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はてなキーワード: ジャニとは
俺の女友達がそんな感じだわ。
オタク（ジャニ韓流腐女子）、天性の怠け者、処女こじらせ系、宗教。
そして全体的にフェミ度が高い。
学界という女が少ない空間で生きているので告白されることもあるらしいが
お互い30までに相手ができなかったら余り者同士でくっつこうぜとよく冗談言ってる。
オタク（ジャニ韓流腐女子）、天性の怠け者、処女こじらせ系、宗教。
そして全体的にフェミ度が高い。
紹介状の文面から大方予想がついていたので『いやだなー』と思いつつ勉強だと割り切ってあってみた。
そしたら案の定だった。
私は私よ。こんな私を受け入れられないなら別に構わないわ。
聞きたいことがあるなら聞きなさい。答えてあげるから。
私は聞かないわよ。あなたのこと。だって、私は会ってあげているんだから。
口下手な私も私なりになんとか会話をしようと努力してみたが、
ああ、あれじゃ結婚できていないわけだと思った。
少しでもいいところを探そうと思ったが…それも見出せず…
苦痛だったなあ…
一人身でいる状況なんだから…俺も同類か…はあっ…あんな風に周りに見られているのかな…俺も…
ジャニ一強時代はもう終わってんじゃね？
大島：ブログでダンサーとのデート発覚、ウエンツとの交際発覚、中2の時に彼氏あり
篠田：窪田の愛人疑惑、ヤクザの愛人疑惑、堂本光一と交際疑惑、元キャバ嬢
小嶋：男とのプリクラ流出、ツイッターで『手越』誤爆、ジャニヲタで元オリキ
板野：左手の薬指に指輪をはめていた、ジャニ合コン疑惑、特定ヲタとディズニーデート疑惑、
峯岸：地元で男と一緒にいる所目撃多数、芝の愛人で選抜疑惑、35才妻子持ちオヤジと不倫疑惑、
倉持：手ブラヌード写真2度流出、ブルセラ疑惑、出会い系で援交相手募集
ファンでもアンチなんでもないけど、上記のような状態らしいから、ちょっと言ってみよう。
こっちは別に裏で彼がいないとも限らないと最初から思ってるのに
自ら純情アピール工作として『恋愛禁止』をうたい、
自らその掟を破ってるってのが、ちょっとおかしくないですかー？
・・・・と思ったよ。
http://www.oricon.co.jp/music/special/2010/musicrank0624/index02.html
とりあえず、文章が下手なのは謝っておくよ。
わかりにくい上に長文になりやすいもんで。
ついでに、先の文章はあくまでも側面だけで、1から10まで書いていないということ。
そして、あくまでも自分の実感によるものだってことは否定はしないよ。ってことで。
そんで、これから先は、いよいよ推測の域を出るものではないから、異論反論あれば聞いてみたい。
勉強してると思ってたよ。
アドバイスもされてると思うよ。
そんな機会は、これまでいくらでもあっただろうと思う。
ただ、それを聞き入れるか、必要と思って吸収するかどうかは、個人の性質の問題。
ジャニーズは、基本的にやりたいことはやらせてくれる事務所だと思うし、勉強も「させるもの」ではなくて、本人がやろうと思えばいくらでもできることだと思う。
光一はする必要があると感じてやっていた、それだけのことだと思う。
それを隣で見ながら、同じように剛がしなかった理由に関しては、自分も聞いてみたい。
まあ、ふたりきりのグループ、同じような勉強をする必要はないだろうし、剛は剛で歌なり、ギターなり、演技なり、自分の持っているものを更に伸ばせるように勉強してれば何の問題もなかったと思う。
元々歌も演技もダンスも光一より評価は高かったわけだし、伸び代はいくらでもあっただろうに、何もしなかったのは剛自身の意識の問題だと思う。
まあ、最近では独学でドラムやピアノやギターや曼荼羅や生花やらなんやら勉強してるみたいだし。
それでプロのミュージシャンの方に褒められてるらしいから、いいんじゃないかと思う。
どうせなら、独学じゃなくてちゃとした先生に学べばいいのにとは思うけど。
光一が当時実際どう思ってたかは知らないけど、光一は、そうは思ってなかったんじゃないかと思う。
ちゃんと、剛に意見は聞いてたみたいだから。
少なくとも当時のファンも、その辺疑問には持ってなかったと思う。
剛も納得してやってるんだろうと思ってたし、実際コンサートにしろ楽曲にしろ、ファンの満足に足るものだったわけで。
その辺は一応書いてるつもりだった↓
そもそも、それまで剛が話し合いに参加していなかったのは。
剛曰く「自分は優しいから、周りがやって欲しいことに従ってきたから」で。
それは、光一やスタッフが「剛どう思う？」「こういうのはどう？」と意見を聞いてきたときに、ただ「それでいいと思う」と答えてきただけと推察されるわけで。
剛自身も「光一はワガママで、いつもオレが光一の尻ぬぐいをしてるんですよー」ってよく言ってたけど。
結局、意見を聞かれたときに自分の意見を言わずに「いいよ」って言うだけだったら。
意見が分かれたときに、お互いが納得できるまでトコトン話しあって、意見をすりあわせることをせずに、剛が優しいおかげで「しゃーないな、それでいいわ」で終わるんだったら、まあ、そういう風になっちゃうんじゃないかな？と思う。
そもそも、ちゃんと話し合いをやってんだったら、剛もこんな風に後から言ったりはしないだろーと思うんだけど。
全部終わった後に「ホントはこんな風にしたかった」とか「言われたとおりにやってきた」とか言われて光一もびっくりしたんじゃないかなと思わなくはないけど、その辺、光一じゃないからわかんない。
そもそも意見を聞かれなくなったと思われ。
「今回は曲が持ってるパワーを大事に考えて、どういう歌割りや構成がいいか考えながらやりたいっていう話をスタッフの方にし」たのはいいけど、その話は光一にはしなかったの？
「いつもはレコーディングのときにいろいろ試して、この組み合わせがいいかなとかってやってる」から、いつもどおりにレコーディングに行ったら「今回は“光一全部ハモ”って言われた」って、話し合う以前に、全部決まってしまってるように思うんだけど。
なんだかんだ言っても、KinKiのNo1は剛だからなー。
剛が意見を言って、それが思うとおりにいかんかったら、ブスッとむくれて機嫌悪くするし。
コンサートのオーラスのアンコール終わりで、早々にひとりステージから帰ってしまったと思ったら、あとからそれが、新聞記事でオーラスサプライズにしてた曲名を先に新聞記事でバラされたってことが原因だと判明したことがあって。
一応、その後ファンに謝ってたけど、結局、会報で記者にそのことを漏らしたスタッフのことをグチグチ言ってたこともあったし。
そういう矜持を持ってるのは別にいいんだけど、コンサート中、終始ムクれてファンに心配させて、結局、自分は悪くない！で済むような環境だし。
