2022-05-08

anond:20220506182417

追記3

文字数制限の都合により2つめのエントリに移動した。

※園子音氏に関する一部表現修正週刊誌報道を認めての謝罪ではないと判断したため。こちらで係争中と見られる件の善悪についての判断をするのは不適切判断し、一部の記述修正・削除した。(5/8)

nori__3:

ツイフェミとかはフェミニズムとは区別すべきだと思うのだが、全うなフェミニストの方々はどう思ってんですかね…?フェミニズムを貶めてるとは思ってないのだろうか

「全うなフェミニスト」が別にいると思ってたけど、ツイフェミ以外にもダメフェミニストが多い事がわかってきたので、まとめて扱ってるよ。完全にイコールではないようだけど、思っていた以上には地続き。

例えば、件のフェミ議連所謂ツイフェミでは無いはずだけど、あの有様でしょ。

kaerufrog0033:

それ言うなら表自戦士宗教2世漫画スルーに見えるのは?

フェミニストの話してるんだから、表自戦士に話逸らすなよ?フェミニストの悪い癖だぞ。

aquatofana:

園子温が不起訴になったらフェミニズムもブチ切れると思うが、っていうか既にブチ切れてるが司法で裁かれると判断してるだけだな。/結局この増田自分に都合よく愚かな脳内フェミという創作を信じちゃってるのよな

え?

起訴されることが決まったの?????いつ?????🤣🤣🤣

流石に嘘はまずいと思うよー。

あと、脳内フェミって書いてるけど、実はさりげなく実在事例ベースで内容が構築されている箇所が多いので、自分バイアスが出てこないように、客観的に読むと良いと思う!ちょっと長めの日本語文章だけど、読み慣れてなくて辛いのならがんばってね!

slowlypanda:

無罪とまではいかないだろが熱量の違いは明白なんだよな。なんであんなに問題視するのか。 追記 ハフポストはなぜ取り上げないの?

凄いよね。ほんと。

コンプライアンス的にセーフな部分に限っても、「この監督男尊女卑的なカルチャーに怒らないで、たわわに怒るの???」って思うもんな。

たわわへの怒りが異常過ぎるんだよ。そして、それが正常なレベルの怒りなのかどうか、フェミニストは自分判断できないんだよ。判断する物差しがないから。

toro-chan:

「まともにこれを読まない人間がきっと多数」ほんとそれ。自分被害者だと思い込み関係ない「たわわ」だけ非難する。どう考えても望まない妊娠を増やし、不幸を産むホストの方が圧倒的に害悪なのにそちらは無視

でしょ。

園子温の話に矮小化すれば、まともに読まなくていいし、自分に向き合わなくていい、と考えるの、本当に典型的フェミニスト仕草なんだよね。だから、本稿ではその説明に手間をかけたの。で、書いた通りになったんだよね。本論で書いた通りにダメな人たちなんだね、フェミニストって。

murlock :

本文読んで園の部分だけ反発あるだろうな―と思ったら上位米見事にその一点突破で草

草。

というか、

サンプルが多過ぎてもはや大草原。

uesim:

増田は箇条書きになってるフェミニスト・フェミニズムの特徴とかの部分の「フェミニスト」を「俺」に変えてもう一回読み直したら自分自身を見つめ直す良い機会になりそう

で、お前は見つめ直すんだよな?フェミニストは相手要求して自分対応しない、というクソムーブが目立つので、是非アップデートして頂きたい。

フェミニストに対して怒っているポイントの一つに

があるんだよ。

人にジェンダー規範押し付けよくないと言っている人間が、ど真ん中ストレート押し付けやってるのを見た時の情けない気持ちといったらない。

あれ、自分はなんで今まで丁寧にジェンダー扱ってきたんだろう、って心底情けない気分になったよ。フェミニスト名乗る奴らがこんなに堕落していたなんて、ってな。お前も堕落してるのかい

tekmak:

