2018-01-13

anond:20180112170210

自分経験による主観的な話と

ウェブ上で聞きかじった残酷物語

知識不足による誤解・曲解と(SES・準委任派遣契約区別できてないとか)

センセーショナルにするために適当に膨らました話とが

ごっちゃになってて、知ってる人にも知らない人にも読んで得しない文章だなあと思った。

「ここ最近の話」で言うと、ユーザー企業が人に割く予算ますます減っているので

エンジニアリング能力提供できない人間には金を払わないユーザーが増えてる。

多重請負だとユーザー側も結構金額払ってるわけで、

金額に見合わない目に見えるレベル無能は秒で替えろと言われる。

日中Excel表いじってるだけの仕事が許されるとか逆においしいし

他で使えない人間はそういう現場に放り込む。

SES会社簡単にクビにするほど人は余ってないし、無能なだけならどうにか使おうとする。

「多くの場合派遣会社営業は客に従うため客が「安くこき使いたい」と考えて

評価低賃金を主張したら余程の事がない限り営業は客に従う」ってのも、

営業は客にヘーコラしてる印象かもしれないが、馬鹿じゃなければ高く売りたいに決まってる。

SES場合メンバー評価は客から評価鵜呑みにせざるを得ない状況は大いにあるが

営業はことあるごとに値上げ交渉してるんだよ。

もちろん、それがメンバー給与に反映されてるかどうかは別で、

客には高く売って給与は安く抑えるというのがSESで儲ける常套手段なのがクソという話はある。

「こっちは金を出してるんだから教えることに時間を取ることもミスすることも許さない」

なんてのはSESなのになんで客が教育しなきゃいけないんだとしか思えないし

ミスが許されないのは業務なんだから原則当たり前だろ。

(小さいミスが大きな損害に直結するような運用おかしいとかいう話は別)

専門学校プログラミングを学びjava資格も取った新卒が客先でシュレッダー係りになっていた」

という話にしても、

まず「専門学校プログラミングを学びjava資格も取った新卒」ってどうなのってのと

(いやまあそれ以下でも平気で採って出すのがSES会社だが)

前述の通りシュレッダー係に金払う余裕があるユーザー企業って今日びどれだけあるねんってのがあって、

雑用メンバー入れられる余裕のあるチームならベテランもいるだろうし

ある意味では成長機会に恵まれ可能性さえある気がする。ガチャレア引くレベル確率で。

単独派遣のほうが悲惨なケースが多いだろう。

SESがクソなのは時間単価契約なので効率よく働くより長時間働くほうが売上が上がるため

生産性向上のインセンティブが発生せず、長期間ダラダラと続ける方が会社にとっておいしい構造であり

特に若手にとっては成長機会が奪われることが大きな要因だろう。

#年齢がある程度いってて特定領域に特化して技術力が高い人など、SESがうまく機能するケースもなくはない

人件費の差額で儲けるモデルから売上のない社員がいると利益率が目に見えて下がるため

ちゃんとした研修をしている時間はなく(時には虚偽の経歴で)すぐに客先に送り込まなければならない。

また勤務時間が長すぎる、人間関係がきつい、現場業務自分のやりたいことと乖離しているなどの理由

現場離脱したくても会社社員の思いより売上確保を優先して継続させる方向に力が働き、実際そうさせることが多い

#もちろん会社によっては社員気持ちを優先してくれる場合もあるんだけども

自分過去に「この客はやばい、すぐ抜けさせてくれ」と訴えて2ヶ月で抜けたことがある

そもそも社員幸福会社幸福が一致しないビジネスモデルであるのもクソである要因だろう。

まあ別に「ここ最近」に限った話ではないということと、

「せざる負えない」は「せざるを得ない」だぞというのが言いたいことだ。

記事への反応 -
  • ここ最近の客先常駐の実情

    今、IT業界は人手不足だ。 それでもIT業界の大部分を占めるSI業界が体質を改めるどころか更に姑息になっているので、これから就職活動をする学生さんには気を付けてもらいたい。 その...

