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僕は「木村響子さんに空気入れてる奴が一番悪い」とコメントした。推しの子に難癖つけた時と同じ感想。
kotobuki_84 境遇が境遇だけに、木村響子さんが仮に暴走気味だったとしても、それは社会として一定は許容するべきだと思う。推しの子の件もそうだし、本件も弁護士か誰か知らんけど、空気入れてる連中がとにかく邪悪。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4738276277682069253/comment/kotobuki_84
とは言え、増田の言う事も正しいと思う。木村響子さんに直接の責任があって、被告から見た反訴の対象は木村響子さん。それはそう。
その上で、外野の視点で「本人は冷静じゃないんやから、弁護士（※）なり周囲の人間が諫めてやるべきやろ」という感想を持った。他ブコメとか見て「裁判所もクソみたいなスクショで開示請求とか認めるなよ」とかも今は思ってる。
こう言っちゃ木村響子さんに失礼だけど「子供が道路に飛び出したのは、門を閉めて無かった親が悪い」という感覚がある。（慈悲的差別かも知れん）
なので、この配役のイメージが、僕と増田とでちょっと違うんですよ。
ジャイアンからのイジメ被害で精神的にやられてしまったのび太が、スネ夫に嘘を吹き込まれて、ドラ道具で出木杉くんを攻撃した。
というイメージ。これだったらスネ夫が悪の根源に見えて来ない？ あるいは大元のイジメ加害者のジャイアンが。
まあ見えんなら見えんでいいけど。まあ重ねて言うけど、
ここに異論は無いよ。
つまり、僕が言いたいのは以下。
（※）今思うと、弁護士にしても「開示請求通ったんならスクショは捏造じゃなくてガチなのだろう」って判断したのかも知れんな。悪者呼ばわりしてゴメンね。
jaguarsan マトモな判断能力無いとしてチャラにしたれやって慈悲的差別だよね。プライドある人にそれやると殴られてもおかしくない
そう言うてるが。
grdgs 木村さんの言動は自分の本当の意思でなく、空気入れられて動いているまやかしだという彼女への侮辱は、党派性で焦げついた頭からでないと出てこない発想
木村響子さんは誰かに操られているなどという事は全くなく、極めて冷静に訴訟をやった結果ドジを踏んだ。 そういう主張ですかね？
僕は推しの子案件の前例を踏まえてストーリーを想像してるだけなので、その線も全然あると思いますし、またこの僕の勝手な想像には侮辱の面がある事も自覚してます（上にも書いてるし）
ただgrdgsさんって党派性で頭焦げ付いてる上にバチクソに無能な働き者なので、しゃしゃって来るのは仕方ないと思うんですけど、その主張は木村響子さんに全く有利にならないので、普通に黙ってた方がいいですよ。
white_rose “木村響子さんは、仁藤夢乃と推しの子にケンカ売った件でネトフェミとアンチフェミの両側のブラックリストに載ってしまったので” そういう党派性にまみれた思考停止する連中がいちばん嫌い。てかほぼアンフェだよ
シームレスに差別と黒人を嫌うの好き。これが党派性で焦げついた頭からでないと出てこない発想か。grdgsと戦っててくれ。
zheyang ブコメでもこういうのがトップに来てるが、木村響子さんに入れ知恵してる奴がいる根拠なんてないんだろ？ 妄想を信じ込むのは本当にヤバい。自分がヤバい奴だって自覚した方がいい。自分の今後の人生のためだ。
妄想じゃなくて好意的解釈。信じ込んでるわけでもない。お前みたいな周回遅れプレイヤーに心配される様な事は一つも無いよ。
どちらかと言えば「みんな妄想を信じ込んでるに違いない！！！」という方が妄想なので、↓↓↓はお前自身を救う言葉だぞ。
他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…逆に損害賠償訴えられる https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/ 捏造した人が悪い！とか謎の合唱が...
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僕って誰だよずんだもんかよ
「大勢から一番非難されてるやつ」と「加害者で悪い奴」が一体化してるのがなんか違うんだよな。 加害者になっちゃった奴は悪い。 それはそれとして一番悪いし、話題にしたいの...
