2021-07-22

はてな民は何故、騙されるのか?

塊としてみた時に、はてな民って人格の騙されやすさは異常だなとknoaの件で改めて思った。

https://anond.hatelabo.jp/20210721135308

https://anond.hatelabo.jp/20210726195557

knoaの問題点

彼に犯罪歴があるかどうか?は、この際には問題ではないと思う。前科があったとしても清算が終われば、それを批判の種にするべきではない。

実際に、雇用する、結婚する、交流を持つとなれば、再犯率の高い性犯罪者をどう考えるか?という問題自衛のためにも無視できないが、ネット上でそれは関係ない。

彼に関する問題は、専門家でも何でもない商学部卒の素人が、何の根拠もなく信頼に値しない占いを、予想と名付けて公開して専門家面してしまっている事にのみある。

通常、「予測」というのは、根拠となる理論とそれを発表した論文などがあり、数理モデル説明され、世界中の誰もが再検証できるし妥当性の判断が出来ると言う前提でのみ価値を持つ。

それでも、それを信じてしまう人がいる。それが不思議でたまらない。

何が正しいのか?正しさとは何か?って視点が、knoa予想を信奉してしまう人たちには、ごっそりと抜け落ちてると思う。

もちろん、はてなにも初めからknoa予想を占い断じて否定していた人たちもいるが、彼らは明かに少数派だった。

国会ウォッチャーなど

はてな過去を振り返ってみると、似たような連中は他にもいた。記憶に新しい所だと、国会ウォッチャーがいる。

共謀罪で馴染みがあるであろう、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律、が制定された時に増田活躍した人物

共謀罪を設定する事に反対して、各国の条文などを、意図的単語を抜いて翻訳する事で、危険性を訴えていた輩だった。

やはり一部のブックマーカーは、ロジックに見過ごせない粗があると疑い原文を当たって、国会ウォッチャー英語力の不足などではない明かな嘘があると増田コメントで指摘をしていたが

この時もはてな民の多数は、国会ウォッチャー詐欺を真に受けて、ほらみたことか!と大騒ぎしていて全体としては信奉している状態に見えた。

何故、好んで騙されてしまうのか?

民主党政権誕生した時に、詐欺フェストにたいして、「財源が見当たらないし出来るはずがない、何故信じる人がいるのか分からん」と言った声を

押し流して民主党に支持が集まったように。そうあって欲しい、そうだったらいいなって意見を、無条件に信じてしまう人が多いんだろうね。

コロナ占いの件で言えば、感染者が増える方が政府批判が出来て、オリンピック批判が出来て都合がいいから、それに乗っかるし

共謀罪の件で言っても、共謀罪に反対出来るのが都合がいいから、乗っかってしまう。

総体としてはてな民を眺めた時に、客観的論理的視点や考え方と言うのが、ごっそりと抜けているように見える。

知的な態度を持とう

何が正しいのか?本当に正しいと言えるのか?という視点と、蓋然性を求める姿勢を持たない事は非常に危険なことだと思う。

世の中を間違った方向に動かしてしまうだけでなく、個人個人詐欺にあったりと被害を受けやすくなる。

根拠となる理論はあるのか?

証拠となる事実はあるのか?

再検証性、再現性はあるのか?

主張に明らかな間違いはないのか?

主張に実現可能性はあるのか?

と言った視点は常々持っておきたいものだと思う。自分の中に基準をもたないと、籠池や菅野完ショーンKみたいな山師に常に騙される事になる。

ワクチン放射線に関するデマを信じて行動を大きく変えてしまえば、人生にも少なからインパクトが出てしまう。場合によっては、自身や近しい人が死ぬ事になる。

客観的視点を常に持っていても、博士を取得した人が、きちんと論文が書かれてデータ提示されていれば、素人には容易に嘘を見抜くことは難しい時はある。

STAPとか、事実を積み重ねて再検証して嘘であると断定するのは、素人には労力的にも能力的にも無理だし、騙されるのをゼロには出来ないとも思う。常に絶対に間違わない人はいないだろう。

だが、knoaや国会ウォッチャー詐欺フェスト程度の信じるに値しない意見を信じてしまうのは、誰にでも簡単に止められるのではないか。騙されやすさは改善出来るはずだし

信じるに足る根拠があるかどうか?くらいは、平均的な知能を持つ人には簡単に考えることが出来るはずだ。この姿勢は、真に知的な態度だと思う。

knoaの件で冷や水かけられた人は、これを機に少し自分を顧みて、客観的で騙されにくい、そんな知的人間になってみてはどうか。

記事への反応 -
  • ブクマを見ると自己宣伝ブクマというのがありました 自己宣伝というからにはこれがknoaさんのサイトなんでしょう http://knoa.jp/annai/map/ 自己紹介のところにはなんとお名前と写真も 名...

