を与えないって確信してるなら治験に協力するべきだぜ? 抗インフルエンザウイルス薬としてのアビガンはとっくに治験なんか終わってるんだが。完全に...

          • 結果出る頃にはある程度収束してそう。

        • 風邪とは不明のウイルス感染または細菌感染のこと 確認出来ているだけで400種類以上のウィルス(原因の80~90%)、または、細菌(10~20%)の感染によって起こる症状 アホみたいに金を...

      • ごめん。ブクマ代わりにコメント書いてる。ありがとう。こういうことが知りたかった。

      • 経済死ぬかも知れないので相当怖いよ 親や祖父母が死ぬかもしれないのも怖い 子供が居ると医療リソースの枯渇が怖い ただの風邪ではない

        • 母親を信じろ お母さんを信じてみろ お前がお母さんだったら、どう考えるか? 子供を見守ってみろ

          • 抱きしめ方を教えるのが母親 殴り方を教えるのが父親 いないときは地域でフォロー

            • 地域ってどのへんまで?  ↓ サバンナの回答 あいつ(ターザン)の行動範囲

        • 経済が死んでも死ぬのはKKOみたいな経済弱者だけだから怖くない 親や祖父母は他の病気や事故で死ぬほうがはるかに多いから怖くない 子どもに医療リソースが必要になってもかわいそう...

      • そんなにCOVID-19って危険な病気? ↓⭐️集めているのは比較的まともになってた https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200303170825

        • ブクマでも「順番にゆっくり罹患する必要がある、と俺は認識している。」とか言われてんのな

      • そうか? 爆サイ・5ch・Twitter以下だと思ってるぞ。ブクマカは [ブクマカ]ニュースや一次情報を見るからって賢いとは限らない と昨日まで思ってたけど、下記のブクマカみるに そ...

        • ところで最近の女子って最低って言わないんだよなキモいで済ませるとかひどくないかな

    • 良記事だけど「齎す」(もたらす)はひらがなで書いて。読めないよ。

    • 続き(2ページ目)があるのを見落としやすい。 見出しとリンクを別の行に分けるだけでも改善できる。 できれば1ページにまとめるのが良い。 良記事なのでもったいない。

    • 症状が出て検査された上で陽性の人という母数で、重症化したのが20%だからな 風邪程度の症状で知らずに治ってる人もいる インフルは手軽に検査できるから、そもそも母数の質がぜ...

      • 詐欺でもな何でもなくニュースで普通に言ってることだぞ

        • ニュースde真実

        • 311のあと、フクイチショックで検査して 扁桃腺癌が「増えた」よな あれもニュースで報道された はてさて、怖いなぁ放射能

          • そう思うぞ そこで暮らしている人たちがいるので放射能については言及は避け、コロナだけに話題を絞るが、 増田やブクマカは、公衆衛生がよく気軽に医者に掛かれ栄養状態がいい場...

        • ニュースではちゃんと説明してても視聴者が20%の数字だけ取り上げてるって話

          • ニュース見てない140文字以上読めない闇の勢力が騒いでるだけだぞ

    • 要はSARS=コロナウィルスって認識無いから楽観視する人が多いのね あのSARSの親戚だと思うと2週間とか生ぬるいわ。SARS-Cov-2って報道されている国はオーバーに見える対応するよね 新型...

    • 嘘乙 テドロスが大したことないって言ってたぞ

    • デマは犯罪ですよ

    • ただの風邪で何十人もICU送りにならない。以上。医療関係者じゃなくてもわかること。

    • ただの風邪で何十人もICU送りにならない。以上。医療関係者じゃなくてもわかること。

    • この増田そのものがデマ広めてる連中と何ら変わりない。

    • 死亡率が上がってるのは感染から発症までのタイムラグがあるからではないでしょうか? タイムラグがあり発症者が2月中旬頃に急増 ↓ 世間の感染のニュースもあり重傷者で検査を受け...

    • うっす。馬と鹿のキメラは嫌いなので、たくさん書いたよ。(少し書くの人とは別人ね) https://anond.hatelabo.jp/20200303170825 https://anond.hatelabo.jp/20200304115839 結論 ただの風邪とは違う。医療リ...

      • 少し書くの人はインフルエンザより感染力強いって言ってたぞ デマじゃん

        • 高いって米国の専門家が言ってるしそれを支持する ていうかローカルな話やないんやけど理解出来なさそうな気がしている 動物のお医者のハムスターみたいだ🐹

        • SARSやMARSもそうだったけど、スーパースプレッダー事例を含めると感染率は高い。含めないと低いって話だと思う。

          • つまり感染力が強いか弱いかという識別ラインは、馬鹿には理解できない複雑な形状を取るということだな

        • 専門家会議にも参加してない雑魚の言う事を信じるなよwww

      • 「死亡率が高いただの風邪」じゃいかんの? 個人レベルの対応は全く一緒じゃん

        • 全然違うよ。 今までは外食をしていた人も、外で食べるのは避けるようにすべきだし、 日本国内でもいずれ、移動禁止令が発令されて、物流が半減する。 つまり、品不足が始まるのだ...

