2020-07-14

やっぱり、なんで選挙に行かないと非難されるかわからん

anond:20190712230135

選挙の時期になると「選挙に行かないなんて信じられない!」的な発言をよく見る(上記事への反応もそう)。でも、そこまで言われなきゃならない理由がよくわからん

行きたいやつは行って行きたくないやつは行かなきゃいいだろ、としか思えん。

Twitterとかはてブで色んな意見をみたけど、次の4点が気になって賛成できない。

①1人が投票する/しないを変えても選挙の結果に影響ない

→ある1人の投票によって投票によって結果が変わる、投票率が変わるというのはまずありえない。何十年も選挙結果見てきたけど、当選落選の差が1票だったことなんて記憶にない。世代別の投票率なんて1人が投票しても0.1%も変わらない。投票することで、周りの人の投票先を変えることもできないし。

から投票によって政治に影響を与えられるのだから、行くべき」というのは賛成できない。

投票しない=なんでもOKという意思表示、はおかし

投票しないということは当選者に白紙委任状を渡すようなものだ、という理屈もよくわからない。意思表示行為をすることで人の行動が変わるのであれば、何も意思表示しない=相手に委ねていることになるかもしれない。白紙委任状は渡すことで相手の行動を変えているわけだし。

でも、①で見たように1人の投票では選挙の結果を変えることができないのだから投票しない=何でもOK白紙委任状を渡す、という理屈おかしいと思う。

投票する権利だけ行使しないことを非難されるのは変

→苦難の歴史を経て勝ち取って来た投票する権利無駄にするな、という意見もよく見る。でもなんで投票する権利だけ、行使しないことがこんなに非難されるの?と不思議に思う。他の権利よりもやたらに非難される気がする。

例えば、労働組合組織する権利・ストをやる権利デモをやる権利選挙立候補する権利。どれも投票する権利と同じように勝ち取ってきた権利だ。でも、これらの権利行使しなくてもあんまり非難されない。労働組合を作らないなんて先人たちの努力無駄にしている、なんて聞いたことがない。なんで投票だけこんなに言われるの?

投票以外の政治活動について何も言われないのは変

政治に影響を与えるのは、何も投票だけじゃない。どこかの党員になるとか署名活動するとか献金するとかデモするとか議員Twitterに返信するとか色々ある。にも関わらず、その手の活動(投票以外の政治活動)はやらないことをさほど非難されないのに、投票は行かないだけで強く非難される。なんで?

以下、冒頭の増田の人気ブコメを読んだ感想

”x100jp 世代投票率を上げれば、政治家にプレッシャーがかかって高齢者以外の意見無視できなくなるから議席が動かなくたって投票する意味はあるでしょ?”

→①のとおり、自分ひとりが投票しても投票率は上がらないので、自分投票する意味はないと思う。

"mobanama と言ってる限り何も変わらないから、行くことにした。 ”

→行くのは個人自由なので何も止めないけど、行かないことを非難する根拠はよくわからない。

"reachout 選挙に行かないで浮動票が減少すると連合創価学会といった組織票の比重が増し、そちらに有益政策が実行されていくわけです。逆になんで選挙行かないの?”

→①のとおり、1人の投票では浮動票/組織票の比重を変えることはできないので、自分投票する意味はないと思う。

"yetch 組織票使ってるヤツらは浮動票がウザいから一票の意味が無さそうにアピールしてる。”

別に組織に入っているわけではないよ。単純に疑問なだけ。

"triggerhappysundaymorningtriggerhappysundaymorning そうやって権利放棄すんのは勝手だけどだったら結果に文句言うなよ?”

→②のとおり、権利放棄した=全部委ねた、わけではないので、文句言う権利はあると思う。

"toichiro 消費税増税がなんでこんなに年月がかかったと思う?増税すると選挙に負けてストッパーになるからだよ。政権交代の緊張がなくなると、すぐ5%上がった。消費税ってもう年10万円単位だよ。行かないと増税が待ってるよ。”

→①のとおり、自分ひとりでは選挙結果を変えられないので、自分投票する意味はないと思う。

"sds-page Go to キャンペーンも「うちの会社に良くしてくれる先生投票しよう」とかい旅行業界の民による投票の結果だろうな”

旅行業界なんていう大規模で投票拘束してるなら、なおさら自分ひとりが投票しても結果は変わらなくない?あと、そういう業界投票よりも献金で影響力を発揮していると思うから投票じゃなくて対抗して献金したほうが効果的なんじゃない?