剛が「周りの汚い大人と戦い」始めてから、光一はレコーディングの方針にしろなんにしろ事後報告になってる気がしないでもない。
いろいろ試す間もなく、先に全部剛が歌を入れて、余ったところに光一が歌を入れるってこともあったみたいだし。
剛が歌割を全部決めてきて、「じゃあ、これで」ってスタッフに渡したら、それ以上のことはないんじゃないかなーと。
光一には、剛よりも自分は劣っているっていう意識が少なからずあると思うし、剛が機嫌よくしてれば仕事も全部円滑に進むわけで。
意見を言ってないこともないだろうけど、そもそも話し合いにはならないんじゃないかなー。
結局、剛が思うような方向に、剛自身が周りを巻き込んで持っていくから。
裏だけのことで、表に出ないんだったら問題ないんだけど、剛の場合、表で決まったことをひっくり返していくからなぁ。
んで、そういう剛をまるごと光一は「そういう人」って受け入れてるんだと思うんだ。(って、関係ないか、これな)
いや、全然ダメじゃないっすよ。
それでちゃんと仕事してくれてるんだったら。
やっぱり、ソロで自分の世界をトコトン追求してもらって、KinKiのときは光一と一緒にアイドルとして精一杯やってくれてたら、なんの文句もないです。
アイドルって、やっぱり、ファンに夢と希望を与える人たちだと思うし、2人きりのグループだし。
歌って踊って欲しいと思ってるファンが多いのに、「KinKiはミュージシャンだから」って、ダンスをできるだけ少なくして、生歌生演奏メインの方向性にシフトさせていったのもおもしろいなーと思うけど。
でも、一生懸命ダンスをやってる光一の得意分野をなぜ潰す？一番ファンが観たいと思っているところをなぜ封印する？と光一ファンが思っちゃう時点で。
ちゃんとKinKiをやれてないと思うんだよね。
剛のいいところも、光一のいいところも見れてこそのKinKi Kidsだし。
だからこそ、KinKi Kidsでやる意味があると思うんだけど。
自分の世界に没頭して、ファンをふるい落とすのは自分のソロだけでやってください。
それをKinKiにまで持ち込むからオカシイことになってんだよーって思う。
つか、本来は、お互いソロでやってることを上手くグループに還元できて、より一層グループが輝くっていう姿が理想だと思うんだけど。
って、話が逸れましたね。
・「ひたすらにひたむきに技術を身につけ才能を伸ばし、一流のエンターテイナーに登りつめて行く」（笑）のに邪魔な足を引っ張るだけの人と、なぜグループを続けるのか？
光一はそんな風には思ってないと思う。
ファンがそう思っているだけで。
光一は、剛はそういう人で、KinKiはそういう人と一緒にやる仕事、と思ってるんじゃないかなー、と。
少し前までは、本気でKinKiを大事にしていたし、KinKiのために、そんでKinKiファンが望んでいることを魅せるために躍起になってたと思う。
でも、ここ1,2年の間に何かが、光一の中で変わったように思う。
自分のソロでは、トコトン上を目指しているのに、KinKiでは「必要最低限のレベルを保つ」ようにとか、少しずつ発言が変わってきた。
もうKinKiを諦めてしまったのか、見限ってしまったのか分からないけど。
元々、ファンの要求に応えるのが下手なグループだとは思っているんだけど。
一番KinKiを大事にしていてくれるはずの光一の発言が変わってきたから、KinKiファンは焦ってるんじゃないかなーと思うし。
光一オンリーはよりいっそう、ソロを渇望するようになっちゃったんじゃないかなーと。
推測ですけどね。
・「ファンが」解散要求を出す権利がどこにあるの？
？
意味が判りません。
なんのために権利が必要なんですか？
というか、自分の意見をいう権利は何に対しても、誰に対してもあると思うんだけど。
ただファンが「解散して欲しい」と願うことは、特別に誰かに許可を貰わなければ願ってはいけないことなの？
解散するわけがない、と個人的には思ってますけど。
そんな要求を出すのは勝手じゃないの？
そんな思考統制されてる国でもないんだし。
(いや前提からして、すべからく存在するグループ(組織)に対して、解散しろと言ってはいけません。とかいう変な禁止事項もできないだろうけど)
うまくいっているグループなら「なにを馬鹿なｗ」ってことで、一笑に付されるだけだろうし。
結局、一部でも「ファンが」解散して欲しいと望んじゃってて、それが結構、笑い話で済まされない感じで動いちゃってるから、異常なんだと思う。
あなたみたいなことを書いちゃう人がいるくらいには、どこか切羽詰ってる感じがあるってことでしょう？
うん。だから、光一オンリーの多くはそうなっちゃったんでしょ？
そう思わせるようになっちゃったKinKiが残念だなーって話ですよ。
言葉足らずだったから、あれだけど。
光一がメインになって考えた頃のKinKiは、剛も光一も輝いてたんだよ？
いっぱいテレビに出て歌って踊ってた頃。
剛の才能が、めちゃくちゃ光ってたでしょう。
歌って踊ってしゃべりもできるおもしろい関西の二人組。
カッコよくて演技もできて、ギターも弾けるようになって！
メインで考えるのが、光一だろうが、剛だろうが、二人とも輝いてて、どちらのファンにも満足がいくKinKi Kidsになってるんだったら。
問題なんて、なにもないわけですよ。要するに。
光一ファンの方に不満が充満してるのが、おかしいよね？なんで？って話。
もう忘れちゃってるかもしれないけど、KinKiで一番人気があるのは昔から「剛」ってのは前提として持ってて欲しいなーと思います。
ホントに本気で、最強のグループになるんだと思って頃もありました。
けど、なんかおかしなことになってきたな？なんでこんな風になっちゃったの？って追究しだしたら、剛が意気揚々と「自分が思う通りのKinKiになってきた」って発言してたから。
なんかもう、それじゃあKinKiで剛ファンが観たい剛は見れるかもしれんけど、光一ファンが観たい光一は見れないってことじゃん。
っていう判断になっちゃうよね、っていうこと。(まあ、極端な例ですけど)
実際に、光一ファンが観たい光一がKinKiで見れないと思ってしまったファンがいる、ということが、一番の原因なんだと思うんだー。
ダブルスタンダートっていうか、そういう個人の感情は置いといて、グループとしては当然にあるべき姿なんじゃないのかな。
剛も光一も輝くグループ=KinKi Kidsって。
「顕著な一例」はTが「今回はこういう方向で」に対してKが「そうなんやぁ～」。
KinKiはライブではレコーディングをそのままなぞるだけを守らなきゃなんですかー？
やりあうのは内輪の打ち合わせでやればいいのに、雑誌の取材でやる気なしの姿勢を見せるのが「一流のエンターテイナー」なんですかー？
おかしいよね。それでもKがいいんだよね。
その流れからジャニヲタキモイに結ばれるのは、全く繋がりが見えないんだけど。
疑問に感じて欲しかったのは、やる気有る無しの態度の前に。