    • 塊としてみた時に、はてな民って人格の騙されやすさは異常だなとknoaの件で改めて思った。 https://anond.hatelabo.jp/20210721135308 knoaの問題点 彼に犯罪歴があるかどうか?は、この際には問題...

      • 財源がない論は新自由主義で「政府の借金で財政破綻する」っていう時代だったからだろ。MMTの石が投げられるまでは疑問を抱かれることがなかったからやむを得ない側面もあるが。 た...

        • れいわが賛成してるってことは間違ってるってことだろ、MMT

          • はいはい、くだらん難癖はおよしなさい。 むしろ政府の借金がーとか言ってたが故の失われた30年じゃないかね?

            • どう考えてもコロナ占い師もれいわも胡散臭いやん。 そういう胡散臭いのがMMT猛プッシュしてんだから、一般常識で考えれば危険に決まってるだろ。

              • MMTって「現代社会における通貨とは何か?」「政府の財政破綻は何か?」の話だぞ。 むしろ「政府が財政破綻するんだ!」と言ってたが財政破綻せず不景気30年続けてる現状を疑ってみ...

                • はいはい 胡散臭いのには関わらんがいいよ、お前も胡散臭くなっちゃうからね

                  • 不景気をこれ以上続けてもらうのは嫌なんでね。積極財政以外にまともな選択肢はない。 他になにかあるの?

                    • だってれいわとか言う胡散臭い奴らとか、傍流の経済学者しか支持してないMMTだよ? コロナ占い師と何が違うの?お前大丈夫?

                      • 立憲民主党の馬渕議員を中心とした消費税減税研究会や、自民党の安藤議員を中心とした日本の未来を考える勉強会も、MMTベースで考えてますな。 最も安藤議員は次の衆議院選挙にでれ...

                        • つまり傍流でしか議論されないようなキワモノってことよね?

              • 通常、「予測」というのは、根拠となる理論とそれを発表した論文などがあり、数理モデルが説明され、世界中の誰もが再検証できるし妥当性の判断が出来ると言う前提でのみ価値を持...

                • MMTについて不景気には財政出動というのはニューディール政策で立証されましたな。 更にアメリカも財政出動による高圧経済で景気を回復させている。 逆に、自国通貨建て国債で破綻し...

                  • それはあなたの意見ですよね。 査読された論文の形で出回り、経済学者の間で合意が取れたものではないんですよね。 正直、学問的な裏付けがないと言う意味ではコロナ占いと同類で...

                    • 知らないなら知らないっていえばいいのに いったら死んじゃうの?

                      • 麻生太郎とかはMMTに否定的だけど、あれは麻生太郎が間違ってるの?

                    • MMTの査読論文は大量に出てるでしょ。 https://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&as_sdt=0%2C5&q=Modern+Money+Theory+&btnG= 経済学者の合意?そんなのが取れた経済理論なんて今まであったっけ?

        • この噛みつき方しているやつよくいるけど こんなのがいる会議、延々と何も決まらなさそう

          • MMTはカルトだから道理は通じない

            • MMTへの反論は「自国通貨建て国債で破綻した例」を上げればいいだけだろ。ギリシャとは外貨建国債の破綻だからな。

              • MMTで成功した例は?

                • 積極財政で成功したのならアメリカのニューディール。MMT時代の成功例で言えば今のアメリカの財政出動による高圧経済。

            • MMTは麻薬患者と同じレベル

              • そもそもまともな学者さんじゃなくて三橋とか言う怪しげなのが広めてる時点で終わってる 取り巻きが胡散臭すぎ

        • どんだけ借金してもOKなら毎年99999999999兆円しゃっきんしてせかいいちぶるじょわなこくみんせいかつをすればいいじゃん

          • 指標はインフレ率だぞ。 あと、外貨借金では財政破綻する。過剰な財政出動は輸入も増やす。だけど、必要なのは外貨を稼げることだ。 むしろ今までの新自由主義による政府の緊縮によ...