フェミニストの部分を増田に置換して読んでみてる。

お前もまず自分のことを振り返れよ。

フェミニズムは他の界隈と比べてもちょっと自省のしなさがハイアベレージなんだよ。

追記4

この日記へのコメントは興味深いな。

https://anond.hatelabo.jp/20220507222410

ちなみに自分の書いたエントリじゃないよこれ。

そもそも自分でツイフェミ、と言うのは自分ネトウヨ、と言うようなもの。この辺りに自分リアリティを感じない。

あと、自分エントリでは、フェミニストは自分ジェンダー観に鈍感だ、と主張している。

この「ツイフェミ」の視点文章書くには、自分ジェンダー観を客観視する必要があるけど、大半のフェミニストにはそれは無理ではないかな。

thongirl:

id:entry:4719207127563580834 で藁人形扱いされて失笑された悔しさから自力で出来の悪い藁人形を作り、できが悪いなりに楽しく遊べてプライド回復したようなのでそれで攻撃性を少しでも落ち着かせてほしい

藁人形作って相手叩いてるのはお前。相手攻撃性を揶揄しているのに、自分攻撃性に無自覚、というところが既に救いようが無い。

記事への反応 -
  • ※末尾に追記を付与。 ※末尾に追記2を付与。(5/7 19:26) ※末尾に追記3を付与。(5/8 01:45) 何故、フェミニストの中では「たわわ」がNGで、園子温は無罪なのか?何故、オタクがバッシング...

    • それは、彼女らが自身の中にジェンダーについての規範をインストールしてこなかった事を強く示唆している。 ここ、ジェンダーに限らずはてリベみんなそうだと思う。 「○○につい...

      • はてリベやフェミニストの傾向として、「自分は別腹だからセーフ」的なところあるよな。 相手に問題がある事は、自分に問題が無い事を意味しないのだけど、それが分かっていない。

        • 自分の問題を叩かれる前に相手の問題を叩きつぶしてしまえば勝利だろ 自分への攻撃は完全ガードしないと生きていけない人は勝負ごとに向いてない

          • それを急ぎすぎて、敵を作り続けてるのがフェミニズムの現状でしょ。 短期決戦ならそのアプローチでいいけど、長期戦だとそれはキツい。

        • 我々には伝家の宝刀ホワッチャバウイズムがあるから…!

          • はてリベやフェミニストが、毎回伝家の宝刀ホワッチャバウイズム抜いているから、パターン見切られてきてんだよな。

    • この フェミニストの論理は「〜だから、ダメ」ばかり フェミニズムは良し悪しの線引きに向き合わない フェミニストの理屈はいつも後付け フェミニストは自分のジェンダー観に...

    • なげーから読んでないけど 園子温批判しても「黙れフェミ!」って発狂して群がる奴なんかいないから目立たないだけだろ たわわではうじゃうじゃわいてきて最早批判1に対してアンフ...

      • その長文を読んで且つ4行程度のこれまた「長文」を、なぜか1分以内に投下できるひとが増田なんだけどな。

    • 園子温無罪なんて言ってるフェミいたか? それ言うなら表自戦士が宗教2世漫画スルーに見えるのは? 園子温叩いても反論が来ないから燃え上がらないが、たわわを叩くと反論、擁護が...

      • 宗教二世の記事のブコメや引用RT、めっちゃ集英社批判されてたじゃん。なんであれ無かったことにしてんの?

        • 園子温の記事のブコメや引用RT、めっちゃ批判されてたじゃん。なんであれ無かったことにしてんの?

    • 長いからタイトル以外読んでないけど、フェミニストになるタイプの人間は「強者男性に対する負けグセが付いてる」からじゃない? フェミニスト活動家ってたいてい強者男性に加害さ...

      • まあちょっとぐらいええやん

      • 企業は強者じゃないのか

        • 企業は多数から支持されなきゃいけないからどうしてもクレームつけられたら折れざるを得ない部分はあると思う

      • 強者男性に対する恨みならまだ健全なんだけど、もっと多いのは自分の母親との確執が原因のフェミが多いと思ってる。 母親からの抑圧を男性社会からの抑圧と都合よく読み替えて男性...