"kenjou 意志意見を表明しないと、政治的には存在していないものだとして扱われるから。それに1〜2年に一度くらい、投票所に足を運ぶのってたいした労力でもないでしょ。近所で投票できる仕組みになってるんだし。”

意思意見を表明しないといけないなら、投票じゃなくて政党議員へ直接意見を述べたり署名活動したりするほうが、より具体的に表明できると思う。でも、なんでそっちをやらないことはさほど非難されず、投票重要視されるのだろうか。

REV まあ、だから十万人単位浮動票は軽視され、百人単位でも団結した創…じゃなくて「層」は重視されるわけだ。”

そうかもしれない。「層」だとしても、行きたいやつが行けばいいのではないか

"segment12 選挙いってたら投票した議員や党に対してちゃんとしなきゃ票いれないようにするっていう圧力をかけれるけど選挙いかなきゃ無視されるでしょうに”

→①のとおり、1人が票入れても結果は変わらないので、自分投票しなければならない、という根拠にはならないと思う。

"d-namid-nami 投票しないと嫌いな奴に投票したことと同じ意味になるから

→「意味」というのが「投票結果」ということなら、①のとおり投票してもしなくても変わらないと思う。

”sharaku3eyes SE看護師薬剤師法律を盾にどれだけいいように経営者から奴隷扱いされてるか知らないのか…?”

→そういう状況を変えるために投票すべきってことなら、①のとおり賛成できない。法律を変える手段投票だけじゃないからね。それこそ陳情とか労働組合とか色々あるでしょう。

”cordante1980 歴史世界を学ぶといいと思うよ。自分努力改善できる事と、社会全体で改善しなくてはどうにもならない事があるんだよ。一票には価値はないけど「みんなの票」には価値があるんだよ”

→「みんなの票」に価値があるのは同意だけど、とある1人が投票たかどうか強く非難されるのが納得いかない。「みんなの票」を増やすために多くの人に投票を呼びかけるのは自由だけど、投票しないことを非難するのはおかしくないか

記事への反応 -
  • お前個人的が行っても行かなくても結果は変わらんぞ? 自民圧勝で特にこれと言って自民の強みもないから、多少野党の一部で議席伸びる程度だろ それで何が変わる? 変わらないよ...

    • anond:20190712230135 選挙の時期になると「選挙に行かないなんて信じられない!」的な発言をよく見る(上記事への反応もそう)。でも、そこまで言われなきゃならない理由がよくわからん。 ...

    • 創価学会の方ですか?

      • だとしても公明にいれに行くでしょ。

        • 組織票持ってる団体なら、 自分達はしっかり票を入れる 自分達の支持する候補に入れてくれそうにない(増田読んでるような)層に対しては「投票なんてしたってしょうがない」とア...

    • 今選挙に行ってるのって支持政党のある政治オタクとか関係性のある断れない層だけでしょ 普通の人は選挙なんて行かないよ 投票率にも出てるしね

    • まぁ、政治が自分の生活を良くしてくれるなんていう期待は持たない方がいいよな 政権が継続しようと転落しようと、何かが良くなっても別のところが悪くなるって感じで総合的にはた...

      • 「政治にできることなど限られている」というのを事実としてわかっていて 実際気に食わない奴に対しては「政治じゃなくてお前の自己責任だろwww」と軽々しく言っちゃうくせに オ...

    • 無駄でしかないのに我慢できずにみんなオナニーするじゃん それと同じなのでは?

    • 選挙の日ってうちじゃ何故か投票行って外食するんだ

    • 国民主権ということになっているけど、実際には国民が関われるのは国家権力の3分の1だけだからね。 官僚や裁判官・判事も選挙で選べるようになれば面白いんだけど。

    • 投票に行かなかった人間を叩くネットの風潮が嫌い。 投票なんて最も非効率的な最底辺の政治活動で、いわば数多ある政治活動の答え合わせでしかない。 二十歳そこそこの若者ならとも...

      • 好きにしたらいいよ どうせ自分の肩入れしてる党派に入れない限り、結局叩く奴は叩くんだから

        • 投票率を上げようっていうのは倒閣運動だしな。 仮に野党が固定票を得て政権を取ったら、今投票に行こうって呼び掛けてる有名人の8割はそんなこと言わなくなると思う。

      • 投票に行こうキャンペーンは政治への興味関心を薄めるためのプロパガンダです。 重要なのは政治をどうするかとそのための議論をどう深めるかなんだけど、そいういう意識をすっ飛ば...

    • 言いたいことわかる、選挙って設計にインセンティブがなさすぎるよな 今の仕組みにのっかるのが癪に障るだけだよな もっと合理的な設計のものに乗っかりたい そして投票率100%に...

    • 行ったら行ったで 「○○に投票した奴は責任取れ!」 みたいに罵倒されるしな ネットの政治談義なんて係わらないのが吉ですわ

      • 当選した候補に投票してしまうと その後その候補が批判される度に流れ弾が飛んできてメンタルが悪化するから 絶対に当選しなさそうな候補に投票してる

    • 投票棄権をし民主主義を投げ捨てる輩は罰金刑にしよう。誰でもいいから投票するが良い 私刑は慎むべきだが『投票棄権者は罰金刑にすべき』とは常々思っている 嬉々として民主主...