      • 騙されてないよ。 自分にとっての正義と真実と信じているんだから。

      • 陰謀論というやつは 自分で見つけて結び付けた出来事だから厄介なのねん

      • そんなことを言ってるのはお前がエリート様だからだろ 俺たち馬鹿で無能な年収300万くらいの奴隷階級の労働者はお前らエリートが苦労して作って来たものを破壊してやるのが楽しいん...

        • 素晴らしい!感動した! もっとやるべき!暴力!暴力が、全てを解決する!

        • なにとたたかってんねんな

        • テロ行為、威力業務妨害だと判断したので通報しますね https://megalodon.jp/2021-0722-1535-57/https://anond.hatelabo.jp:443/20210722140443

        • こういうのなんて言うんだっけ?ルサンチマンだっけ。 ヤフコメなんかはこういうのばかりという印象だ。

        • 低収入低学歴みたいなのはナショナリズムに傾倒するしかないから オリンピックの試聴に一番熱が入る層のはずだったんだけどなァ~~~

        • やっぱ弱者って邪悪やな。 元が悪性の存在で虐げられるべきだからこそ虐げられとるだけやろな。

        • 俺が「太実家の無能」って呼んでる奴に 「エリート様」って呼んであげるところに配慮と余裕が感じられる

      • 塊としてみた時に、はてな民って人格 総体としてはてな民を眺めた時に ←出たwwww統合思念体はてなwwww 塊だの総体だの、お前の主観じゃねえか お前が「ブコメページで...

      • まずは『集団感染で集団免疫を得る』とかほざいてたカルトどもを吊るしてからにしようぜ 2020-06-28 anond:20200628132752   キミは集団免疫の形成にはワクチンが必要であること しかし副...

      • 勉強不足なのだと思う。大学教養課程レベルの統計の知識があればあれは議論に値するレベルに達していないというのが一読でわかるが、 その程度の知識さえない。勉強不足なら勉強不...

      • 全く根拠レスな予測だったからなんであんなんみんな有り難がってんのかよくわからんかった

      • 信じていた人々の中には Knoa氏のサブアカウントがたくさんあるよ。

      • 個人的に、運営にはてブの仕様変更を決断させた最後の一押しになったんじゃないかと思ってる あんなよくわからん流言飛語の類が大量にブックマークされて称賛されてるSNSとか傍から...

      • たった一週間先で2割も数字がずれていて当たってないじゃんとか、推計の方法がまともに検討できるレベルで述べられてないじゃんとか、 その手の批判は当初からツリーにもはてブコ...

    • 家出した女の子を泊めて喜んでもらいたかっただけやから…

      • 2010年の方は……

        • https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1801B_Y0A510C1CC0000/ 10代少女6人と同居、売春あっせんの疑い

          • 打ち子!

            • 女衒の女将メインで生計立てて、(まあ少女ともやっただろうけど) 味を占めて2016にもやろうとしたんだろうね。 警察にGPS埋め込んでもらう危険人物の気が・・ また増田が3...

              • 14歳ってのが悪魔すぎてもうヤダ。 菅野といい、鳥越俊太郎といい、広河隆一といいなんでリベラル界隈性犯罪しちゃうの…。

                • × なんでリベラル界隈性犯罪しちゃうの ○ なんで人間は性犯罪しちゃうの

                  • リベラル界隈ってのは、人間の中でも倫理観高いと自称してる人達がいるんやで。

                    • リベラルは「倫理的でいようとする人たち」であって「倫理的な人たち」ではないやろ。

                      • 柔道とか剣道で体を鍛えるのを法律で義務化したら性犯罪が減ると思う

                      • リベラルは「倫理的な主張をする人たち」であって倫理的であろうとはしてないぞ 言行不一致を指摘されたときに「清廉潔白でないとリベラルな主張ができないのはおかしい!」と叫ん...