その、本来内輪の打ち合わせでやるべき話を雑誌で話しているということ。
しかも、光一は初耳な感じで受け答えしているということ。
一流のエンターティナー(笑)。
いやまあ、いいんだけどさｗ
・剛はレコーディング前にスタッフには話してるけど、光一には話してない？
・いつもはレコーディングのときにいろいろ試して、この組み合わせがいいかなとかってやってる。
・光一は指定された箇所しか歌ってない？
・光一にまで剛の提案が伝わってない？
光一が一流のエンターティナーかどうかはともかくとして、あの会話から推測される事柄に対して、光一ファンが「なにそれ？」と思ったんですよー。
っていうことを言いたかったんだな。
これが、ちゃんとスタッフを含め、二人で話しあって納得して決めたことだったら、ファンは特に何も思わなかっただろうし。
剛に疑問や反感を抱くことはなかったと思うんだけど。
結局、剛が自分で言い出したことが、どう推測しても、剛の独断専行だったから、それはKinKiとしておかしいだろ！！って感じちゃうのは、しょうがないと思うんだな。
って、また長くなっちゃった(涙)
ホントにごめんなさい。
長くなったついでだからもういいかー。
自分でも思ってるくらいなんだから、今さらそう思われてどうなるのかしらん。
一応外野きどりという事は、今は嵐かエイトあたりに降りてるのかな？（なんとなく）
キンキに限らず、ジャニヲタにはこれぐらいイっちゃってる人は結構いる。
特に2chばっか見てるか、同担（同じ人のファン）のブログしか見ないおばさんに多い。
メンバー（或いは共演者など）のせいで、自分の贔屓の頑張りが台無しじゃない！とか、
あいつと組んでるとあの子は輝けないのよ！可哀想に！とか、モンペア化しちゃうんだね。
ブクマでも言われてるが、「ジャニの様式美を守って努力する」という事が、必ずしも
一般的に通用する「正義」ではないっていう事に、この人は気付いていない。
「ジュニアでコツコツ頑張って来た子をさしおいて、下積みないのにゴリプされやがって」
ジャニーさんに贔屓されるのも一つの才能だし、そういう運みたいなものも、芸能人としては
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| シルシルミシル | 12/16 の｢シルシルミシル｣でOA､｢Google｣特集を大公開!! |
| * キーワードを入れると一瞬で検索できちゃう秘密 インターネットで必ず使う検索サイトの世界最大手Googleは、1996年にアメリカ・スタンフォード大学の学生ラリー・ペイジとサーゲイ・ブリンが原型となる検索エンジンを開発した。その使いやすいシステムが評価され、1998年に10万ドルの資金援助を受け起業。ネット普及や企業買収などで、誕生からわずか11年で世界最大手の検索サイトに成長した。 ＜Googleの検索システムの仕組み＞Q.たくさんあるホームページをどうやって集めているの？A.世界中にどんなホームページがあるか一覧はないが、1つのホームページから他にどんなページがつながっているかは分かる。つながっている先をたどって多くのホームページを集めてくる作業を自動的に行っているのが検索システム。すなわち、どこにもつながっていないホームページは絶対に見つけられない。 Q.検索ボタンをクリックして結果が表示されるまでパソコンの中では何が行われているの？A.Googleが持つ数千台のパソコンが一斉に役立つホームページを見つけて自分のパソコンに送り返してくれる。 Q.検索にお金を取ってないのにどうやって儲けているの？A.Googleの収入の中心は広告料。検索画面の右側に検索された言葉に関わる企業・お店のホームページにつながっていて、その広告主からお金をもらっている。企業や店でなくても誰でも500円の開設料で広告を出すことができ、広告がクリックされた時広告料が発生する。1クリックの値段は、広告を出したい広告主の入札制で、より高い金額で入札した方がより良い場所に掲載される。この広告料がGoogleの収入の中心で、昨年の年商は約1兆9595億円だった。 * Googleのシステムで誘拐事件も解決 2005年に誕生した「Google Earth」は、精密な地球儀で宇宙から地球のどこでも見ることができる。このシステムは、NASAやアメリカ海軍ほか数百を越える企業・団体から提供された画像を球体に丸めて作られている。さらに、2007年に誕生した「ストリートビュー」は、まるでその場所にいるかのように景色を見ることができる。Google Earth同様、膨大な写真から作られているのだが、その撮影は車やトライクという自転車で走りながら360度連続撮影をし、それを並べて作成している。そんなストリートビューの機能が事件解決に役立っている。今年1月アメリカで少女が誘拐されたが、ストリートビューで犯人がどの建物にいるか割り出し救出することができた。 * Googleの社内はとーっても自由 Google社内では「食べ物を食べればハッピーになる」という会社の方針から、社員食堂やお菓子、ジュースが無料。社員の交流と新しい発想を生み出す目的で、職場にはダーツやビリヤードテレビゲームなどの遊び場もある。そんなGoogleで働く社員の中で、日本法人でたった1人 Googleのロゴデザインをしているのがシニアウェブマスターの川島優志さん。何かの記念日などに、通常のロゴをアレンジしてデザインしている。 |
12/16の『シルシルミシル』では､検索サイト｢Google｣が特集されました｡今では最大手となった検索サイトの｢Google｣は､連携されている携帯会社もあるので､誰でも一度は使ったことがあるのではないでしょうか？そんな｢Google｣の特集を見てみましょう♪ 【キーワードを入れると一瞬で検索できちゃう秘密】インターネットで必ず使う検索サイトの世界最大手Googleは､1996年にアメリカ・スタンフォード大学の学生ラリー・ペイジとサーゲイ・ブリンが原型となる検索エンジンを開発した｡その使いやすいシステムが評価され､1998年には 10万ドルの資金援助を受け起業｡ネット普及や企業買収などで､誕生からわずか11年で世界最大手の検索サイトに成長したのだ! ○Google の検索システムの仕組みQ.たくさんあるホームページをどうやって集めているの？A.世界中にどんなホームページがあるか一覧はないが､ 1つのホームページから他にどんなページがつながっているかは分かる｡つながっている先をたどって多くのホームページを集めてくる作業を自動的に行っているのが検索システム｡すなわち､どこにもつながっていないホームページは絶対に見つけられない｡ Q.検索ボタンをクリックして結果が表示されるまでパソコンの中では何が行われているの？A.Googleが持つ数千台のパソコンが一斉に役立つホームページを見つけて自分のパソコンに送り返してくれる。 