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オタク文化の源流を辿る議論が始まってしまってるけど、シベールとかの話は「美少女」の発明の話で「萌え絵」の話とは違うよなと思った
そもそも萌え絵ってなんだよ、誰が定義したんだよという話なのだが（「美少女」のほうは議論がたくさんあるから今さら新規の説は立てようがない）
まず現代、萌え絵ってなんだろうというと、人目につくとこに掲示される絵で判断するのが一番で、「コンビニで売ってる雑誌の表紙」と「パチンコ屋の店頭看板やのぼり旗」がもっとも判断に適している気がする。これらはオタクもオタクじゃない人も誰もが目にするからだ。
・パチンコ海物語……昔に比べるとだいぶ寄せてる気はするが、まだ萌え絵には至ってない
・せがわまさき……これは人によって判断が分かれる気がする。劇画認定する人がおそらく多数派だろうが、石川賢の記憶がある人からすれば萌え絵認定されそう
・まどかマギカ……萌え絵認定に異論を唱える人はあまりいないと思われる。が、よくネット炎上の槍玉に挙げられるタイプの「萌え絵」とはまるきり別系統でもある
・エウレカ……たぶん萌え絵認定なんだろう。なんだろうけど吉田健一の系統って萌え絵なのか？
・エヴァ……たぶん全員一致で萌え絵認定されるのはこれだけではってぐらい共通認識。ただ貞本義行の顔ってかなり古典的な部類であり、「量産される深夜アニメ」「量産されるエロ同人誌」とはまるきり別系統
・ツインエンジェル……シンフォギアとは別系統で萌え絵分類の代表例か。いわゆる「アニメ絵＝美少女絵＝萌え絵」という認識にピッタリとはまりそう
・攻殻機動隊……押井守アニメの印象が強すぎてハードなイメージがあるが、少佐は劇画じゃなく萌え絵分類だと思う
……こんな感じだろうか。並べただけである
で。並べてて思ったのだが、初代マクロスの美樹本絵は「萌え絵」になるのだろうか
美樹本晴彦というと「美少女」の代名詞だが萌え絵と言われると違和感が強い。似たような例だと、あだち充も「美少女」の代名詞だが萌え絵とは言いづらい。
おそらく、美樹本・あだち系美少女が入ってこないのが、自分の認定する萌え絵を、往年の美少女絵につながるものと考えにくい大きな理由だ。
じゃあ他には？
わからなかった。
ということで別アプローチを考えてみる
日本国内で「萌え絵」が一般に認知されたのは圧倒的にパチンコパワー（およびソシャゲのTVCM）だと思うが、マンガでいうと、ガンガンが分水嶺という気がする
ガンガン以前は、すこしづつ勢力を増していても、表にでてくる量としては意図的に抑えられていた感じがある。ジャンプでいうと本誌の「そういう枠」はウイングマンやバスタードや黒岩よしひろあたりという認識。なおオレンジロードは「美少女」ではあっても現代の萌え絵系統とは別枠だと思う
週刊誌と月刊誌でなんとなく棲み分けされてもいて、月刊誌枠は「そういう絵柄」が多少は許容されてるイメージ。増刊サンデーが当時のオタク少年御用達といった
で、「オタク少年向け」枠に少年キャプテンやコミックコンプが参入して少しづつ売り場面積が増えていったが、「そっち系の絵柄」でメジャー制覇したのはガンガンだろう
ではガンガンは「美少女」で成功したのか？ というと、それは違う感じがある
それまでロリコンブーム以降の同人誌の盛り上がりやマイナー誌での蓄積を整理、洗練された上で、「黒岩よしひろとかああいう感じの絵ばっかりの雑誌」が美少女じゃない路線で成功したということだと思う
そうすると、「ガンガン」の時点で、いったん「美少女」は途切れてしまっている。実際、年齢層的にも、それまでのキャプテンや増刊サンデーの世代より下の世代向けで成功したのだろうし
「萌え絵」といって、世間的に「なんかオタクっぽい絵」というとき、ガンガンに代表される絵でしょ、というイメージが、自分の中にはある
そうなるとそれは「美少女」とはちょっと違う。世代がある程度まで一新した上で、改めて、既にある美少女概念が借り物として再導入されたと見るべきじゃないのか
その際には当然、以前からの「美少女」も参照にされているが、そこは一直線で見るべきではない気がする。たとえば、あだち充的な美少女はそこにはいなかったように
同人作家が既に年商で千万とか億とかいわしてたのを背景に、そこから作家を連れてきて成立してたわけだし
だいぶ迷走してきた
うーん
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反応ありがとう。ちょこちょこ読んでるけど消化しきれてないので返事はごめん
読めばわかると思うけど、「萌え絵はいまひとつ曖昧な使い方にしかならない気がするんだけど、しかし自分でも漠然とはイメージがあるし、とりあえず自分内の定義を探してみっか」という話です
ひとつだけ反応すると
＞ガンガンの具体的にどれ？
特定のどれかって感じじゃないですね
いかにもそれです、って探すというと夜麻みゆきとかがいかにもそれっぽいんだけど、そこに限った話でなく
それまでの少年マンガ誌ぽくなさの一方でやっぱ少年マンガ誌ぽさはある、という感覚
たぶんでいうと、既存の「劇画の気配」とか「少女マンガの気配」とかがないってことかなと
ゲームが抜けてないか
ガンガンの萌え絵って具体的にどこら辺の漫画指してるの？ 守護月天・東京アンダーグラウンド・スパイラルとか、女性漫画家が多かったお家騒動前後の世代？ もっと前のハーメルン・...