      • 嫁も子供も友達もいない何時死ぬかも分からないのに国の未来とか知らんよ それが民主主義の崩壊だというなら勝手に砕け散ってればいい

    • あのしきりのある空間でユポ紙に鉛筆で文字書くのが好きだから

    • ただ乗りできる間はただ乗りさせてもらう方が合理的。 それに、普段は選挙にいかなくてもたとえばヒットラーみたいな本格的にやべーやつが出てきた時に対立候補に投票できる権利を...

    • 若者の投票率が低いままだから彼らの意思は無視した政治で大丈夫と認識される。 いくら分母が少ないとは言えきちんと参加する意思を見せたら政治家も無視できなくなる。 そんなこと...

      • 若者がお前の好きな候補者に入れてくれるとは限らないんだぞ 若者をいいように利用できると思ってるのはお前なんだよ

    • 細かいところは考え違うけど分かるわー。 代わりにというか自分は結果には文句言わん。増税も年寄り優遇も別に自分だけ割食ってるわけじゃないし別に良いわ。既得権益関係は一部の...

    • 「投票率が少ない層」「多い層」がある以上、多くの政治家が多い層に向けた政策に舵を切るのは当たり前なので、「ちゃんと政治ウォッチ」に時間をかけずとも適当な人に投票しに行...

      • たとえば仮にお前や俺が選挙に行くことで、今投票していない層が全員とは言わないまでも相当数投票するようになるのなら意味はあるが、実際にはそうではないのだから行動を変える...

        • どうしても反発を生む「やってもないのにできないと結論づけるべきではない」という論になってしまいますが、試しにアクションを起こすことにごくごくわずかなコストしかかからな...

    • 選挙ワクワクする 非日常 学校なんて卒業してもう何十年も経ってるし

    • 増田の書き込みもまた極めて政治的な内容であり、自分自身が政治活動に時間を割いて参加していることから目を背けてるのは増田自身だと思う。 「現状肯定」も「現状反発」も、選択...

    • 追記みた 「仕事のスキル」とやらが青天井=無限に存在する仕事をしているんだとおもいこむタイプの若いやつだということはわかった でも結局世間の大多数は馬鹿なの おまえの仕事...

      • ブクマカよりアホはいないと思っている 増田を利用=はてブ!も利用していると思われるのは 甚だ遺憾である

        • だれをどうおかんがえでも構いませんが アホから承認欲求をみたそうとするこの元増田がこのスレでの一番のアホだよねっていうだけの話

      • 自分は馬鹿でいいじゃん 他の人をお前の馬鹿に巻き込むなよ

    • 和牛商品券がたったの10万円配布になってしまったのは国民が自民党に怒ったせい

      • それは違うだろ コロナで苦しんでる弱者に30万円だったのが、リベラルにカツアゲされて一人十万になったんだろ お前がコロナで失職してたら10万円と30万円どっちが良い?

        • 給付金や失業保険という仕組みと無差別給付の二重ネットを設計したのは正しいよ 逆に困ってる人だけ30万円とやられた方が負の影響が大きい まず制度設計上困ってる人をもれなく拾...

          • 一度30万円で決まってたのになに言ってんの?お前の妄想で事実認定すんなや 政治は弱者に寄り添ってやるべきもの そうじゃないならベーシックインカムであとは自己責任が一番コス...

            • 30万円の方が良かったというのは目先の計算だよ 結局、国としては当初の案で30万円給付の方が、全体に配るお金が少なくなるから 国が全体に配るお金が少ないと、その分だけ民間...

              • 低賃金で重労働させられてる時点でうまくいってないんだが

        • はいダウト あの案は住民税非課税レベルまで落ち込んだ場合のみなので、そもそも相当対象が限定される上に住民税非課税レベルの月収だが収入が落ち込んでいない場合には適用されま...

    • 選挙行ったぐらいでスキルアップの時間は減らねえわ。 それよりも増田で長文で中二病垂れ流してないでスキルアップしろよ笑

    • こういう奴は利権第一主義の売国奴政権、自民党を支持するカルト集団より嫌い

    • 安心しろ、選挙に行くことに疑問を感じる知恵遅れのこいつのほうが1000倍恥ずかしい https://anond.hatelabo.jp/20190712230135

    • 選挙行ってる民だけど気持ちは凄く分かる 俺が行く理由は合法的に小学校の敷地に入れるからであって、投票そのものには増田と全く同じ理由で意義を見出せない だから増田も別に行か...

    • 「お前の一票では何も変わらない」を端的に示してるのが開票速報の当確である

    • 実際、選挙に行くよりTwitterで騒いだ方が効果があるだろ 野党議員が干からびた犬のクソほども役に立たないから

    • みっともないが自説を貼っておく。これを指摘しては争いになり、どこに行っても相手にされない。 代議制民主主義の投票は、実効的側面があるアンケートの一種だ。そのアンケ...

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 ジャンル 1 3 2229 【追記あり】臭いおっさんは社会的弱者 07/16 世の中 2 17 ...

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 ジャンル 1 3 2229 【追記あり】臭いおっさんは社会的弱者 07/16 世の中 2 17 ...

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