    • yas-mal 日本に住んでる人がロシア軍や園子温監督に遭う機会はほぼ無い一方で、女性蔑視は、「今、そこにある危機」だからね。「正義の味方」になりたくてフェミニズムをやってると...

      • 当たり前やん 自分に関係なければこの世の誰が死のうが苦しもうがどうでもいい 自分が不快に思えばそれはこの世すべての悪の代表者であり抹殺すべき これがはてな民の常識 増田も早...

      • 夜半に集う精神を病んだおばさんが言っても

      • あげ足取りみたいなこと言うと、この文章をそのまま理解すれば園子温の行為(謝罪後の訴訟ちらつかせも含む)は女性蔑視でない、ってことになるよな

      • 日経に載らなければ見えてないも同然なんだって!ブクマカさんがそういってるよ!

      • Arturo_Ui ぶっちゃけ園子温が日経新聞の紙面に載ることは(社会面を除いて)無いと思うんですが… 小並感 日経は聖地か何か? anond:20220507161007

        • 社会面以外の日経に乗るかどうかが基準なら、元総理と親しいとされている元TBS記者もスルーしなければいけないのでは...

        • この手のブコメはその場のノリで結論ありきでしゃべってるから何が焦点だったかもわからなくなってそう

        • そもそも日経にも文化面があるんだが…

      • 漫画の中に住んでるのかな?

      • 当然の理屈でしょ 韓国軍のレーダー照射が大半の日本在住者にとってどうでもいい出来事だったのに対し、ヘイトデモやジョージ・フロイドの事件やアメリカ議会襲撃事件が「今、そこ...

        • なんか話が繋がってなさすぎてどっちの立場から皮肉ってるのかもわかりにくい

      • 2次元の存在であればその言説に矛盾はないぞ

      • ロシアのウクライナ侵攻に日本を含めた国際社会がどう対処するか、どういう決着を迎えるかが、欧州の当事者だけでなく「力で現状変更を試みる」大国を抱える地域の今後の安全保障...

      • 今まで言ってる中じゃ一番マトモな意見じゃん。 カカオ農場の子どもたちが権力勾配を利用して薄給重労働でパワハラセクハラ鞭打ちレイプなんでもありだろうと、俺たちが日本でチョ...

        • それじゃフェアトレードとか言ってる人たちがバカみたいじゃないですか

      • yas-mal 落選…してない。珍しい。たくさんブクマ付いてるから、ビビって半日待って読んだけど、自分に対する言及は意外に少ない。所詮泡沫ブクマカ。/はっきり「女性蔑視は」って...

        • そもそも元の増田は「園子温のことは他人事」って事がメインだし、そのブコメでもたわわに対してどう思ったかしか書いてなくて園子温のことはそもそも触れてないし、何が捻じ曲が...

        • 青識とかなんとかに粘着しているんだ

      • anond:20220507161007

    • 「たわわ」を「温泉むすめ」にして「園子温」を「馳元文科大臣」にチェンジ。

    • 園子温も映画業界のセクハラ騒動も叩いてるの結構見たけどな 人によってはそっち騒いでたわわ無視してるのもいたけど 増田はどこら辺のフェミ層見て園子温無罪って感じたんだ? す...

    • 園子温を無罪扱いしてるフェミってどいつの事だよ まずそれを例示しろ

    • 園子温を無罪扱いしてるフェミってどいつの事だよ まずそれを例示しろ

    • 園子温を無罪扱いしてるフェミどこにいるの? フェミにブロックされすぎてツイートとか見れなくなってるんじゃない? 偽装フェミアカウントに囲まれて存在しない敵と戦ってない? ...

      • あれだけささいなことを針小棒大に騒ぎ立て、当然たわわも記事にしたハフポストが、 園子温の被害に関してはいまだに記事にしていない、というのはよく言われてるね。 それで日本映...