Q.検索にお金を取ってないのにどうやって儲けているの？A.Googleの収入の中心は広告料｡検索画面の右側に検索された言葉に関わる企業・お店のホームページにつながっていて､その広告主からお金をもらっている｡企業や店でなくても誰でも500円の開設料で広告を出すことができ､広告がクリックされた時広告料が発生する｡1クリックの値段は､広告を出したい広告主の入札制で､より高い金額で入札した方がより良い場所に掲載される｡この広告料がGoogleの収入の中心で､08年の年商は約1兆9595億円だった! 【Google のシステムで誘拐事件も解決】2005年に誕生した｢Google Earth｣は､精密な地球儀で宇宙から地球のどこでも見ることができる｡このシステムは､NASAやアメリカ海軍ほか数百を越える企業・団体から提供された画像を球体に丸めて作られている｡さらに､2007年に誕生した｢ストリートビュー｣は､まるでその場所にいるかのように景色を見ることができる｡Google Earth同様､膨大な写真から作られているのだが､その撮影は車やトライクという自転車で走りながら360度連続撮影をし､それを並べて作成している｡そんなストリートビューの機能が事件解決に役立っている｡今年1月アメリカで少女が誘拐されたが､ストリートビューで犯人がどの建物にいるか割り出し救出することができた｡ 【Googleの社内はとーっても自由】Google社内では｢食べ物を食べればハッピーになる｣という会社の方針から､社員食堂やお菓子､ジュースが無料｡社員の交流と新しい発想を生み出す目的で､職場にはダーツやビリヤード､テレビゲームなどの遊び場もある｡そんなGoogleで働く社員の中で､日本法人でたった1人 Googleのロゴデザインをしているのがシニアウェブマスターの川島優志さん｡何かの記念日などに､通常のロゴをアレンジしてデザインしている。 |
競合ニュースサイトの記事もほぼ丸パクリ、同業者相手なので複雑に文章入れ替えたり言い回しを変えたり、巧妙な技を駆使しちゃうぜ！
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| http://japan.techinsight.jp/2009/12/yuzu-ongakusai.html | http://tv.mero.jp/tv-text_2120.html |
| ゆず、痛恨の”歌入りミス”。aiko、レミオロメンも・・トラブル続発。”音楽の祭典”。生歌披露の難しさ。 | ｢ベストアーティスト2009｣で人気アーティストに相次いでトラブル発生も､本人は苦笑い!! |
| 15日に放送された「日テレ系音楽の祭典」に人気デュオの「ゆず」が登場した。中盤の柱として満を持して登場したゆずだったが、なんと”歌の入り” を間違うという珍しいミスをおかしてしまった。しかもこの日の番組には他にも「？」と視聴者に思わせる場面がちらほら。テレビでの生歌披露の難しさを痛感させる内容となった。 嵐の桜井翔を司会に迎え生放送された「日テレ系音楽の祭典。ベストアーティスト09」。総勢23組が登場して2曲から3曲を歌うという設定で、合計56曲のライブである。時間も4時間という他局の歌謡祭や紅白にも引けをとらない内容となった。 しかし、スタート直後からどうも様子がおかしい。特に前半のaiko、レミオロメンはいつになく調子が出ない様子だ。はっきりいうと”声が出ていない”のである。良くとれば正真正銘のライブだという雰囲気は十分伝わってきたが。やがて関ジャニやV6が登場して前半の山場となるころにはそれも落ち着いては来たようだ。 そして10時頃になると中盤戦の山場として「ゆず」が登場した。若者を中心に絶大な人気がある彼らだがテレビには積極的には登場しない。ライブやアルバム作成に力を注ぐスタイルといえるだろう。今回は「栄光の架け橋」と「虹」の二曲を披露した。まず、代表曲ともいえる「栄光の架け橋」を熱唱して感動を呼んだ。そして、次に新曲の「虹」を歌っていたその時、珍しい事が起こった。 北川悠仁が途中で”歌の入り”を間違えたのである。北川はおよそ、５秒程度間違ったまま歌い続けた。その後、間違いに気がついた北川はすぐに修正し、無事最後まで歌い切った。そして『やっちまった・・・』という笑みを目にたたえながら舞台袖に消えていったのである。 実力派のゆずとしては非常に珍しいケースである。テレビ用に原曲を短くアレンジすることは良くあるのだが、今回の「虹」もCD収録のアレンジとは違っていた。間違った原因としてはそうしたことが考えられる。もちろん、北川自身はそんな言い訳は考えてもいないだろうが。今年は紅白への出場も決定している。そこで挽回して欲しいものだ。 |
12月15日に日テレ系で放送された｢ベストアーティスト2009｣｡嵐の桜井翔を司会に迎え､生放送されたこの番組は､総勢23組が登場し2曲から3曲を歌うという豪華な内容で､放送時間も4時間という他局の歌謡祭や紅白にも引けをとらないものだった。 のだが…｡ よくいえば､正真正銘のライブ感が伝わってくる｡しかし､悪く言えば“声が出てない”などのトラブルが発生してしまったアーティストが続出｡特に､前半のaikoやレミオロメンはいつになく調子が出ていない様子だった｡それでも､関ジャニやV6が登場して前半の山場となる頃には落ち着いてきたようだったのだが､22時頃､中盤戦の山場として登場した｢ゆず｣で､またもやトラブルが発生｡ ゆずの2人は､まず｢栄光の架け橋｣を熱唱して感動を呼んだ｡そして次に新曲の｢虹｣を歌っていたその時｡北川が､歌詞を間違えた｡そしてそのまま5秒ほど歌い続けてしまった北川は､さらに岩沢とのハモリで入るサビのタイミングまで間違え､一人で先に歌い出してしまったのだ! どちらかと言えばTVには積極的に出演せず､ライブやアルバム作成に力を注ぐスタイルの､実力派のゆずとしては､珍しいなぁ…というのが正直な感想だ。しかし､その後動揺による声のブレなどもなく歌い終えた2人は素晴らしく､さすがです!と大きな拍手を送らずにはいられない｡ いずれにせよ､この｢ベストアーティスト2009｣では視聴者に｢？｣と思わせる場面がちらほらあり…惜しくも､テレビでの生歌披露の難しさを痛感させる結果となってしまったようだ｡ |
個人ブログの記事も容赦なくほぼ丸コピペ！ 強きを挫き、弱きも挫いちゃうぜ！
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|---|---|
| http://widegeinou.seesaa.net/article/135748962.html | http://tv.mero.jp/tv-text_2121.html |
| 仕込みを暴露「日テレベストヒットアーティスト2009」の観客が | ｢ベストアーティスト2009｣の観客は仕込みだった! 審査基準は"可愛いかどうか"! |
