2020-09-28

anond:20200928202640

その前に貧困職業選択について定義しようぜ

 

まず、職業。よくある親が職業レールを敷いてくれなかった系

文化教育資本の差とか脈々と受け継がれる判断価値基準情報格差の話なんだよ。

たとえば職業選択ならつきあいのあった取引先の人知れず儲かってるとことか上位上流階層仕事に就かせるように仕向けるんだよ。

(anond:20200925015344)

  1. 本当に親が何もかも用意してくれないのなら、高校時代なんなら中学時代からバイト必要になると思う。
    バイトをすれば、自分自身がどのくらいのお金必要なのか、何をしたら幾ら稼げるのか、フツーは意識すると思う。
    意識しなかったのだとしたらそれはむしろなんで?

  2. 環境はある程度用意はしてくれたけどなんやかんや世間から隔離されて育った。あるいは両親の経済感覚世間とズレている。
    そう感じた時点で両親に現時点の生活維持費の額を確認し、 業種/職業別 で得られる給与と照らし合わせなかったのはなんで?

  3. 仕事というのは自分生活必要な額を稼げればそれでいいんだが?
    ただし、生まれ育った家の経済レベルより低い環境で暮らせる反骨精神モリモリの人は殆どいない。
    口ではカッコイイこと言っても、実家より低い経済レベル暮らしている人たちの大半は親から援助受けまくって生活してる。
    平均所得より遥かに上のご実家なら、それなりにお受験必要だし、就活外資海外視野に入れる必要があると思う。
    人は簡単生活レベルは下げられない。

  4. 自分自身判断能力問題が無いのだとしたら、単純に親が毒親だったりしませんか?文化資本経済力以前に

 

 

次に貧困そもそも貧困ってなに?

一応、世帯所得がその国の等価可処分所得中央値の半分に満たない人々(相対的貧困率)」かいう謎の指標がある

個人的相対的貧困率には2つの問題があると思っていて、

 

  1. そもそも論:
    相対的貧困率は国が豊かになればなるほど増えるじゃん?それって別に貧困じゃないよね?

  2. 住んでる地域と見えない財産によって一概に言えないのでは?
    OK、衛生的で文化的ではあっても、住む地域によってはこの収入ではスーパーで買い物すらまともに出来ないは確かにあるよね?

    そうすると今度は逆に「世帯所得がその国の等価可処分所得中央値の半分に満たない人々」という指標は厳しすぎやしないだろうか?
    サンフランシスコなんか周辺物価に合わせて年収1000万以下は貧困認定とわちゃわちゃやってたじゃん?

    えっ?日本でも級地制度はある?確かにありはするけど、 新宿区ですら最低生活費が約12~13万円の設定だし、
    これ相当計画的手続きを進めないと生活保護の支給開始前に宿無しになりますよね?
    えっ?1級地に住める人は現在は休養が必要だとしてもそれなりにスキルのある労働者のはずで休養後に仕事を選ばなきゃ仕事があるはず?
    スキル労働者地価が高いところに住むのがいけない?

    OK、1級地に住んでいる人たちはとりあえずそれでよしとするとしても、それ以外の等級地域の人たちは?

    かに家賃東京などの1級地に比べりゃ安い。だがインフラ脆弱電車が無いかあっても本数が少なく、バス不採算で廃路、通勤通学に車が必要で、
    実際この平成・令和の時代において、会社通勤が出来ない、高校に通えないから諦める、そんなことが起きちゃってるんだが?
    それに雪だって降るし積もるぜ?
    えっ?リモートワークを頑張ろうよ???それが適応できるレベルスキルがある労働者ならそもそも等級の低い地域で困窮したりしませんよね?

    世帯所得がその国の等価可処分所得中央値の半分に満たない人々」指標等級低い地域でも厳しすぎ、
    しかし逆に一部の人たちにとっては緩すぎだ。いわゆる見えない数値化できない財産を持つ人たちがいる。
    頼りになる親類、友人、農業技術DIY技術学歴 (税知識・法知識マーケ知識語学など)ほか、
    所得としての数値には現れないが、あらゆるもの金銭の発生をゼロに、あるいは超低コストに抑えることができる人たち。
    彼・彼女らは選択的にその生活を送っており、なおかつなんら困窮しておらず、どう考えても貧困じゃ無いですよね???

