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はてなキーワード: グルーポンとは
SNSの情報収集をしていて興味深いブログを発見したので皆の意見を聞きたい。
■before
おれが見るに、おしゃれだし今のサイトよりはずっと使いやすそうなんだが…。
■ちなみに、現サイト
http://store.shopping.yahoo.co.jp/oriflame/index.html
ひでぇ…。これよりは遥かによくなったよな。
ブログを読むとyahooショッピング用サイトのリニューアルをweb制作会社にたのんだらしいのだが、デザインがお気に召さなかったらしくプンスカプンになってしまったようだ。
【グラフィックデザインは努力とか一生懸命とかじゃなくて結果なんだ！ 】
http://minkara.carview.co.jp/userid/275773/blog/21156730/#tp
グルーポンのおせちしかりこりゃダメだなと、日本の病巣をこんなところで垣間みちゃいました。プロダクトだと塗装が悪かったり、ちゃんと機能しなかったりするとけがをしたり家が火事になちゃったりして困るのでキチンとやるのに食い物とかサービスはほんとまいっちんぐ。電話で話しても作ってる本人達に全く悪気はないので、怒るだけ血圧の無駄。
さて、ぼろ糞にけなす程酷いか？
むしろ、現サイトよりかなりオシャレになっていると思うんだが…。
どうやらこの担当者の方、もとデザイナーらしくてなにやら深いこだわりがあるみたい…。
それが、これっ！
■after
【こんなんで エエやろ 。まさかの自分で ヤルはめ に。】
あんまし、変わってなくね？
あんなに怒ってたのに、これならいいの？
効果はどっちのデザインが高いんだよ？
こだわっても、これじゃ変わらないだろ？
おれは、webデザイナーだが（この件には一切かかわりないよ）こういったお客が、かなりいるのでまいっている。
念入りに打ち合わせをして電話でフォローして、提案もして、ワイヤーも出して、全部OKお任せします！ってなってもデザイン出すとあーだこーだ。
今までの打ち合わせやら作戦なんて全部ふっとんで一流の批評家きどりで、この色はないよねだとか、あの写真を使えだとか次々出てくる。
こういった案件の場合、修正が何度も続き、直せば直すほどデザインが悪くなるという事が多い。
昨日言ってた事と逆の指示だしてんじゃんみたいな。
そう言う訳で、この日記は、愚痴＆対策を募集したいので書いた。
・制作者側の進め方が悪かったのか？
グルーポンはフラッシュマーケティングであって、昔からホットペッパーとか地元タウン誌とかでやっているものとは別物。
大きな違いとしては、
・短期間(数週間)の限定とすることでとにかく煽る。
昔からの奴はそんなに割り引かれないし、1～数ヶ月の長期間なので閑散期の客集め用だわな。
繁忙期には割引率落ちるでしょホットペッパーとかだと。
・二重価格表示を不正に行うことで利益を出そうとしている事が多い。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_35.pdf
一般的には，二重価格表示を行う最近時（最近時については，セール開始時点からさかのぼる八週間について検討されるものとするが，当該商品が販売されていた期間が八週間未満の場合には，当該期間について検討されるものとする。）において，当該価格で販売されていた期間が当該商品が販売されていた期間の過半を占めているときには，「最近相当期間にわたって販売されていた価格」とみてよいものと考えられる。
って消費者庁のガイドラインに書いてる事から外れてる＝景品表示法でしょっ引かれる可能性があるって事。
なんで、まぁいろいろヤバい。
893 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 11/01/06 23:16 ID:1JmUtdSc
・東日本が削除人の作業時のログを見つける。http://be.2ch.net/test/sss/hoop.dat
・これは誰がいつ削除したかがわかる程度だが、/test/sss/以下の全ファイルリストがApache設定ミスで閲覧できた。
・しかもbe鯖のsss/以下にはなぜかcgiが拡張子なしで置かれてた。つまりソースが見れる。ファイル名からして2005年から放置。
・それを見つけたモペキチは元の現在動いてるcgiスクリプトを探し出し、それに対してソースを元にコマンド実行。
・そのcgiも糞で、パスワードなしで2chの全キャップが入手でき、他にもパスなしで板移転やファイル一覧取得も可能だった。
・いろんな人がそれを実行した。板移転もやりたい放題、キャップも全部ばれたのでお止めも自由。
・しかもファイル一覧取得にもバグがあり、そこからOSのコマンドを叩くことも可能。全部のcgiソースを入手可能。