| 12/15に4時間にわたり東京ビッグサイトなどから生放送された「日テレベストヒットアーティスト2009」 浜崎あゆみやEXILEなど多くのアーティストが出演していたが、仕込があったことを観客が暴露している 仕込があったと暴露されているのは、東京ビックサイトの観客席で何度もテレビに映っていた20代くらいのたくさんの美女たち！ 観客オーディションがあったことがブログで発覚している(以下引用) 120 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 22:52:15 ID:DMA3777tO ttp://blog.crooz.jp/usr/ha1030/024938/show_article.php?guid=on&no=67 で、本題に入りますが本日12月１５日なわけでとゆうことは今日わ１５日なわけで… 今日が多分今年1番幸せな日って言い切れる日テレ公開ライブトップアーティストの番組観覧日 (中略) それの生放送の観覧にみずきと一緒にいくのっ でー今までは客席を全部ファンクラブで埋めてたらしいんだけど 今年からアーティスト達の周りのテレビに映るところを番組観覧の登録してる人で埋めることになったのね! うちわそれ登録してないんだけどみずきがそれに登録してて一緒に行こって呼んでくれたわけ 神 っでもね、アーティスト達の周りわ200席ちょいしかなくて、応募わ2000通以上で 写メ選考やらオーディション代わりの番組観覧やら様々な困難を乗り越えて二人とも席ゲットしましたー!! この前のホラー見に行ったのわそのための面接だったの笑席はアーティストの左右が120席ずつで、正面が１６席★もし今日正面とれたら発狂して死ぬっ! 場所わビックサイトなんだけど幕張メッセと同時中継みたい (略)(以上引用元 2ちゃんねる） 当該ブログ記事はすでに削除されている。 やたらときれいな観客が多かったのもオーディションして仕込んでいたからなんですね…サクラと噂された彼女たちですが、プロがメイクしているのではという疑惑もあり、まさにカメラ要員の出演者扱い！視聴率アップのためなのでしょうが、やはり容姿がいいと得をする！？ [12/16 12時追記]ＵＴさんより情報いただきました。その情報によると今回の観客は初回指定を済まされた18〜27歳女性という応募資格で募集されており、さらに写メによる審査がありかわいい子だけが観覧できるようになっていたそうです。UTさんありがとうございます。 |
4時間にわたり放送された､12/15の｢日テレベストヒットアーティスト2009｣｡浜崎あゆみやEXILEなど数多くのアーティストが出演し､東京ビッグサイトなどからも生放送された､気合いの入った番組でしたが…観客に仕込があったということを､なんと観客自らが暴露してしまいました! 仕込ということを暴露されてしまったのは､東京ビックサイトの観客席で何度もテレビに映っていた20代くらいのたくさんのカワイイ女の子たち｡ 現在は削除されていますが､仕込の事実が書かれていたブログ記事を一部引用すると…｡(絵文字省略) ｢で､本題に入りますが 本日12月１５日なわけでとゆうことは今日わ１５日なわけで…今日が多分今年1番幸せな日って言い切れる日テレ公開ライブトップアーティストの番組観覧日(中略)それの生放送の観覧にみずきと一緒にいくのっでー今までは客席を全部ファンクラブで埋めてたらしいんだけど今年からアーティスト達の周りのテレビに映るところを番組観覧の登録してる人で埋めることになったのね!うちわそれ登録してないんだけどみずきがそれに登録してて一緒に行こって呼んでくれたわけ神っでもね、アーティスト達の周りわ200席ちょいしかなくて、応募わ2000通以上で写メ選考やらオーディション代わりの番組観覧やら様々な困難を乗り越えて二人とも席ゲットしましたー!!この前のホラー見に行ったのわそのための面接だったの｡笑席はアーティストの左右が120席ずつで、正面が１６席★もし今日正面とれたら発狂して死ぬっ!場所わビックサイトなんだけど幕張メッセと同時中継みたい(略)｣(以上引用元 2ちゃんねる) なんともやってしまった感あふれる内容なのですが…やたらとカワイイ子やキレイな子たちばかりが周りにいて､カメラに抜かれていたのはそういうことだったんですねと納得｡サクラと噂された彼女たちですが､プロがメイクしているのではという疑惑もあり､まさにカメラ要員の出演者扱い!視聴率アップのためなのかもしれませんが､やはり容姿がいいとそれだけ得をするのかもしれませんね…｡大好きなアーティストにも近づけるとのことで…ちょっと羨ましいかもしれません｡ちなみに､後日判明した情報によると､今回の観客は初回指定を済まされた18〜27歳女性という応募資格で募集されており､さらに写メによる審査があり､ビジュアル的によい子だけが観覧できるようになっていたそうです｡恐ろしい…!! |
まだまだあるけど、めんどくさいの以下略
↓ちなみにBlauの社長さんは、サイバーエージェントから独立した人なんだって！
おぉ、あれ、ジャニなんだ、とんと知らなかった・・・
そういえば、ソフトバンクのあの、おばさんだれ？若い子が良いんじゃないの？といって笑われたっけなぁｗ
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:43:52 ID:uv4oTNxaO
ひどい素人トークだな…
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:51:15 ID:ZB8mvX6m0
乙！
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 21:19:57 ID:39FC8JDG0
引き続き報告ヨロ
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:01:58 ID:Od8U91LL0
kwskしたい！
内容も聞かせて欲しい
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:50:12 ID:uv4oTNxaO
終わった。一応客席は満員。
前半はラリーとトロで笑いがまったく無い、くそつまらない一時間。
司会から「何言ってんだかよくわからないです」みたいなことを2、3回言われてた。
後半は大谷が来てようやく盛り上がった。トロちゃんは張り切って大谷に絡みに行くが、
大谷の相づちがそっけなさすぎて笑った。大谷にしてみりゃ「おまえ誰だよ」って感じだったんだろうなw
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:03:56 ID:zfzrxsBz0
thx!