                • おまえ!オマエなぁ~…オッサンの数、全世界の何割あると思うとんの?! そりゃそん中にはクソもようけ居るし、そん中のある程度がリベラル(笑)界隈民なんやからね♪

                • でも14歳とヤったって人生の勝ち組じゃん

                  • 家庭持たないお前からすれば勝ちかも知れんが、子供居たら男女問わず大人にやられるとか地獄だぞ。 悪魔でしか無い。

          • 少女監禁云々の過去が、本当にKnoa氏にあるのかどうかは分からない(上のページをちゃんと読んでないし)。 ただ、万一本当だとしても、それ自体は個人的には問わない。 文系にしろ...

            • ああ、これね。ちょっとびっくりはしたが。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210721135308

            • よくいる素人「研究者」でしょ 意味のわからん独自理論を唱えるタイプ はてなでいうとblueboyの同類 本当なら一笑にふして終わりなんだけど バカの都はてなではなぜかもてはやされてし...

              • バカの都はてなではなぜかもてはやされてしまった バカの都だったのか。 村じゃなかった!

            • 届くと信じてるのかね 信者に対するパフォーマンスじゃないの?

            • 増田は国会議員も見てるから・・・

            • 一応なんか計算してるから完全な占いではない、にしても素人の雑な予想であることに変わりは無いのにそこそこいい線まで当たってた ってことでみんな面白がってるだけってことじゃ...

              • あー、こういう「何のためにやっている予測か」とか「短期予測か中期予測か長期予測か」といったことを 考えずに数字の当たった外れただけ見るような人がいるからKnoaみたいなのが...

            • 仕事で厳密性を求められ続けて嫌になって匿名で好き勝手放言しているのかと思ってたけど 学部卒なら本当に「あれでいい」と信じてる疑惑がある

            • この少女監禁云々の Knoa さん anond:20210722103149 と ここで感染者数を予測しているKnoaさんは、 結局、一緒の人なの?違う人なの?

              • 少女監禁事件の件と、感染者数予測の Knoa氏との関係は、anond:20210721174655 に書かれているとおりなのでは。   Knoa氏が、なぜ、過去のページを削除せずに残しているのかは本当によく分か...

    • これを「ただものじゃない」とか「実は〇〇先生じゃないの」とか持ち上げてたブクマカwwwwwwwwwwwwwww

    • どうすんのこれ…小山田叩いてる場合じゃなかった

    • 過去の行為から現在の仕事を否定するのは差別な。

    • 喜んでもらいたかった

    • 写真を拝見して自分より顔立ちがいいことで嫉妬し、 名前で検索して更に嫉妬しました…😔

    • 女子高生を拾っただけかも知れないだろ!

    • 忘れられる権利やぞ!!!尊重しろ!!!!!俺は忘れないぞ!!!!!!

    • 40近い男が身近な場所でこういうことやってるのが悲しい。20代ならまだ若さの発露と感じられるんだけどな。低能先生も40ぐらいだったし怖いわ。

    • 絶句 この経歴で本名を晒せるのはある意味すごいな…

      • 大学卒業 社会人1~2年目くらいのイキリだと思えば別にそれほどじゃないとおもうんやが

    • 2016年の方は 2016/06/18から2016/07/06までブクマが飛んでるだけだから不起訴だな 2010年の方は 2010/04/18から2012/04/30までブクマが飛んでる・・・ まあこっちの方は悪質だしな・・・

      • ブクマから娑婆にいなかった期間を算出するのやめーや 単に反省してブクマしてなかった可能性とかあるだろ!

      • anond:20210721163455 2年空白あるから入ってたんかなぁ

    • 菅野完もnoiehoieの頃から、自己顕示欲が凄かったな。 ネットだと、ヘンテコな体系立ってない言論でも、ちょっとでも予言が当たると神扱いされて、 信者が勝手に凄い人だと思い込んで...

    • https://ja-jp.facebook.com/kounosuke.yokota 増田世代のイケメンやん

    • 犯罪歴はおいといても何のバックグラウンドもないネットde識者、blueboyとかの同類やな こんなのの言葉をありがたく戴いてたはてなーさん…(笑)

    • コロナ人数予測よりも檻の中の思い出について書いて欲しい 未成年への性犯罪者は刑務所でもカースト低いって都市伝説があるけど本当?

    • はてなーさん、、、 ataharaatahara 西浦先生じゃないなら、増田は誰なんだろう?いやいや、野暮はよそう。 増田 COVID-19 2021/07/12 リンク yellow15yellow

    • knoa氏の件、元増田の「自己宣伝ブクマ」→knoa.jpへのリンクが見つからず、 さすがに最初は成りすましを疑ったのだけど、 別ルートの https://b.hatena.ne.jp/entry/1835495/comment/Knoa 自己宣伝は...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210721135308 みんなビビッて、書き込みぷっつり途切れちゃったじゃないwww

      • そうでもなくね?

      • 信者が無視決め込んで反応がないから面白くない😞

      • https://anond.hatelabo.jp/20210721174737 名誉棄損、民事訴訟などでは止まらない狂戦士!それがはてな匿名ダイアリーではなかったのか! お前らどうした?増田の名折れぞ!

        • ブクマカの反応がないんだもん

          • 言い訳しないでください 弁護士事務所から内容証明郵便が届くその時まで戦い続ける!それがはてな匿名ダイアリーだろうが!

            • 届いても増田たちに差し押さえられる資産なんかないからひろゆき並みに開き直ればええだけやで

            • ワイが煽りたいのは持ち上げたブクマカたちなんや!!

            • https://anond.hatelabo.jp/20210721183425 https://anond.hatelabo.jp/20210721183203 https://anond.hatelabo.jp/20210721182830 https://anond.hatelabo.jp/20210721182814 すばらしい!君たちのように誹謗中傷で訴えられるリスクを負...

              • 疑惑について尋ねることは誹謗中傷にあたらないから お前こそ脅迫犯。開示や開示!!

                • 横増田だけど「疑惑について尋ねることは誹謗中傷にあたらない」ってマジで思ってるならお前いつか身を滅ぼすぞ 現実世界で出来ないことはインターネットでもやるな

    • あの冗長で再現性ナニソレな書き方は何かと思ったら学部卒なのかな 大学院に入って研究を発表するということがどういうことかを習ってきて欲しい

    • https://anond.hatelabo.jp/20210721135308 これについて答えてほしい

      • 何を聞かれているんですかね。 もう少し質問を明確にしてもらえますか?

    • 同姓同名同顔だからって同一人物と決めつけて誹謗中傷するのはやめてほしい。増田の民度が傷つく

      • 同姓同名同顔同小学校同中学校同高校同大学だからといって同一人物とは限らんよな

        • その場合同姓同名の二人はどのように区別されてきたのか、少し気になる というか双子に同じ名前つけたらそうなるのか?

        • その場合同姓同名の二人はどのように区別されてきたのか、少し気になる というか双子に同じ名前つけたらそうなるのか?

    • 私は意地の悪い増田なので別に前科持ちとかはどうでもいいのだけど、散々ほしい物リスト送りますとか応援しますとかアンチに負けないでとかほざいていたブクマカたちがどんな反応...

    • Amazonの欲しいものリストから色んな人が送ってたけど、うまくやらないと相手に住所が伝わる場合があるんだよね。だから送る際は慎重にならないといけない。

      • やっぱ住所が行くことがあるんだ TLに流れてくる欲しいものリストに適当に送ってたら たまに変な反応があるからもしかしてと思ってたが

        • 支払いをクレジットカードにしてると、明細書に請求書住所が書かれる可能性がある。 Amazonギフト券でチャージして送るとバレない。

    • やっぱり素人が専門家や現場などの関係各所に物申してたんか…。 それでもブクマカは「過去や経歴は関係ない。今の功績を見ろ!」などと珍しく殊勝なことを言ってるのでこの件で彼...

    • ブクマカ「Knoaの過去を掘り起こすのはNG」 小山田をブコメでボコボコに殴ってた人間がこれ平然と言うんですか

      • 結局皆自分の気に入らない人間が破滅するのが楽しいだけよ 人間には善性なんか一欠片もない

        • えっ 他人の善性であんた今いきてるんじゃないの? しぬの?ばかなの?

          • 反出生主義はい論破

            • 内心でナニおもうがそれはみんなの勝手だけどさ 開示してあまりにアホバカだったらそりゃ当然謗られるわ

              • 統合失調症か何かなんですか?