・つまりcgiの権限であればウイルス設置からファイル削除も可能。最悪この前のbeみたいに鯖が真っ白になりかけた。
・もちろんこのバグは全鯖共通で持ってるので過去の鯖でも実行可能。どこまでやられたかは不明。
151 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/01/06(木) 23:18:51 ID:XUdh8QWJ0 2BP(1029)
２ちゃんが終われば ●は使えなくなるぜｗ
152 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/01/06(木) 23:20:38 ID:i/2sgrer0
897 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 11/01/06 23:17 ID:1JmUtdSc
まとめ2/2
・FOX ★「わしゃ何も困っていないけど?」ってことで訴える気ゼロで帰った。つまり逮捕はおそらくなし。
・復旧するにはbbs.cgiから全部書き換えることが決定。とりあえず明日以降作り直すことを決めて運営陣解散
結果的にやられたことは
・勝手に板移転。板移転のメッセージを変え放題だったのでそこにグルーポンへ飛ばすコードやらXSSやらウイルスとか突っ込まれた。
・キャップが漏れまくりなので書き込みし放題。現在はキャップは全部停止。
・cgiリストが見れた上キャップパスも出たので削除や芋ほり(ログ開示)もし放題。これも現在読み書き以外のcgi全部停止。
・全鯖に削除や何かするプログラムを置かれた可能性もありうる。導入する時間は十分あったが、入ってないことを祈るだけ。
・今回の犯人はいつものモペキチと東日本、他ROMの人多数。ただ訴える気ゼロなのでほぼ間違いなく逮捕なし。
見てきました
http://anond.hatelabo.jp/20110106232404
http://anond.hatelabo.jp/20110106231708
グルーポンの２万円おせち問題を起こしたバードカフェ経営の株式会社外食文化研究所の水口憲治氏が代表取締役を辞任するそうですが。
http://ameblo.jp/gaishokubunka/
非上場の会社で辞任ｗｗｗ後任は父親ｗｗｗｗとか、何の痛手でもないでしょ。
代表取締役を辞任ってことは平取では残るのかどうかの情報は不明なので、近日中に株式会社外食文化研究所の謄本を取ってみよう。
大体、取締役会開いたのかね？「開いたこと」にして議事録作って登記しちゃうとかねーあるかもねー。
そもそも後任を父親にするんだｗｗ非上場会社で株も掌握してたら、結局、都合のいいように出来るっていい見本だね。
後任が父親とか、本当に"書類上は名前を消しただけです"という絵図なんだ。それでしのげると思ってるのか、この問題の責任の取りどころ。
頭下げて真摯に謝罪して、赤字にならない範囲で返金して、で終わりなんすかね。
水口氏自身でまた事業と法人を立ち上げるんだろうなあ、近いうちに。自分の名前を出さない方がいいから、という理由で家族の名義で話を進めるんでしょうね。
それとも、お優しい井口さんあたりがお声掛けされるのでしょうか。
「水口さん、今××から○○の話があって、△さんが出資してくれるんだけどやりませんか？」
みたいな感じで。
そして注目度の高い事件で、不特定多数の人がチェックするとわかっている状況下でお詫び文も満足に作成することが出来ないのか。
なぜ、謹啓で始まり敬具で終わるの？
「たかが頭語と結語を間違えただけじゃないか」と思われる方もいるかもしれないが、詫び状という物はそういった所も含めて万全の物を作成しなければならない。詫び状だからこそ。
そういった事に気をまわしてくれる人も傍にいないんだろうね。だからこんなお粗末な事になる。
あーあ、私もダイヤモンドダイニングさんの上場記念パーティーあたりで腐りかけの料理を提供でもして「一生懸命やったんだからいいじゃないか」的な感じでかばってもらいたかったもんだ。
あほじゃなかろか。
これなかった客の失望よりも、来れた客の信頼を重視するのはありかもしれない。
これなかった客の悪評よりも、来れた客の賞賛を重視するのはありかもしれない。
けど
こんな考えじゃ、飲食店は続かんよ。
もしこの言葉がグルーポンに向けられたものなら、日本的なネットの有り様を軽視しすぎてるな。
今時でも2002年の評判とかがYahooで上位に表示されて、行動の指針になるんだぜ。
上のような言葉は、「ちょっとしたミスを問題にしないように対処できる」コントロールできる人間が吐くべきで、「問題」になっちまったらお終いだよ。
あめりかしきとか言うのがなんで回るかといえば、それが「問題にならない」からだろ。
土地柄を考えろよ。
半年ほど前、店のキャパを越えてクーポンを売りさばいたあげく、
クーポンサイトとクーポン提供店が購入客や店の以前からの常連客を巻き込んで
騒動になっているのを見たことがある。
まあ、そのクーポンを買ったんだけど。