トロ様はやっぱりリアルでもトロ様だったのだろうか？気になるぜ
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:14:07 ID:vFfpPIF/O
大谷さん、あれだけ話遮られて、よくキレなかったなと思う。業務用菩薩は、前半終了まぎわには、頭はてなマークだらけにしてたぞ。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:36:16 ID:39FC8JDG0
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:54:44 ID:ke2Yxm1H0
トロ様だけでなくラリーもひどかったのかが気になる。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:27:34 ID:3GG104SU0
それで、いきなり金取るトークライブに「特等席」とは言え参加するなんて、
無茶なんだよなあ。あの性格だから、「特等席」に徹しないだろうしさ。
これだけ人気を博してきた俺なんだから、みたいな自信があるんだろうけど。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:53:35 ID:vDVywY6H0
結局、ラリー遠田とトロのいちゃいちゃ見せられてたのが前半だな。菩薩の怒りゲージが溜まっていくのが見所。
菩薩って3600とか山里ラジオや伊集院ラジオの葉書職人だったわけで、そいつの前で「オードリーではなくてNON STYLEを推す俺たち素敵」で押し切ったのが前半。そらああいう空気になるわな。
267 ：260：2009/07/03(金) 00:56:38 ID:7wNIkN+00
ラリーは後半ほとんど喋ってない。
なんであれでトークライブやろうと思ったんだろう？
誰かに担ぎあげられただけなのかな？
トロは事あるごとに自分の知ってるエピソードを
挟み込むんだけど、それまで大谷が話してた話と
繋がりそうで繋がらないエピソードばっかりｗ
「…で何なの？」という空気が会場全体を包んでいたよ。
オタキングのトークライブで空気読まずに悪目立ちしてたっていう
エピソード、あれホントだったんだなって思った。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:07:19 ID:72qa5KQD0
報告乙！
269 ：260：2009/07/03(金) 01:19:28 ID:7wNIkN+00
全体のトークの流れはどこか違うとこで読んでくれ。
お前らのためにトロ様がやらかしてたところだけ押さえてきたからｗ
●自己紹介
ファンという立場から、いつの間にか裏方の方も…
みたいな濁し方で、あくまでファン目線ｗ
菩薩に突っ込まれてようやく言っていた。しかし特に客の反応無しｗ
●PLANETS
「NON STYLEを巻頭に推した俺達凄い」というスタンスで延々と語る。
トロ「QUICK JAPANとかは、お笑い通が好きであろうラーメンズ、笑い飯なんかを…」
●（流れ忘れたけど）
菩薩「なんか言い方がアレですけど…」
270 ：260：2009/07/03(金) 01:23:52 ID:7wNIkN+00
ラリーいわく、あの連載は
「あそこから議論が始まるような、基点になるような」ものを
意図して書いているとか。
トロ「わざと石投げられようとしてる感じありますよね。
誰とは言いませんけど、松本人志（の回）とか」
ラリー「（あの回）割と評判良かったですけどね」ｗｗｗｗ
この「誰とは言いませんけど、●●とか」って、ウケを狙ったんだろうけど、全くウケてなかったｗｗｗ
（大声で）「マイケル・ジャクソンじゃないやん！」
菩薩「…最後の、ピンとこなかったんですけど」ｗｗｗｗ
この流れで
トロ「もうすぐ松本もTVで“この間おつむっ、おつむっ、、、おむつ換えてめっちゃクサかったわ”とか言うんですよ！」
用意してきたネタも噛み倒して全くウケずｗｗｗｗ
ここまで前半。何回も書くけど、全然笑い声が起きない。かといって感嘆の声があがる訳でもない。
ラリーはトロほど痛くはないけど、気の利いたことも言わず。菩薩が次第にイライラしていくのがよくわかってワロタ。
椅子やテーブルを動かす音や厨房の音があんなに目立つトークライブは初めてだよ。
271 ：260：2009/07/03(金) 01:28:36 ID:7wNIkN+00
以下、後半。
●大谷のトロへの相槌
・あーそうなんだー、へー
・なるほど
殆ど生返事だった。
●松本人志の話
大谷「松本さんってビートルズとかブルーハーツみたいなもんでしょ」
さっきまでの論説の真逆を言われて黙りこむトロｗｗｗ
トロ「（小声で）あーそうか、アンチか…」ｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:31:27 ID:vDVywY6H0
でも大谷とのやりとりはもっとギスギスするかと思って期待してしまった。大谷は大人だね。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:37:03 ID:DrerfiAE0
スネークの皆さん（とりわけ>>260氏）、禿しく乙です
飲み食いがなきゃその場にいれたもんじゃなかった事でしょう
大谷にトロちゃまの「さんまさんほどの偉人が音楽界にいるのかよｗｗ」の無防備発言を聞かせてやりたいｗ
274 ：260：2009/07/03(金) 01:40:39 ID:7wNIkN+00
●S-1
おもしろ映像を撮ってきて見せるという手法は『?マジっすか!』という番組で既にあって…と主張。その流れで
トロ「だからS-1の決勝は小枝師匠が司会すればいいんですよｗ」
うまいこと言ったみたいな顔してたのに全く伝わらずｗｗｗｗｗ
先に小枝の話しとけよｗ
大谷の「他事務所も出れるの？」という疑問から
トロ「松竹の芸人さんに聞かれたんですけど、“いや、俺に聞くなって～”って言いましたよ」
だから何ｗｗｗ
ちょいちょい挟み込む「俺様、業界に片足突っ込んでます」エピソードがウザいウザい。去年のM-1敗者復活戦のステージ裏で見た話とかを自慢げに語ってたｗ
●関ジャニ
（何きっかけか忘れたけど）
トロ「関ジャニはC-1があったら必ず出るって言ってたのに去年出なかったんですよ！裏切られたって思いましたよ！！」
大声で熱弁するも客席無反応ｗｗｗ
275 ：260：2009/07/03(金) 01:51:54 ID:7wNIkN+00
●M-1
（M-1の話になってからが無駄に長かった。特に着地点も無くダラダラ喋ってた感じ）
トロ「M-1は終わった後が忙しいんですよ！（ネット上で）見るものが一杯あるし！」
ここ俺的にピークｗｗｗｗｗ
このスレ住人全員に聞かせてやりたいと思った。興奮気味に語ってるのがリアルにキモかった。
トロ「吉村智樹さんが（敗者復活戦があれば）ロックフェスはいらないって言ってましたよ」
これ、そんな風に言ってたっけ？
「敗者復活戦はお笑い版のロックフェスだ」って言ったんじゃなかったっけ？
どっちにしろ、ロックフェスでDJやってる大谷の前で、よくそんなこと言えるなと思ったｗ
●NON STYLEが今年決勝に進んだことについて
トロ「このタイミングで行くか！っていう」
トロ「そうですよね」
大谷「…君、どっちなの？」ｗｗｗｗｗｗｗ
場内も爆笑。大谷も「おもしれえな」って言ってたけど、皮肉だよなあ。
276 ：260：2009/07/03(金) 01:57:31 ID:7wNIkN+00
●すべらない話について
すべらない話の構成など、そのパッケージ能力の高さを評価する大谷。
トロ「あと、何が凄いって松っちゃん（※この辺からエキサイトしてきたのか、松本さんと松っちゃんがごっちゃになる）の声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」
（その後ぐだぐだ喋るも）
一刀両断ｗｗｗｗｗｗ
●今年のM-1予想
大谷が「こういうの楽しいよね！じゃあ一組ずつ挙げていこうか」って言ってるのに
トロ「じゃあ僕から行きますね。ノンスタイル、オードリー、ナイツ、…」
話聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗ
お前の予想誰も知りたがってねえよｗｗｗ
277 ：260：2009/07/03(金) 02:02:36 ID:7wNIkN+00
こんなところか。
あと一個気になってるのが、トロが「2004年の準決勝を（両方）見たんですけど
僕は10$とダイノジは絶対行ったと思ったんですよ！一番ウケてたし」とか
言ってたけど、トロちゃん行ってないよな？？
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20041129