    相対的貧困率って一体なんのためにある指標なんですかね???

 

 

さて冒頭に戻るんですけど、日本職業選択自称貧困って具体的にはどんなイメージ???

先に定義しておこうぜ

記事への反応 -
  • 近所のスーパーのバイトしてたことあるけど母親のコネで息子がバイトに来て母親の店内政治力高める道具に使った事例を知ってるだけにコネには反対寄りだけど、 それもコネ持ってる...

    • やっかみと言えばやっかみなのだろうが、血縁を上位に置くような社会はいやだな… 硬直性が増して階層化すると希望が持てない 生まれながら価値が決まっていてそれが変更出来ないよ...

      • どっからどこまでいってもコネ国家だろジャップ 明治時代から大卒家系で3代慶応卒とか、上場企業やら団体職員やらいい会社も、入れたとしてもいい部署、いい椅子はだいたい駅弁MARCH...

        • それは妄想じゃないですかね?無いとは言わないが 少なくとも増田の親の世代で終わった話でいまは地方に政治家絡みで残る程度だよ   具体的に社名書いちゃったから消したけど マン...

          • よっぽどいい会社か、親が上役じゃない限り2代同じ入るわけねーだろそんなことを言ってんじゃねぇよ 文化教育資本の差とか脈々と受け継がれる判断価値基準や情報格差の話なんだよ。...

            • その前に貧困と職業選択について定義しようぜ   まず、職業。よくある親が職業レールを敷いてくれなかった系 文化教育資本の差とか脈々と受け継がれる判断価値基準や情報格差の話...

              • 貧困だからハードモードだとは限らないのでは

                • そう書いてるんだが? 日本において貧乏は致命傷にならない ただし貧国での貧乏は致命傷になる   日本に生まれた時点でベリーイージー(事実)

                  • 女は人生イージーモード 体で簡単にお金稼げる

                  • やっぱりイージー・ハードのすり合わせをしないといつまでたってもお互いのイージー・ハードを押し付けるだけで議論にならなさそう。

                    • 先にするのは貧困と職業選択のイメージのすり合わせだぜ?   元増田の非常にナイーブな考え方については触れないが(矛盾しかないしどうせ釣りだから)、 自分より稼いでる人は自分...

                  • 逆だろ。 日本のほうが貧乏の精神的ダメージがずっと大きいだろ。 人と比べるしか能がない奴ばっかだから。

                    • それは繊細なネット民だけなんやで   あるいは 傷つきました😡 傷つきました🥺 で得をした、あるいは問題回避出来たことから、 その行動が強化され、解決を覚えず、今日まで至...

            • 子の判断能力に親の経済力は悲しくらいに影響しないのぞ 親の文化資本がそれなりなら特性的にアレなお子さんも多少文化レベルが高くなるかもってだけで やはり判断能力に影響は与え...

              • 影響しないって言ったってどうやったってS○PIXにぶちこんで10年缶詰にしてチンすりゃ偏差値60は超えてくるだろ普通 おそらくお前の定義する毒親では田舎の親の9割が毒親になる

                • じゃあ本人の判断能力に生得的に問題があるってことになるな   もしくは9割は無いにしても地方民の4割くらいはガチで毒親か

            • まず、職業。親が職業レールを敷いてくれなかった系 文化教育資本の差とか脈々と受け継がれる判断価値基準や情報格差の話なんだよ。 たとえば職業選択ならつきあいのあった取引先...

              • ママに聞け

              • 自分はラッキーだったけど自覚が一切ない、もしくはそれも実力のうちだと心から思ってるから 運のないやつは幼稚園からそろばん片手に日銭を勘定しながら実力を研鑽しろ。 そうでな...