クーポン買ってお店に行ったら、店の人がクーポンサイトに対する不満をぶちまけてきた。
「営業マンから『これくらい値引きしないと売れませんよ』って言われたから大幅値引きしたけど、売れすぎて困ってる。
クーポンを買った客からも常連客からも予約が取れないとクレームが出ているし、どうしたらいいかわからない」って。
その店の人の態度を不快に思った客からクーポンサイトにチクりというかクレームがあったらしく、
クーポンサイト側も店が文句垂れ流してることにキレて、最後にはやはり返金ということになったようだ。
飲食店経営してるhttp://anond.hatelabo.jp/20110105234942の増田だけど
サービスを売りにしてるまともな店はああいう大衆メディアには名前を出したがらないよ。
俺がやってる店の一つがちょっと前にミシュランガイドに載ったせいで
フラっとアポなしで来てくれてる太い常連さんの席を用意できなくなって良い迷惑だった。
今はある方法でそれに対応出来るようになったけど
あの本は勝手に取材して許可も取らずに乗っけるからホント良い迷惑だ。
グルナビは、一般用じゃなくて、上場企業の秘書しか検索できない奴にだけ載せてる。
飲食店は大っぴらに客を選ぶと嫌な感じだから、高級店目指してるととあんまり若い子に背伸びして来てほしくないんだけど、ああいう会社の社員ってそういうの全然わかってないんだよね。
実家がフレンチレストランを経営しているが、グルーポン系の会社からの営業電話が、このところ頻繁にかかってきている。
ご存じのようにグルーポン系のサービスは各社雨後の筍状態で増えている。そのほとんどが食べログかぐるなびに掲載している飲食店に電話営業の絨毯爆撃を行っている状況なのだろう。
内容もみんな似たり寄ったりで、とにかく半額クーポンを出せと言う。
その度に、電話に出た父か母が「そんなんじゃ原価割れになりますので無理」と返し、「余っている在庫をうまく売ってくれればいいんです」と、これまた判に押したような答えが返ってくると言う。
さて、バードカフェの件で様々な人がすでに語っているように、飲食店の原価率は3割程度だ。どこもここはそう変わらないと思うが、例えば3500円のプリフィックスコースの原価は大体1000円強。1980円のハウスワインのボトルは650円が仕入れ値だ。
これだけ見れば、たとえばプリフィックスのコース二人分にハウスワインのボトルをつけて4000円以下のクーポン作れると思うのも無理はないかもしれない。
結果、粗利は500円程しか出ないわけよ。
例えば一日40組の客が来たとしても、粗利は2万。
元の値段で4組来てくれた方が、利益は出る。
普通にいらっしゃったお客さんを満足させられる対応なんか出来ない。
こう反論をすると、グルーポン系企業はこれまた判で押したようにこう言う。
「その40組のお客さんがリピータになると考えればペイしますよ」
客単価2000円の客が、4000円出しても来るとでも思うのだろうか？
もし40組中1組がリピータになったとしても、荒れた状況に嫌気がさした常連さんが1組は逃げるだろう。
というわけで、まともな飲食店であればグルーポンなんか手を出さない。
1.にわざわざ行く必要はない。バカはまともな料理を出せないので、2.に行く必要もない。
おせちはこの両方が当てはまるケースだろう。500食作ることの意味が分からなかったバカだからこそ、グルーポンなんてサービス使えたわけです。
つらつら書いてきたが、飲食店以外のグルーポン系クーポンを否定する気はない。
例えば美容室やエステみたいに、原価がほとんど無いサービスならアリだと思う。
また、アマゾンギフト券のようにマーケティング的にばらまくのがアリというケースもあるだろう。
しかし、飲食店のようにキャパが限られ仕入が必要な業種では成立し得ないサービスだ。
くれぐれも騙されず、グルーポン系のクーポンなんかに手を出さないまともな店で、楽しいお食事を。
「グルーポンサイドとしては
５０００円で通常販売している商品の定価を１００００円にして
それをさらに４５００円で売らせてほしいという」
って書いてあるでしょ？
あなたこそなぜグルーポンに何の責任もないということにしたいのか分からないが、
そう信じたいのなら、そういうことでいいですよ。（あなたの中ではね）
http://anond.hatelabo.jp/20110104175140
グルーポン商法自体に問題があるという認識を持つ人が増えている。
嘘か誠かは知らないけど、公取が動くという情報も流布されているくらいだ。
http://twitter.com/#!/kirik/statuses/22218636986949633
さらに多くの人に知れ渡るのはたいへん良いことだと思う。
そもそも年一度しか作らないおせちで事前予約で半額割引なんてのがおかしいんだよ。
余ったのを半額割引ならまだしも。
グルーポンの場合：[原価][店の利益][グルーポン利益][ 架 空 定 価 設 定 ]