                • …きみがアウトやん

                  • 普通交互に同一人物あるいは同じ党派の人間がレスバトルしてるものとして読むけど、 その前提ではどうしても読めないというか話の流れが追えないのってあるよな

                    • 第三者として面白そうなトラバツリー見つけたらまず一つ一つのトラバがどっちの党派に属してるのか確定させないの話の流れがつかめない。 それには確かに「交互に敵対する党派の人...

    • Knoa氏の予測方法 変数の説明(要約) x1 = 過去の感染者数, x2 = 変異株の比率, x3 = 3週前の感染者数の最大値, x4 = 2週前の人流, x5 = その他それっぽいデータ 脳内モデル f の説明...

      • どうも有り難うございます 大変簡潔でよく理解できました

      • 信者はだんまり(笑)

        • 「誰が計算しても(予測が)同じになる」モデル・手順をこれから教祖が説明します。 サルでも分かるように説明してくれます。 待つのです!

          • すべての人間が全く同じ「脳内モデル f 」を持つと仮定すれば、 誰が計算しても同じになる はずです。

      • death6coin ということは、選ぶところを学習したAIにやらせれば、公に認められる! 割と正しい。 なので古い人はディ~プの風潮が嫌いであったりする。 「人間の人生」(長老によるお...

      • 西浦を上メセでツッコミ入れられる御仁だぞ。尾身先生しかいないだろ GitHubに再現可能なソースくらい上げているはずだ

    • knorカップスープ https://www.ajinomoto.co.jp/knorr/cup-soup/

    • この件がKnoa氏の予測そのものに対する評価良いい意味でも悪い意味でも変えることはないが、 ズブの素人の独自思いつきであったことはほぼ確定なので、そういう指摘をされていたあ...

      • これは、「よくデザインされた眼にやさしい文書の内容は、よく検討されデザインされているはず」だという 人間の錯覚を利用したテクニックであり、安物のコンサルとか仕事しない中...

    • それで、新聞記事などへのリンク張ってるどころか「実名で検索してみろ」と言ってるだけのこの増田は名誉棄損なんか?

      • なるわけない

        • なるわけないのになんで名誉棄損になるとか言っちゃってる奴いたんだろ。なるわけないと結論できる頭がないからか。

    • anond:20210721135308 個別のブクマカが変なこと書いてもなんとも思わないがknoaの件ではてな全体が馬鹿であることがわかった。 過去の犯罪歴は法治主義に従って刑罰を受ければ問題ないと...

      • そうだよバカだよ~

      • 気軽に名誉毀損をしでかすような人間のうち、反省しないやつには近づきたくないね。 他は罪をつぐなって十分反省したと思えるなら、誰だろうと気にせず娘を近づけよう。 逆に、何...

      • 少女の写真をそのまま掲載というのは・・・。こちらの犯罪云々の Knoa 氏は確かにちょっと・・・・まずいと思うわ。引いた。 感染者予測 の Knoa 氏(anond:20210705230049)と同じ人かは別と...

      • まぁ法治主義のルールに従うのもいいけど、それなら23年前の「ユダヤ虐殺ごっこ」の小林も許してるんだろうな、って言いたくなるよ。

    • ブクマを見ると自己宣伝ブクマというのがありました 自己宣伝というからにはこれがknoaさんのサイトなんでしょう http://knoa.jp/annai/map/ 自己紹介のところにはなんとお名前と写真も ...

    • 少女監禁の件だけど、 ■はてな民って相変わらず超馬鹿なんだな anond:20210721135308 個別のブクマカが変なこと書いてもなんとも思わないがknoaの件ではてな全体が馬鹿であることがわ...

      • Knoa氏自身のためというより、被害者の人達のために、別の名前でやった方が良いと思う。 まあ、被害者の人達が増田を見るとは思えないけど。

    • で、この少女監禁云々の Knoa さん anond:20210721135308 と ここで感染者数を予測しているKnoaさんは、 結局、一緒の人なの?違う人なの? ブクマを見ると自己宣伝ブクマというのがありまし...

    • 予想してる増田が犯罪者を騙ってるだけかもしれないし…

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