                • ちなみに増田のいう苦労や貧困とは?   すべての問題はお金のある無しではなく毒親に通じてませんか?

              • ブクマカさん: 前半、それを意識しバイトするなりで自己解決の必要性の有無が問題だという事なのでは。 後半の話は相対的貧困率は物価の上昇が伴い、不満が貯まること、そして...

                • 言ってるが? 貧困と職業選択について定義しようって書いてるがお返事来ないよ   ブクマカさんからはきたのでブクマカさんにはお返事返しました   ブクマカさんへお返事 anond:20200929...

            • 自称、日本の貧困男性のいう日本の貧困や職業選択について教えてください><   まず、職業。親が職業レールを敷いてくれなかった系 文化教育資本の差とか脈々と受け継がれる判断...

            • 自称、日本の貧困男性のいう日本の貧困や職業選択について教えてください><   まず、職業。親が職業レールを敷いてくれなかった系 文化教育資本の差とか脈々と受け継がれる判断...

            • 親が低学歴・地方在住で教育に恵まれない子ども、親が教育虐待で精神病む子どもはどうする?   上記は毒親云々では論外過ぎたので増田を分けたがこれに答えてね   自称・日本の...

              • 一見もっともらしい体裁で書いてあるが読むにも値しない文章(と言いつつ読んじゃったが)

                • とっとこハム太郎基準だと どんな親でも毒親になるからな。流石に論外過ぎて   温室育ちでひまわりのタネが空から降ってくることを待っている とっととハム太郎 は 生まれつきの先...

                  • 当事者として語られる日本の貧困や職業選択は「一億総中流」あるいは「世界で一つだけの花」として育成された多数派が下流になったこと。 第三者からみると甘え・ナルシズムでしか...

        • まぁ、色んな問題があるということだな 家柄なんてのは色んなところに影響がある こう言ったことは0にはできないけど、少しずつ変わっていけばいいなと思うよ

      • じゃあ生まれも育ちも勝ち組の私は血縁を重視し硬直化した社会にするためにがんばるね 先祖は日本史の教科書に名前載ってるんだ 自分も高学歴で誰もが知る一流企業に勤めてるんだ ...

        • 個人の考えなので、判断はお任せするよ 権益を持っている人が利益をみすみす手放すとは思わないし

          • 手放す理由がないよね なんで大卒になるかってより多くの権益を獲得するためだし

            • そうそう お金持ちは資本で利益伸ばすのが資本主義だし、利益獲得への行動は合理的な行動だと思うよ ただ階層硬直化や格差行き過ぎは社会の不安定化や内需死んだりするので、社会と...

        • はやくキミらがにっちもさっちも行かなくなってお金かかって辛いしカーストが多少落ちるけど、稲穂も枯れはてるこの国にはいられない海外に逃げなきゃってとこまでこの国を落ちぶ...

          • 間違いなく多様性は主張しないよ 多様性の意味わかってる? 「持てるもん持ってるなら肌の色や女だからって低く扱わないよ」ってことだよ平たく言えば 逆に考えてみ? 多様性を考え...

            • いやそういうあんたらの掲げる多様性なんて知らんがな。だからこっちも多様性なんか知らんがな よう知らんけどモノシリックにテキトーかましてキミらが落ちぶれてくのを周縁で手伝...

              • 誰も持ち出してもいないワード持ち出して知らんがなとかウケるwww 面白かったから君の勝ちでいいよ、良かったね

                • お元気で。 先祖が泣いてるな。いや、元からそんな血筋か

                  • んー下からそう言われてもな まず同じ水準に立ちなさい リアルでは話はそれからだからね 本来なら君は私に口を利くだけで失礼なんだから

                    • いやさっきからこっちもお前のようなやつには与しないってずっと言ってるわけ多様性もお前が単語拾ってるだけでそう書いてるだろ文章読めないね。 安心しろよ石投げてやるから しっ...

                      • わーお! 下級国民が上級国民に向かって文章読めないだって!ウケる~w ほらほら、石投げろよw

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