「準決勝会場で見たお客さんには一番受けていたようだし」って伝聞が、
時を経て自分で見に行ったという記憶にすり替わってるのか…凄すぎるなｗ
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:21:38 ID:5fyw2KUq0
乙でした。本当に乙でした。
しかしトロ様一刀両断されすぎｗｗｗ
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:48:52 ID:rbWZ47bB0
レポ乙です。
どんな反応してるんですか？
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:12:38 ID:dLXn000s0
先生の絵に描いたようなトロネイっぷりに感動
>トロ「あと、何が凄いって松っちゃんの声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」
↑この発言だけ、意外感があった
しかし、松っちゃんの声と、喋り方ってそんな特別面白い？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:23:32 ID:7EHH7VXj0
さすが大谷、トロ様の一を聞いて十を知ったんだろうな
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:22:16 ID:WD/rQsc+0
大谷さんのブログの「お笑いトークラリー」の記事に一切名前出ず。トロ様残念ｗ
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:34:29 ID:pAJwZ7yS0
大谷やさしいな
あくまで表向きだが、嫌味の一言すらないんだから
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:02:39 ID:kelBc4mR0
トロさんのことだから、大谷のブログ読んで自分も含めたお笑いを批評する人間に対するエールだと都合よく解釈しそうｗ
そういえば、サンキュータツオ氏の笑いのアカデミーも最近あったんだよね。
行ってきた人達のブログによれば盛況で、概ね大好評だったみたいだけど。
「俺のほうが手数論については一家言ある」とかサンキュータツオに噛み付いてたトロさんごときが
張り合える相手じゃないってことだよね、やっぱり。
トロさんが「こっちはあくまで素人だから」という言い訳するのは目に見えてるけど、
目の仇にしているもう一人・吉田豪もトークのプロじゃないのにベシャリはソコソコたつわけで。
そもそも、場の空気読めないのとしゃべりの巧い下手はまた別問題だし。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:40:00 ID:hbF6bq4gO
レポ乙。自分も行ってきた。
なんつーか別の意味で期待してたトロ様が、あまりに期待どおりすぎて
後半頼むから帰ってくれって思った
トロ様の代弁が全然的外れで、否定するわけにもいかないから
黙りこくっていたんじゃないかと。
大谷が何か言うと食い気味に割り込むトロ様・・・
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:00:31 ID:ex/+rKPg0
容姿はどんな感じの人なの？
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:31:23 ID:Zu1/NMoqP
容姿以上に良くも悪くも空気の読めないオタク的な雰囲気が強烈に残った
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:28:59 ID:VX5aaQEL0
行ってきた人、乙！
芸人板のおわライタースレでも「トロネイのウザさ半端ねぇ」とか言われてて笑ったｗ
ゲストが歯に衣着せなそうなかわら長介氏だから、舌禍避けて表に出ず裏方に徹するのかもね
出演者も「ラリー他」になってるし
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:29:26 ID:OKmYIjBA0
客は一応、おわライターの話を聞きたがっているんでしょ？
なのにトロネイトークライブという最悪の時間になっちゃったんだな。
次回は満席は厳しいだろうな。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:53:08 ID:ZtIa31B10
「考え方はかなり特殊だ」と書かれる織田聡史さん
全体的におだやかなトーンだけど、何気に結構な言われようだと思った
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 00:35:58 ID:PlXQFs1v0
＞なんか出演者に不穏な名前もありますが、
＞ラリーさんと大谷さんの生のやり取りを特等席で僕も観覧してきます。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 11:12:04 ID:3w7lnByc0
260さんのレポ文体が某ヨ○○○メの管理人さんっぽいと思った
顔見たこともないのに状況が目に浮かぶようなナイスレポでした！
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 12:04:47 ID:pTyO2N0Y0
ライブ自体はあれだったのかもしれないけど、
レポ読むと面白いなｗ
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:50:56 ID:61OLSfld0
このスレ見つけたから遅れたけど俺もレポ
正直トロ様のことは全く知らず、ラリーに興味があったので行った。
もう一人のうぜえメガネ何者？と思って調べてここにたどりついたよ
話の内容自体は、おもしろかったよ。いや、トロもね。
擁護みたいになるから癪だけど、お笑い素人の俺からすると斬新な話もあった。
ただもう口数と態度がうざいうざい。
ラリーも芸人みたいに喋れる人ではないけど、少なくとも空気は読める人だった。
だから二部で、大谷にうざくからんでいくトロという構図ができたときに
割っていけなくなっちゃったんだと思う。
自分のライブなのにトロにつぶされてかわいそうだ。トロは完全にこの手のイベントから干されるね。
だいたいトロは大谷を見下してたからな。大谷だって一応M-1ファイナリストじゃねえか。
それだけの実績の人がしゃべってるのに、その途中でバサバサ資料を見はじめたり、
肘をついてけだるそうに聞いてたり、すげーむかついたわ。
で、もしかしたら彼女に振られるかもしれない。
やっぱりジャニ系のイケメン、そんでもって金持ちとかにとられるって可能性さ。
そのときになって初めて、今までに鬱積した非モテの恨みとも妬みともいえないドロドロした感情を吐き出すんだ。
彼女にとっては、君が暗く辛い暗黒時代を送っていたときに自分が楽しい青春時代を送っていたことを責められても「はぁ？」って感じだろう。
まあそっからだ。
「増田くんかわいそう」
君にとっては
「女だったらさんざん遊び回ってもつ拾って貰えるのにね。キャハッ！」
って聞こえるはずなんだ。
それより先は地獄だ。
本当の地獄だ。
俺は地獄の底にいる。
http://anond.hatelabo.jp/20091003212043
なんか気持ちがわかる
僕も27年目にして待望の彼女ができた。
同い年でそれなりにかわいい。
その子は今まで普通に恋愛をしてきている人で、いわゆる喪女の類ではない。
付き合いを始めると、よく昔の彼氏の話をしてくる。
ある時はよくキレて暴力を振るう男だったとか、
ある時は変な性癖がある男だったとか…
そんな話は聞きたくないと言えばいいんだけど、気が弱い＋やっとできた彼女に嫌われたくないというのがあって、いつも黙って聞いてる。
そしてその手の話の最後には、○○くんみたいに優しい人がやっぱり一番だよ、と言う。
半年ほど付き合ってると、今度は結婚を匂わせる発言が目立つようになってきた
彼女はこの27年間、色んな恋愛をしてきて、それなりにセックスも楽しみ、それなりに辛い思いもしてきて、最後は大人しくて暴力を振るわなそうなチョイ地味男と結婚して安寧な生活をしようと思っているんだろう
でも僕はそれがたまらなく嫌
今まで散々遊んできて、最後は妥協して、僕みたいな男と結婚するみたいなのが！
同い年、彼女は最後の恋愛をしてるが、僕はこれからが始まりなんだよ！
デートして、キスして、セックスして、ケンカしたり、仲直りしたり、バカみたいにイチャイチャしたりさ…深く傷つく別れも経験したい！