のび太やジャイアンと違うのは木村響子が判断能力のある大人だってことだな それを認めないのなら判断能力がない人と見なさなきゃいけなくなる
子供が死んでおり、その子供の死に関連した問題である という事情を汲んだらまあそう言うこともあるんじゃない
あの人の発言や行動はその辺を差っ引いて見ないといけないよね
なんの根拠もなく好意的な解釈だから何をやってもいいと思っているわけだ。お揃いし工作員だこと。
「誹謗中傷を訴える」のを「ボコボコに殴る」のと同じだと思ってるのやばい
？例えだろ 俺は理解できたけど
捏造証拠をもとに訴えられたことは被害者視点で例えるのなら暴力で問題ないだろうに
加害者は証拠の精査もしない弁護士らだろ 業者に依頼すると、500枚ぐらいの中傷ツイート画像集を作ってくるんよ それ見てアカウント名しかチェックしなかったんだろ
こういうのって弁護士の責任問えないのかな。司法島のクソどもでカルテルやってるから無理だろうけど。
いや普通訴えるとしたら捏造したほうでは？捏造に騙された人訴えても解決しないやん
どうやって？ 適当かましてる？
画像の元手探せばわかるやろ。方法がないからといって正当化できんぞ
どうやって元手だって判断するの？
「捏造したほう」を訴えられるのは「捏造に騙された人」だよ そもそも間違って訴えられた方はそれが誰が捏造されたかなんて関係なく反訴するだけ
アホかよ。自分のアカウント使って捏造されてたんだから訴えられるに決まっとるやろ。むしろ常套やろ
誰をどうやって訴えるんだよｗ
捏造野郎に決まっとるやろ
開示請求からやらないといけないし大変なんだよな
名誉毀損と濫訴で別の事案だから、それぞれ別個に訴えるだろ。
司法を乱用して冤罪被害者の生活を破壊した責任はある。そもそもそんな捏造をスルーするか、ちゃんと確認しとけば端から何の問題も起きてない。
優先順位の問題 捏造に騙された人を訴えないとその捏造スクショの入手元を明らかにできない
たし🦀
捏造した人は訴えられない。 なぜならそれで訴訟するなんて予測できないから。
弁護士のせいで冤罪が生まれて、木村さんは冤罪被害者から訴えられたわけだけど、この弁護にも弁護士料取ったりするのかな。取るとしたら、自分のミスで仕事増やしてさらにそこか...
一応言っとくと、Aさんが「誤って訴えられた人」かどうかってまだ確定してないでしょ。 確認できる事実は「2投稿しかしていない」ではなく「2投稿しか残ってない」。 反訴が認容され...
捏造は捏造だろ 本来表示される投稿日時が記載されてないんだから
投稿日時消して転載したのAさんかもしれんやん？
ばかって確定した事実でごねるね。 これが偽造なのは確定。 木村響子も訴えを取り下げている。 もしかしたらなんてない。
訴え取り下げてないでしょ。 「反訴」ってのは本訴請求がある手続き内でやる事だから、本訴が取り下げられてたらそもそも反訴できない。 確定した事実がなんだって？
相手が応じないだけすでに提案してるよ https://togetter.com/li/2172600 つまり木村響子も偽物って認定している。 こういう頭が悪いやつって使えない。
つまり取り上げたってのは嘘だったってことね
先にプロバイダとTwitterに損害賠償請求して証拠を吐き出させる必要があるのか？
ん？これに関してはスクショだけを根拠に訴訟した方が悪いし馬鹿だと思ってますよ
訴訟自体は好きにすればいいので悪くないでしょ それを許可したのが問題
まともな頭があればこれは証拠には弱いって分かると思いますよ。
捏造した人が悪いのは間違いないでしょ。 その論理でいくと、捏造されたことを知らずにそれを証拠に訴訟した人も被害者では？ 捏造した人 │加害側 │ │被害側 捏造されたものを信...
刑事裁判と民事裁判で扱いが違う。 刑事裁判では、 捏造した人＝加害者（被告人） 捏造されたものを信じて提訴した人＝被害者 やってないことで提訴された人＝被害者 訴えるのは検察...
この増田自体も加害者だね
発信者情報開示請求って弁護士いなくてもできるよな 悪意ある人間が捏造スクショ作ってそれを元に開示請求したら通っちゃう可能性もあるってこと？
一般人差別で通らないんじゃない？
弁護士と同じレベルの請求文書用意できる奴なら証拠の正しさと関係なく普通に通る可能性あるってことやね
ストーカーとかにそれやられたらヤバいじゃん 開示請求の簡易化だか迅速化だか知らんけど弱者が割を食うようになったな
この話が本当で議論が盛り上がれば状況も多少はマシになるんじゃないの
え、まってまって。 たまたまはてブで見かけたから久しぶりに増田にコメ残すけど、 このひとガチ加害者やん！？ この件ではなくね。なんかこーゆー意見すらも誹謗中傷とか...