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「萌え～！」は無くなったけど分類としての萌え絵やそれ系のコンテンツを指す萌えは普通に残ってるぞ
エロゲギャルゲより「美少女ゲーム」の方が先では
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「萌え」の語源は恐竜惑星（諸説でセーラームーン）だから「萌え絵」も同様だろう
たしかに体感では恐竜惑星のあたりから萌えって出てきてたなあ。 当初はロリのニュアンスが強かったし。
語源というか、パソコン通信で「燃え燃え」を「萌え萌え」と書くのが流行り始めた頃、 その界隈で「萌」という文字から連想されるのが「恐竜惑星」だった、ということだな
NHK朝の連ドラ「すずらん」の主人公が萌ちゃんだったからって聞いてたけど違うのね💦
言葉で説明するのは難しいが、描く方はポイントは分かってるってことをちゃんと説明してくれてるのは、このひとのが一番わかり易いよなあ。 駅乃みちかのとき https://twitter.com/orz404/st...
リンク先の説明は半分…いや３割ぐらいはわからんでもないのだが、実際に印象が変わって見えている最大の差は彩色だと思う 読んでて陰影やグラデーションの説明ないんかい、と思っ...
該当ツイにつづく後半には塗りも言及されているよ。 まあそりゃ100点満点とはいかないだろうけど、フェミでもこのレベルで議論できるなら相当レベル高いと思うんだよ。 擁護派も批判...
結局フェミが言ってるだけのイチャモンやんけ
イチャモンといえばそうだけど、擁護派の大半も「わいせつ物じゃないならNGじゃない」ぐらいの雑なラインしか引けてない。 萌え起用する側もこれぐらい整理されて、狙い所がわかっ...
では「少女マンガ」は「萌え」とは違うのか。「萌え」が何なのかもはや定義がデタラメ。
「美少女」という単語と「萌え」の接点は深夜アニメとエロゲ―じゃないかな。 （こういうとフェミが「ほらみたことか！萌え絵はエロだ！ポルノだ！排除しろ！」と騒ぐかもしれない...
コミックNORAの系譜。でも重要なのは増田の書いた通り「途切れて」ることなんですよね。 ガンガンが各系譜の漫画が混在した上で独特の系譜（ガンガン系）を成立させた存在としておそ...
製作者のフェチ または 女児向けコミックなどに多く見られる kawaii (目が大きい、きらきら、幼い)を盛り込んだデフォルメ調の人物画あるいは亜人画。 kawaii のみであれば近年歓迎される...
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あずまんがの大阪じゃなかったっけ？
浮世絵やキリスト教のお絵かきだろうと美人の絵だったら美少女イラストだし萌え絵だよ 「思春期」はR18ね
女性経験のない、少ない男（と他の男）が二十代ごろに接した性的にときめくタイプの絵のことだろう
うるせえ萌え絵は吾妻ひでおだよ ご冥福をお祈りいたします
どっちも明確な定義はないので不毛
エロマンガ雑誌としてペンギンクラブとかが出てきた時じゃない？ 快楽天かな。 「エロ」の「マンガ」といえば劇画調だったのが、一気に転換した。
そもそも「美少女」=エロだったことがなかったことにされてないか？
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割としっくりきたまとめ。 萌え絵って何か？というと、自分にとってはまず条件として「デフォルメの強さ」があって、 特に「目がでかい」、「髪型（色）が特徴的」、そして「性的」...
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男オタク文化外から揶揄の意図で「萌え絵」という単語が使われだしたのが00年代。デ・ジ・キャラットの登場前後からのオタク向け絵柄の流行を差してそう呼んだのではないか。CCさく...
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