    • anond:20180112170210

      自分の経験による主観的な話と ウェブ上で聞きかじった残酷物語と 知識不足による誤解・曲解と(SES・準委任と派遣契約が区別できてないとか) センセーショナルにするために適当に...

      • anond:20180113035607

        いろいろグダグダ言ってるけど、元増田は「こういうところがあるから受けてはならない」だろ? お前は何がいいたい? しょせん日本のITなんて終わってるんだよ。 起業だけすすめ...

    • anond:20180112170210

      ならざる負えない なんて誤用してる時点で読む価値ゼロ

      • anond:20180112191043

        誤変換の可能性もと思ったら誤用してなければ誤変換するわけないな

      • anond:20180112191043

        IM環境もあるからなぁ。「を」と「負」。

      • anond:20180112191043

        レビューの時に本質を無視しててにをはや誤字脱字ばかり指摘する無能管理職かな?

        • anond:20180112215951

          人間って、自分に指摘出来るレベルの過ちしか指摘出来ない。 その人の着眼点から理解度の低さが浮き彫りになってしまうという好例。

          • anond:20180113031456

            言ってることがトートロジーになってるぞ。 指摘できることだけが指摘できる。って。 何も意味あることを言ってなく、インターネットのゴミなので、口を閉じていましょうね。

    • anond:20180112170210

      すでにそんな仕事をしているひとは、常駐先で正社員にしてくれるようパフォーマンスを出すことだな。一般企業も人材不足である今はチャンス。 そんな見込みがなさそうな常駐先なら...

    • anond:20180112170210

      シュレッダー係りが必要な規模ってすげーな

    • https://anond.hatelabo.jp/20180112170210

      シュレッダー係、そんな仕事がずっとあるのか。 それは嫌だな。 内容的に伝聞で現場の人ではなさそう。

    • ウサギィ

      海鮮丼でキッズの注目を集めようとしてたウサギィ、まだ月10万円で客先常駐多重下請け偽装請負やってるのかな? いろんな取引先がありますね http://usagee.co.jp/about.html https://anond.hatelab...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180112170210

      客先常駐に入ったら、まずその会社では嫌われても良いと腹くくることだな 納得いかないことには従わない、義務を果たしてなくても権利を主張する、いつでもクビにしてくれて結構と...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180112170210

      シュレッダー係、人月いくらで雇ってるんだろ

    • anond:20180112170210

      こういう企業に新卒でひっかかった私が来たぞ! 正社員なのに派遣企業の派遣社員みたいな感じになるぞ! 有給あっても、客先での契約時間満たしてないとかいって残業たっぷりさせ...

    • anond:20180112170210

      すまん! 最初に謝っておく! 揚げ足取りとは思うんだが、クルーンが気になって仕方ない! なんだっけクルーンって? ど忘れしちゃって今にも思い出せそうで思い出せない! なんだ...

    • anond:20180112170210

      そんなややこしいこと考えなくてもいいよ。 社員1人あたりの年間売上高が1500万以下のIT企業にはいかない。 これだけでだいぶ救われる。 「社員1人あたりの年間売上高が1500万以下のIT...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180112170210

      運だけじゃねえよ。 本人の実力が6割、会社同士のパワーバランスや契約内容が3割、運は1割ってところだな。   シュレッダー係のためだけに技術者との契約をするわけない。 一般派遣...

    • anond:20180112170210

      付け加えておこう 客先常駐をメイン事業とした企業の存在である。 「客先常駐」と書いてなくても、そうなる可能性は高い。 自社にサービスがない場合、ほぼ確実にそうなる。 客先...

    • anond:20180112170210

      最近はてな匿名ダイアリーを知って見始めていて、「言及する」の使い方あってるかわかりませんが。 私は文系大卒ですがほんの少しだけプログラミングとかLinuxのことを知っていて遊...

      • anond:20180113030429

        プログラマーの岐路 クリエイター(創造主):自分で作りたいものを作る 奴隷:他人に言われたものを作る   最初は奴隷からスタートしても、いつかはクリエイターに昇格したい...