今年は定価21,000円にして半額の10,500円で売って
昨年と同じ値段で原価も店の利益も切り詰めて
創作乙ｗ
実話だとしたらもっと乙ｗ
バードカフェもグルーポン系ビジネスも潰れろとは思うけど、こんなのに飛びつく消費者も消費者だと思う。
もう54時間以上2chに常駐してるけど、叩きすぎてどうでもよくなってきたｗ
今の俺らの敵トップテンはこれだ！
1. 8P
2. ランプフィッシュ
3. 切り干し大根
4. いくらの醤油煮
9. 毎ポン（毎日新聞）
----- 圏外 -----
14. 電通
17. ぐるなび（柳田）
http://www.groupon.jp/cid/3419/dtype/main
グルーポン１万円のコース
http://evermore.co.jp/oak/flash.html
公式HPの特選メニューから３０００円のコース＋１９００円の飲み放題付けたもの（１０００円高い）（Flashなので特選メニューをおしてくれ）
お得じゃないとは言わないが、１万円のコースと設定する事で無理を感じる。
横からだけど２点ほど
与信という物がこの世には存在するわけで、過去の履歴からどの程度の事ができるか？売買の内容を本当に履行できるか？というのは調べることが可能。
例えて言えば、１００室しか無いホテルが同じ日に２００室分のクーポンを販売したらグルーポンでも差し止めすべき。
同様に、お弁当というものは製造工場の規模から最大受注量というものは把握できる。
上記のような、契約内容の履行の可能性について、絶対ではないがある程度の与信をすることは可能。たとえば、
おせち１万人分だったら、あからさまに履行不能というのは誰にでも理解可能。
ようするに、グルーポン・ジャパンには、オーバーブッキングに対するガードが全く無く、販売元としての責任を十分果たしたかどうかは疑問が残る点ではある。
オーバーブッキングに対する海外と日本の対応は微妙に国の差が出ているので、こういう所はグルーポンの弱いところかもしれない。
誰に直接的に払うかは重要じゃないはず
完全に横だけど、暴力団や特定組織に支払うなどは、重要な要素として否定的。
この辺は代理であるグルーポンが、マネーロンダリングにならないように対処しなければ責任を求められる。
そういう例もあるので、必ずしも直接的に払うかは重要じゃないはず
とは言い切れない。
グルーポン社はこれを確認する術が無い。販売する会社を信じるしかなく、常に事後対応しかできない事になる。これはサービスとして破綻したことになる。
なんで？事後に対応じゃ駄目なの？
普通にWebみて注文して同じ事になるより、グルーポンかました方が事後対応してくれる保険が付くって事じゃないの？
雑誌や新聞、テレビで怪しげな広告いっぱい出てるけど、それ見て騙されたって責任取ってくれるわけでもないが
グルーポンは騙されたら責任取ってくれるわけでしょ？なら他の広告よりマシって見方だって有るわけだ
まぁ、もちろん、グルーポンの方は販売主体だから責任を取らざるをえないんだろうけど
けど消費者から見たら、金を払ってその対価たる物が来ればいいわけで、誰に直接的に払うかは重要じゃないはず
そうでなければクレジットカードとか有り得ないわけだし
なら保険付きの方が良くない？
元記事を読んでないが、堀江氏が言っているのは「お前ら騒ぎ過ぎｗｗ」ってことでしょ。それは俺も同感だ。
真偽は別にして、ゴミ漁って納品書まで撮影してくる行為も本当に正しい行いか？と言えば疑問に思う点は確かにある。そういった行為は警察や検察がすべきで、一市民がやると真偽や真実が表に出なくなってしまう可能性が無いと言いきれないからだ。
論点は２つあって、１つは食品を扱う会社が杜撰でさも詐欺行為をやったということ。２つ目にウェブサービスとしての限界が見えたことだ。
堀江氏がお前ら騒ぎ過ぎというのは分かるが、だからといって看過できる話ではない。被害者となった人は被害届を出して、原因解明と起訴を経て事実・真実を明るみにさせる手順を経るべきだ。一般人が捜査をしてそれを正式なものとすべきではない。
そしてウェブサービスとしての限界。これはグルーポンの限界が早くも見えたと言うことだ。
主に飲食系が多いようにも見えるが、真偽が不明な点が多いが仮に鵜呑みできる内容だったとすると内容も量も質も全く異なる商品を販売したことになる。
グルーポン社はこれを確認する術が無い。販売する会社を信じるしかなく、常に事後対応しかできない事になる。これはサービスとして破綻したことになる。
商品代金＋5000円分の返金をすると言ったから許される。予想以上の反響が来て対応できなかったから許される。そう言う話で済まされる話ではない。
今回の話はグルーポンのようなサービスの限界が見えたことが、非常にショックであるということだ。
無理だから誤魔化す。と言うことが習慣になってはならない。違反した１社が背負う罪と罰に留まらず、食品業界への波紋・影響と不安や不信が再び起こると言うことの方が心理的に怖い。