え、まってまって。 たまたまはてブで見かけたから久しぶりに増田にコメ残すけど、 誰だよお前 自己承認目的ならマスダに来ずに はてなブログ・はてなブックマークやっ...
捏造した人が悪い！とか謎の合唱が始まってる 捏造したやつは悪いだろ 「捏造した人『だけ』が悪い！」と言ったのが大多数なら謎の合唱と言っても妥当だけど 増田が限定詞を付...
今回のケースは限定してええけどな。明らかに被害者遺族煽ってる行為だし
え？その件については加害者になっているのは前提とした上で捏造野郎が悪いって言ってるんだけど？ 捏造したクズ野郎が存在しなければそもそも訴えることすら無かったのにその段階...
その理屈でいうと、そもそも発端になった事件も、TV製作者側だけが悪い、ってことになるよね？
裁判起こすのは加害じゃない定期
まず捏造ツイートスクショから開示請求ができることが驚き。
花子「開示や！開示や！」 弁護士「（この画像、投稿時間無いし、捏造っぽいけど、依頼人が開示請求しろっていってるしなぁ。裁判所の良識に委ねるか） 開示請求しますね。お代は1...
裁判所とTwitterのとこおかしくね？ 裁判所が開示請求認めますつったら、Twitterは出すしかないやん。 Twitterがなんかいうならその手前やろ。
特定の書き込みじゃなくてアカウントの情報を開示をしてるTwitterと、脳死で個人情報ばら撒いてるプロバイダがおかしいわ
プロパイダは裁判所もTwitter社も誹謗中傷の事実を認めとるんやったら出すしかないやろ 差し戻しする権利なんかないんやし
Twitterとプロバイダの開示は個別じゃねーの？プロバイダがちゃんと反論してれば証拠の確認まで行われたんじゃね？
Twitter社に対して「誹謗中傷の事実があるからIP開示しろ」って弁護士が請求して Twitter社が証拠出すかなんかして「IPを開示するに相当する事実がある」と裁判所が認めてIPを開示する。 ...
まあTwitterを信用しすぎという話。Twitterは別に個人情報は開示してないからな。プロバイダが無責任過ぎる。
プロバイダは、女の投稿内容を把握できないんだから、開示請求されたら、 出さないわけにはいかないでしょ。 「匿名ダイアリーへの投稿」に対して、はてな社に開示請求があれば、は...
つまりTwitterが悪い？
Twitter社には、本来なら、投稿内容を精査できる能力があったはずだから、 リストラでごたごたしてなければ、捏造だと指摘できたはずなんだよね。
でも不開示決定したらそれはそれで、Twitter誹謗中傷非開示とか言って叩かれそう
Twitter側に最低限の確認をしろよ。Twitterが偽証したならTwitterの責任だけど確認してないんだったら、個人情報の保護に問題があるわ。利用者を守る意思がなく安易に処理するからそうな...
なんでだよ Twitter社と裁判所が開示してOKって言ってるんだからなんでまたプロパイダが確認する必要があるんだよ
プロバイダが裁判負けたなら開示する必要あるけど、そうで無いなら脳死で開示するのは無責任だろ
権利がなくても戦えよ 権力に屈したプロバイダなんて存在価値ないぞ
安倍晋三JNS
二度見した Kazuko Ito 伊藤和子 @KazukoIto_Law 木村響子さんより。 デマや誹謗中傷はやめてください。 何故、憶測に基づいて人を追い込むのでしょうか。 https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/1...
「何故、憶測に基づいて人を追い込むのでしょうか。」
一部界隈を観察していたらわかるけど、「普遍的な被害者または加害者」「普遍的な弱者または強者」が存在していると本気で思っていそうなidが結構いる。 そういう界隈には難しい話...
好きか嫌いか全部判断している人が多いからな。嫌いな人が加害者なら全力叩き、好きな人が加害者なら全力スルー。嫌いな人が被害者ならよくてスルー、下手すると被害者も悪いんで...
別に訴訟って正当な権利じゃないの？
チッ、っるせぇな ハイハイ、反省してまァ～す！
殴ると提訴はたとえとして最悪です。 暴力と、公正な第三者に判断を委ねる行為を一緒にするな。 そもそも、提訴は加害じゃない。 被害をうけたと思う、という訴え（申告）をした...
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