    • anond:20180112170210

      介護職や保育士の昇給ばかりが取り沙汰されて、SEの労働環境って昔から多重派遣だとか薄暗い話しか聞かないよな。

    • anond:20180112170210

      こういう言及,ぼかすのではなく会社名を直接教えて欲しい. どうせ匿名なんだし心当たりのある方は片っ端から社名を教えてください

    • anond:20180112170210

      こういう言及,ぼかすのではなく会社名を直接教えて欲しい. どうせ匿名なんだし心当たりのある方は片っ端から社名を教えてください

      • anond:20180113094930

        ぼかさないと削除要請されたらはてな運営はすぐ消すぞ

        • anond:20180113095816

          そうなのか,結局自分で調べて予想するしかなくて情弱はだまされ続けるしかないのか...

      • anond:20180113094930

        ぼかさないと削除要請されたらはてな運営はすぐ消すぞ

    • anond:20180112170210

      主語がアレだったり言及してるひともどこのこと言ってるのってのが多かったので https://imgur.com/a/SK7on

    • anond:20180112170210

      ネームカードぶら下げてシュレッダーしてるって危険だぞ!

    • anond:20180112170210

      実際、派遣でたらい回しにされると 最初Java3ヶ月やって、次の派遣先ではC++を半年、さらに次はjavaScriptを4ヶ月、次はPythonを2ヶ月、、、と中途半端な事ずっとやることになるから、 ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180112170210

      この増田の凄いところは この問題は面倒な一面もある、それはSES派遣で「運よく技術的な仕事ができるポジションに着けた人」の存在である。 「運よく技術的な仕事ができるポジシ...

    • anond:20180112170210

      底辺IT界隈で多少なりとも人間らしい暮らしをしたいのなら、とにかく「会社に頼らずに」技術力を身に付けろ。しかないわな。 営業は金が欲しいから100万で技術的な仕事をやる案件と...

      • anond:20180113224359

        こういう場面で言われる技術力とは具体的に何を意味しているのだろうか

    • 弱いSEもMe Tooって言えばいいのか

      SE業界(特にSIer)に蔓延する労働環境の違法性については、度々話題になる。 最近でいうとこれとか。 https://anond.hatelabo.jp/20180112170210 実際、現場にいて「なんでこんな大企業が普通に偽装...

    • エンジニアのくせにSESガーっていうやつ

      こういうの、10年以上前から見てるけど https://anond.hatelabo.jp/20180112170210   ・まともな客先常駐もある ・SESはクソ(SESしてる会社には就職するな)   この両者を同時に語るやつがエンジ...

    • 人売りITにいたことあるけど何か質問ある?

      https://axia.co.jp/2017-09-12 https://anond.hatelabo.jp/20180112170210 ここ見てたらなんとなく昔2ちゃんでやってたみたいに自分語りしたくなったので ■俺スペック ♂ 20代半ば フツメン 文系私大卒 新...

      • anond:20180115232906

        2ちゃんから出てこなくていいよ

      • anond:20180115232906

        >他に行くところのない中途組 これ自分だわ 辞めたいけど貯金もないしこんな年増の無能どこでも雇ってくれないし ぶっちゃけ偽装派遣ですよね?って聞いてみたことあるけど上...

    • anond:20180112170210

      某F社 偽装請負でM社に放り込む前提で内定を出しておいて やっぱりM社の都合で案件なくなったからと内定取り消し 派遣先ありきで採ったり切ったりする企業は死ねばいいと思うよ。

    • 増田のテクノロジー2018年上半期

      増田文学大賞 'All Time Best増田' は2018年8月末に発表します。 ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 違法アップロードサイトが人気なのは「無料だから」だけ...

    • 2018年上半期増田ランキング100

      盛夏の候、涼のお供に ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 増田文学100選 3437 2018/06/17 02:57 おもしろ 2 アホの子教えるのは楽しかった 2046 2018/03/17...

    • 2018年上半期増田ランキング100

      盛夏の候、涼のお供に ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 増田文学100選 3437 2018/06/17 02:57 おもしろ 2 アホの子教えるのは楽しかった 2046 2018/03/17...

      • anond:20180721095053

        毎回毎回ブクマが伸びるまでしつこく再投稿お疲れ様でーす

記事への反応(ブックマークコメント)

アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん