2019-07-01

anond:20190701175412

後半の追記への返事

不妊だって同じじゃね?なんでいまだに不妊けが密やかに隠す事なんだろうね?

世界的にも今だにそうなのかね?って疑問なんだよね。

  

べつに隠してはいないけど知らせたりする必要もない。

人間世界のあらゆる不幸を勉強しなくても幸せな家庭は築けるからね。

(逆にいうと政治家産婦人科ちゃんと知った上でもう少ししっかり対処するべきだとはおもう。責任者だ)

 

もうちょっというと共感能力判断能力がない人(たとえば子供)はハンセン病でもLGBTでも不妊でも離婚でも死別でも、たいていの「不幸かもしれない話」は不適切

大人でも動じるような人生障害の重大さがよくわからないのでヘイトの有無にかかわらず差別的言動しかねない。

から子供子供っぽい大人にはわざわざ知らせない。

親密になってからなら子供っぽい大人でないことがわかるから知らせる。

このへんは外国でも同じような話だとおもう。

 

いよいよ不妊治療せよと不特定多数に対して声を挙げるとしても、

社会ができることはまずセックス嫌悪症候群のもととなる

性差別とか性犯罪とかで実際に子宮が壊されて二度と戻らない不妊になったり魂の殺人事件を撲滅してからってなりそう。

それは社会ですでにとりくんでるでしょ。残るは医学かな。

 

医学がたとえば体外受精とか代理母かいった不妊治療法を用意できるということは

医者とか、実際に不妊治療をうけようとした人間しか詳しくはわからない。

ある意味水素水みたいなもん。玄人でも科学妥当性が検討しづらい。

どうしていいかたまたま不妊という事象にぶつかった普通若い夫婦には判断がつかないのでお金時間もないというあたりで思考停止しがち。

治療にあたっては夫も妻も会社を休む必要がある)

 

で、最新の治療うけたければカネと体をさしだせ、

でも成功率保証しない、っていうのが不妊への医者の態度。

 

そういわれればそうかな?って思っちゃうよね。声を上げてもかわらんやろな、と。

(なお多少の補助金自治体によっては出てる現状もある。これ以上満足できない部分がない)

 

ただ、体外受精で全部着床して三つ子帝王切開でなんとかなったが二度と産めないとか

さら自分精子をつかって女性妊娠させて不妊治療と称した医者とか

不妊治療にも結構トラブル例がある。

そういう未熟な医療補助金をじゃんじゃんつぎ込んでいいのか?

 

そういえば、今日増田でみかけた床オナで射精障害になった男性

あいわゆる男性不妊なんだけどさ、一応体内受精とかできるといいけど

女性側にセックスで不満がある(だろうね、尻をかしてもヒリヒリするだけで射精もせず自分も楽しくない)なら

結婚して子供をつくるまでの心情的な絆がまず築けてないだろうし

そうなると医者責任かどうかも微妙だよな

で、「この男性は床オナやりすぎの超絶遅漏なので不妊かつ性の不一致でわかれました」って堂々と人前でいうかどうか?

男性がそれやられたら多分二度と結婚しないのでは。

その男自業自得かもしれんけど、それは性教育総合的失敗によるものから教育に声を挙げるべきか??

でも教育では先にいじめとかのほうで手一杯らしいし、子供を産んだ人たちはそっちに気を取られてる。

 

結論

不妊はどこに声をあげたらいいのか分散しててわからない。

結婚していよいよ子供をとなったご夫婦は数年でその時期をとおりすぎてしまう。

継続して運動するのがむずかしすぎる。

 

現状では男女どっちの体が原因かとか、どんなセックスが原因か

なんて話につながりかねない不妊トークデリケート話題なので医者か身内でだけ開陳すべき。

増田ネット)はデリカシー例外だろうけど、だからといって医学的には烏合の衆から話し合う意義は薄い。

記事への反応 -
  • 以前に一回だけ、妊娠陽性反応が出たことがあったんだけど 残念ながら超初期でダメになってしまった それから約3年間、ほぼ休みなく、ずーーーっと不妊治療してきた 不妊専門の...

    • そーいや 不妊治療している ってことを、気軽にカムアウトできる世の中になっていないのは、なんでなんだろな? 日本特有?

      • そもそも産婦人科医でもなく親密な人ばかりでない場所で夫婦といえども「セックスしてる」 ってことをいわないのは常識的慎みだろ 不妊ということは夫婦のセックスにどういう瑕疵が...

        • あと女性側がセックスを口にすると欲求不満とおもわれたり増田でバカに絡まれたりする おまえにむかってしゃべってねーわ 日本語の繋がりおかしいけど、なんか嫌なことでもあっ...

          • 後半の追記への返事 不妊だって同じじゃね?なんでいまだに不妊だけが密やかに隠す事なんだろうね? 世界的にも今だにそうなのかね?って疑問なんだよね。    べつに隠しては...

          • はい、いい食いつきっぷりですね! これが「欲求不満の話は見知らぬ男にはぜったいしてはいけない。 おおよろこびして物欲しげな顔でついてくるから」の良い例ですね。

            • 君いつも戦ってるね。大変だね。 裁判ごっこかなあ?

            • ????

              • そいつはねえ、自分の叩けるコンテキストに近い増田を見つけると嬉々として異性叩きをする増田なんだ。怒る理由があれば何でも構わないんだ。彼(彼女かもしれないね)にとって怒りは...

                • ああ「貧しい者に許された娯楽は『怒り』だけ」ってやつ? いやそれにしても、ちょっとどこに噛み付いてるのかすらわからないんだけど。 解説は、、、無理だよね、ごめん いや教え...

                  • 「怒り」かどうかも怪しいもんだけどね。 仮に怒りだとしても、その源泉は彼?自身の中にしかない。 相手の言ってないことを作り上げて粘着するからさ。

            • もともとセックスはやってるのに不妊と説明しただけでも 男性って「欲求不満なんだろ?」って自分の欲望を投影してくるんですよね~ 一連の増田のどこでそんなことが?

      • すーぐ、日本は〜にするでしょ。 欧米だけが国じゃないのよ。 196もあるのよ。 外国なんて国はないのよ。

        • ふんふん?それで?実際どうなの?不妊治療できるからには先進国だろうけど 先進国ではどうなん?日本特有がいやなら、大抵の場合みんなが好きな韓国も日本によく似ているよね、東...

          • 社会の不合理を、日本特有の(東アジア特有の)問題として矮小化するのがうんざりやで。比較で見えてくるものもある、しかし統計資料なしに適当なイメージと又聞きで構成された比較対...

            • 社会の不合理を、日本特有の(東アジア特有の)問題として矮小化するのがうんざりやで。 つまり、人の社会の問題のはずで、時代や国に関わらず「秘すべき」事柄に違いない、って考...

            • 横だけど日本だけがそうって決めつけてなくて、日本特有なのかな?って疑問を呈してるだけじゃん。なんで突っかかってるのか理解できん。

      • 大して仲良くもなく言う必要もない人間相手に持病の事なんかいちいち言わない、って程度には語られてないし、 それなりに仲良く信頼出来てるか、それを伝える必要がある人間には持...

        • なるほど、少なくとも君の周りでは不妊治療は、他の病気より言うのが難しいなんてレベルではなく、他の病気と同じくらいには気軽に言えるレベルなんだね そかそか、ありがとう。

    • 特別養子縁組は?

    • 同じ同じ、誰にも言えないもの辛いよね。分かるよ。

    • そもそもそんなに子ども欲しいの?私は結婚してたけど、家事と育児と義理実家との付き合いに時間とお金を奪われるのがイヤで別れたよ。「子ども産みたくないならそもそも結婚する...

      • そこまでしてというより ここまでつらい治療をがんばったのだから、というサンクコスト効果かもねえ

      • 飢えた人に焦げた焼き魚を与えるのがYahoo知恵袋、 飢えた人に生魚を与えるのが教えてGoo、 飢えた人に魚の釣り方を教えるのがhatena、 飢えた人に「あなたの気持ちが分かりません。...

        • ウンコの投げ合いが2ちゃんねる ウンコのみせ合いがツイッター

      • 理解不能なことを「理解不能」って自分の方が正しいって主張しちゃう、いつまでも子供な人やなぁ まあ家族に愛されるだけで、自分しか抱きしめる腕しかない、人を抱きしめるための...

        • 「理解不能」と「自分が正しい」は別物だと思うんだが。とにかく愛する対象が欲しいというなら血のつながらない子どもでもペットでも良いんじゃない? 育児に自分の時間を奪われた...

          • 社会が自らの構成員である国民に期待をして、教育コストを支払い、当時当たり前だった児童労働を禁止したから増田にいるやつらは全員日本語の読み書きができる。政府がじゃない、...

            • 子育てをやりたくない女を「社会的貧困」と蔑むならば、フルタイムで働く女が育児によって失う自由(金銭的なものと時間的なもの)を償って欲しい。 男は子どもを持つことによってATM...

              • 育児をすることの代償を払えない外野は、育児をしない選択につべこべ言う権利がないんだから黙っていろ。 育児をすることの代償を払えないのは貴方であって外野じゃないよ、払え...

              • そもそも子供を持とうとする人を蔑んだくせに自分を蔑まれるのは我慢ならないんですね ただ、社会的貧困である事は蔑まれるべきではありませんよ。書いた時点では憐れみはあれど蔑...

              • 男は子どもを持つことによってATM扱いされることはあっても、何だかんだと飲みに行ったり残業したり自分の好きなことをやる自由が残されていることが多いと思う。 愚か者が。好き...

            • こういうご立派そうなことを書いて他人を蔑む増田はさぞや素晴らしいイクメンで、家事も育児も妻と対等にこなしているんだよね? 言葉だけ立派で実践を伴わないヤツに「社会のため...

              • 自殺率を見る限り男の仕事のほうが苦行

                • どっちが苦行というより男って愚痴ったりガス抜きしたり助けを求めたりするのが下手なんじゃない?女ならSNSでもなんでも使って事が深刻になる前に何となくスッキリしちゃうけど、...

              • 残念ながら私が人や周囲やお金に恵まれ、どんな人生を歩んでいようと 貴方の人生にはまったく関係がありません。 仮にお金にだけフューチャーしたとして、お金持ちだから貧乏人に...

    • 同じ同じわかるわかる痛いよね お金もやばい額かかってて結果ダメだったら、あーって思うよね

      • https://anond.hatelabo.jp/20190701174746 同じ同じわかるわかる痛いよね https://anond.hatelabo.jp/20190701182345 うちと一緒かもしれない。 不妊治療辛いわーっていう話について、こういう返答があ...

        • 優しさの溢れた世界に放り込まれると どうしたら良いか分からなくなってしまうから、同情や共感より ただ一緒に楽しみたい。 どうせ人間無い物ねだりなのだから。

    • うちの奥さんがこの間不妊治療始めたとこなんだけど。 正直なところ、痛いとか恥ずかしいとかホルモン的な何かで機嫌が悪くなるとか、そういうのほんと判らない。分かった振りをす...

    • うちと一緒かもしれない。 うちはもうとっくに諦めたんだけどね。 着床しなくても受精したら人工授精は成功って言われるし、 体外受精して戻しても着床に至らずで、出産までは至ら...

    • そんだけカネがあるってリッチな夫婦だねえ治療できるだけ恵まれてんだからgdgd言うならやめろよ

    • 面白かった。妊娠したらまた増田に書いてね。諦めたらそれはそれで増田に書いてね。

      • 諦めるのって10年以上先だぞ。 なんたって世界記録で63歳女性の自然妊娠が知られてるから。

    • 日本てすごく血縁にこだわるけど養子だっていいと思うんだよね。 そりゃ気持ちは迷うし悩むしだろうけど、子供が欲しい人にとっていないよりはいいと思う。 アメリカなんか養子が当...

    • 諦めてください。 あなたの元に生まれてくる子どもがかわいそうです。

    • でもお金を払わないと女性器に触れることすらできないキモくて金のないおっ(以下略

    • 不妊治療がつらい!という日記を書いてから5年、子どもが生まれました! 不妊治療は結局、あの日記を書いた少しあとに挫けて中断してしまって、「でも不妊治療をやめて一体どうす...

      • 出産おめでとう!!!お疲れさま! 私も不妊治療しているから励みになる。増田親子の幸せと、早くぐっすり眠れる日が来ることを祈ります!

      • おめでとう㊗️

      • おめでとう㊗️

      • おめでたいな。健康な子だったの?

      • ㊗️㊗️㊗️㊗️ 🥳 🥳 🥳 🥳 お幸せに!

      • おめでとうございます

      • おめでとう🥳

      • 増田と旦那はそれぞれ何歳? 子供の障害の有無は?

      • 子供に後から障害が発覚しても、こんな筈じゃなかったとか被害者面しないでね

        • お前みたいなやつが産まれて来なかっただけでも元増田の人は幸せだよ お前の親は可哀想だな。

      • おめでとう。

      • 我が家も2人目の不妊治療で何度も流産を繰り返した結果、自然妊娠しました。5年、400万くらい突っ込みました。 その昔、ある人に、猿になれば子供は出来る!と言われたことがずっと...

      • おめでとう!! 一人妊娠したら次もできやすくなる。 若いうちにまとめて子育てするほうが楽なので もう一人産んじゃおうぜ!

      • おめでとーう

      • おめでとうございます 妊娠出産子育てに勤しむ方はみな尊い。 お子様の成長を願います。

      • コロナ禍で外出れなくてやること無いからセックスしてたら子供できたって やっぱり不妊治療に必要なのはセックスだな 単純に回数が足りてないのに子供できないって嘆く夫婦多すぎ

      • おめでとう!!!!

      • おめでとうございます!!!

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