          • そうなる前に日本だけ何とかなりそうな情勢なんだがな。 医療崩壊どころか病院の商売あがったりになっとる。どんだけ年寄りがサロンとして使っていたんだと思うわ。 ただ、外出禁止...

            • 医療崩壊どころか病院の商売あがったりになっとる。どんだけ年寄りがサロンとして使っていたんだと思うわ。 病気=急性疾患しか思いつかない人? 慢性疾患の人なら、薬足りてれば...

        • こういう人が重症化して呼吸困難になっても、人工呼吸器ところか、ベッドも酸素もあげたくないよね。

          • ただの風邪でもこじらせれば死ぬわけだけど…

            • ただの風邪は人にうつしても、ただの風邪だけど、これは違うの。 と、重症肺炎までいくけど死なないパターンのときに、結構な医療リソース使うの。 全体の防疫に非協力的な人は、...

              • ただの風邪論は防疫に非協力的って牽強付会じゃないの

              • どれも程度問題だしなあ。 結局は感染力と重症率と医療体制の兼ね合いでしかない。 新型コロナが歴代のパンデミックと比べてどこまで厄介かというとさて。

                • 風邪ウイルスの亜種って表現に反発する奴って明快で酷い話を聞いてスッキリしたがってるんじゃないのって思っちゃう

              • 安楽死賛成派?コロナの治療ってそもそもいらないよね 地球を救うためにも死んでもらった方がいい

          • なお在宅医療現場で使用されている人工呼吸器の約 98%が輸入製品

          • なんで? 一緒に怒ってくれないから?

            • アメリカでは医療品の生産サプライヤーである中国の状態から 人口呼吸品薄になるんじゃないかなって懸念してるしなってるところもあるみたいよ

              • なんで目線そらしたの?

                • ツリー見りゃわかるがそらしてないが?

                  • 「死亡率が高い風邪」って言ってる奴に「酸素もあげたくない」理由が「外国で品薄だから」? じゃあ俺もお前にトリュフあげたくないが

            • いや、怒るとかじゃなくて、なるべく自分が貰わないないように行動するのはもちろんとして、軽い風邪症状であったとしても、特に新規クラスターを作らないようにみんなが行動しな...

              • 「死亡率が高いただの風邪」でいけない理由が分からない 気をつけたほうがいいし阻止不可能なわけじゃん

      • やはりインフルエンザと大差ないという結論にしかならないのだが どうせ、1,2年後には定期的に世界中で流行するでしょ、防ぎようがないもの

      • 今回のCOVID-19感染症、武漢の流行から見てきての所感。日本国は、起きている事象を把握し、人・モノ・金の適切な投入がまるでできていない。4月8日に発表された緊急事態宣言そのもの...

    • こいつだけやけに執拗にブクマしてるよね。 まず一つ目の増田に mutinomuti とりあえず、今の時点でわかりやすいまとめ(´・_・`)感染研は論文出して欲しい/自分で探す人は読まなくてい...

    • anond:20200304115839 通常のヒトコロナウイルスで死にまくってるよ。それも年間万人単位で そもそも日本だけで年間50万人くらいがウイルス含む病原体が原因で死んでて、ウイルスで人が...

      • アメリカでは身の回りにあるウイルスの一つになるだろうって報道しているが 増田みたいなの見てると日本じゃそういう報道が出来ない理由がよくわかるよ リスクと向き合えっていう言...

    • なるほど。ためになるよ。

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      • パンティー変はないのか

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

      • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

  • おまけに簡易検査キットのあるインフルエンザなどと違って、今ある数字は感染者と分かる時点で新型コロナ感染としてはそれなりに重めの症状がある人を中心とした母集団の中での死...

    • 隣の半島もそこに近づいている

    • つまりWHOはゴミと。 キミ頭良さそうだから新しい国際保健機関立ち上げたら? https://twitter.com/reutersjapan/status/1235037560784609280:embed]

  • スペイン風邪のところ、死者数または致死率が1桁間違っているようです。「2年間で推定感染者5億人、死者が5000万〜1億人(致死率1〜2%)」良い記事なので、修正して揚げ足取られること...

  • インフルエンザの死亡率の分母を「推定感染者数」にしてるのに新型コロナの死亡率の分母を検査で分かった感染者数にしてるのって比較にならなくない? 新型コロナも全感染者数を推...

    • 現状なんか死んだ人がいた→調べてみたら新型コロナだった→周りを調べたら感染者が結構いた のループなんだから、一応感染者のおおむねを捉えてる、とは言えるだろう。 数字に出...

      • 死んだあとルートはいままで2つしかなかったから、無限ループは言い過ぎでは?

  • たしかこの増田はスペイン風邪の致死率を当初は2%と書いてたけど、あとで直したのか、記述がちぐはぐになってるね。   参考までに、1918年に世界史で初めてインフルエンザが流行...

  • どうなったら「終息」なんだろうね。

    • 報道が止まったら

    • 昨日、エボラ出血熱の最後の患者が退院したというニュースを見たから終息なのかと思ったら、ニュースじゃまだ終息宣言近づくだった。WHO行って定義調べてきたら。

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