    • 実の娘レイプした父親無罪を叩く→「法律をわかってないバカフェミ!」 小田急フェミサイド事件を叩く→「事件を利用するクソフェミ!」 医大受験の性差別を叩く→「現場をわかって...

      • 実の娘を強姦した父親が一審で無罪判決になってフェミがフラワーデモしたらめちゃくちゃ叩かれてたな 叩いてる側にNHKの筋肉体操の弁護士がいて当時出ていたCMを降板されたりした

    • 沈黙は賛同理論を適用すると大変な事になる

    • よし、条件を揃えるために監督擁護の意見をたくさんツイートしてみよう!

    • 自民が―自民が―って言ってるだけで自分の政治的スタンスは絶対に明かさず 常に批判者で有意な位置にいたいだけの政治論者みたいだな

    • アンチフェミが思うより、一応公式のフェミニズムが二次絵の広告なんかを批判する筋道はずっと細く脆いものなんじゃないかな。 周りのバカがやいやい言うのとたまに勇み足もあるせ...

      • 冷静に書いてるのは分かるし微塵も理解できないとは言わないけど娯楽として存在してる作品の広告やコラボに対して「是」とも「非」とも結論の出ない問いなんていう神学論争吹っ掛...

    • 男たちの性欲の問題なんだから男たちで解決せーや

    • 園子温を批判してない人なんていないけど、見たくないなら見なけりゃいいだけの話。 新聞の広告は見たくなくても新聞という媒体が必要な人には勝手に入ってくるから問題。 基本が間...

      • それ新聞だけじゃなくてこの世のあらゆる広告やCMにも同じこと言うの? そういうものに見たくない権利とか言うのは非現実的じゃない?

    • またクチャラーみたいな名前のブクマカが解ったようなこと言ってスター稼ぎしてる。本件、オタク側にも多分に問題はあるが、「いじめられる奴にも問題ある」みたいな言い草はどう...

    • だから何度も言っているように、映倫などの基準を参考にゾーンニングしていけばいいと思う。 18禁とそれ以外じゃなくて、その中間のR15やPG12などを作っていけばいい。 たわわはおそら...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220506182417 邦画業界が改善されずに腐ったまま落ちぶれていくと言う事だからね。 それはそれでオタクの自分にとってはありがたい。 糞邦画に上映スクリーンを取ら...

    • タイトルから間違ってるから読まなくていい文章だということが瞬時にわかるのにこんなにブックマークつくの?馬鹿?

    • ・世間の多数派も司法もすでに悪と認めている者→今さら叩かれない ・問題あるんじゃないのと思われるグレーゾーン状態の者→叩かれる 元増田の論点に従うならば 飯塚幸三上級国民...

      • 網羅性が不十分なので他のパターンも追加しておきますね 世間的に問題でない 世間的にグレー 世間的に問題である 自分的に問題でない 叩かない 叩かない ...

    • 園しおんについては表自とフェミの意見が合致している 8割方が園しおんはギルティだと同意しているから 喧嘩が発生しない 同意見のtweetを数回リツイートしたらそれでおわり Twitterとい...

      • まあそう言われればそうだな 世間的にはロシアとウクライナの戦争の話で持ち切りなのに、みんなの認識はロシアが悪で固まってるから全然話題にならずにたわわの話が一色になってる...

      • こんなこといってるけどたわわは順調に新刊が出て売れるし 園しおんはしれっと新作提げて復活するよ

        • モトマスダの書いてることと矛盾してないと思うけど。元増田はあいつらは喧嘩したいだけで社会を変えたい訳じゃないって言っているわけで。

      • 結局すべてはこれだと思う

      • どう考えてもこれ

    • 園しおんについては表自とフェミの意見が合致している 8割方が園しおんはギルティだと同意しているから 喧嘩が発生しない 同意見のtweetを数回リツイートしたらそれでおわり ...

  • idさらしやめろ。卑劣な卑怯者。

  • な?「まんこ」だろ? まんこは論理的思考ができないんだから人権を制限しろよ

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