以前街で女性達が行列を作ってるから何かと思ったらとうほうしんきのイベントだった。年齢層は若い子からおばちゃん（失礼）まで割と幅広く。
ナタリーが「ケータイ族」によく利用されてるのか知らないけど、その行列の人達はあんまりインターネットとか詳しくなさそうな感じの層だったな。
http://natalie.mu/artist/list/order_by/fans
↑これ見てもジャニがいないし、正直私はとうほうしんきもよく知らなければナタリーもよく知らないので間違ってるかもしれないが、ターゲットの層が違うような気がする。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 02:28:39 ID:h6YHwuxP0
「俺は本物の幼女の放尿でしか抜けない！オタクは皆幼女を犯したい！
児童ポルノを禁止されたら俺達はどうすればいいんだ！全面解禁しろ！」
と叫び回ったらもう有村だけの問題じゃない
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 02:31:38 ID:N/UGHXmh0
うんこ日の丸以上にあり得ない人物像だけど何人かはいるんだろうな。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 07:48:11 ID:aSqci8id0
いるんだろうな、ではなく実際居る。
どうしたものかと頭抱えてる。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 07:49:09 ID:SGBc/Yg70
http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20090706/p1
地下猫は政治や法はかじってるんだろうが、文学・芸術的な教養に欠けてるな。
批評に突っ込んで話をするとボロが出るの分かってたから、読まずに否定する
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 08:28:22 ID:QueWtrIV0
基本的にこいつに限らずはてサって「俺の嫌いなものは悪！」って発想だからな。
そしてこいつらの崩壊した論法ならなんでも正当化できてしまうから、
結局「俺様は常に正しい！俺様が嫌いな奴は人民の敵だ！死ねばいいのに！」
という結論に必然的に落ち着くんだろうな。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 09:38:03 ID:75kz6xH/0
そういう主張（があるという事実）も認めなきゃいけないってこと。
盗みたい、犯したい、誰かを傷付けたい、そういう欲望があるという現実と、
それが実際に規制されるか否かというのは、本来全くの別問題。
今回の規制案は、その最初の欲望があるという事実を捻じ曲げて、
そういう欲望がある人間の存在を頭から否定しているのが問題なんだし。
どのみち、代償行為が不可能な人間は、遅かれ早かれ犯罪を行う。
規制されるのであれば、それが一種の試金石になるのは間違いない。
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 10:27:38 ID:/MesPGYD0
>322
とにかくなにかを見下さないと気がすまないのだろう
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:02:44 ID:n/jL88+t0
エロゲがロリの代償行為だと断言するのは「ここに10万人の宮崎勤が居ます！」を
オタク自ら認めるということだということを解ってない奴がいるな。
そこのところで是非を争ったら反規制派だってあっという間にカオス化するぞ。
「ここに10万人の宮崎勤が居ます！」に対する拒否反応がどれだけオタクの中にあると思ってんだ。
つーか、ただでさえエロゲに対する世間の心象が最悪なところに
とか叫ぶことが何かしらプラスになるとは到底思えんけどな。
何を狙ってわざわざ自分に対するネガティブキャンペーンやるわけ？
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:15:48 ID:+4ivuX1TO
目的を達成するための適切な手段を選べない輩だな。
敵にすると鬱陶しいが味方にすると頼りない２ちゃんねらー以上に味方にしたくない連中だわ。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:18:48 ID:mMNMIiND0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246849837/
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:27:21 ID:w9GM/B2h0
同感。猿とか、小物でいうとやねごんが典型だけど、はてサって、すぐ観客
席がどうの当時者性がどうのと喚くけど、実際ははてな村で吠えているだけ
で何もしていない人たちなわけでしょ。
で、たまに観客席から降りてくると、日の丸ウンコぐらいしかできなくて、
使えないヤツだと分って、プレイヤーからは切り捨てられているわけだよね。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:33:25 ID:eMT6P6cRO
結局、
なんだろうな。
反日サヨだろうとテロを起こさない限りは言論の自由があるように、
ガチロリだろうと2次元にとどまる限りは性的嗜好の自由がある。
ただ、政治の場で賛同を勝ち取るためにはそういう極端な例を出すのは得策でなく、
サンタフェやジャニや芸術作品みたいな賛同の得られやすいものを前面に出し、
妥当な妥協案を見出だすべきってことなんだろうな。
実際、俺を含めて大抵の人間は冤罪リスク、せいぜいが芸術作品やジャニにしか関心ないしな。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:49:05 ID:n/jL88+t0
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1280733.html
やっぱ「あたまわるい」としか言いようが無いわ。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:49:36 ID:zlKt+UmLO
moji公らが言ってた「同じ土俵に立て」というのは、
今の有村みたいにやれ、ということなんだろうか、とふと思った。
相手と平等になるのでやれ、と。
武器も意欲もあるのに爆弾かかえて万歳突撃しろ、みたいな感じがする。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 13:26:13 ID:0UUoiUfH0
よく、相対化の目的で差別的発言と暴力を同じとするサヨクがいるけど、
同じ理屈で『反日上等』の旗を一種の宣戦布告だと解釈してもOKになると思うんだけどなぁ。
暴力と発言ではやっぱり一線あるだろうに。
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 14:00:30 ID:75kz6xH/0
代償行為かどうかは当人の理由って話だろ。
って主張しているのが今回の規制派でしょ。
そこを勘違いしちゃいけない。
もう、「喧嘩が問題になっているから、バトル漫画はしばらく自粛しましょうか」
って、相手の感情に配慮したステージは終わってるんだぜ。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 16:07:01 ID:uf3efBDk0
まだ反日がどうのとか石蹴りが居なくなったのがどうだとか
グズグズいってる。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 17:08:57 ID:U98JmZ+H0
居なくなったら何でもいえるからね
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 17:28:05 ID:w9GM/B2h0
http://d.hatena.ne.jp/mujin/20090703/p1
mujin 2009/07/05 19:42 あ、どうも。ご迷惑おかけしてます。そうですね。
過剰に美化されること、見方を変えると、isikeriasobiさんという一個人を
神格化しようとするこっち側の行為にちょっと疑問を感じてしまったんですよ。
どこが神格化なのかね。はてサと石蹴りの言い分が対立して、前者が後者に
比べて圧倒的に正しいからみんなそっちを支持しただけ。
にも関わらず、相変わらずバカなはてサが纏わり付くから、時間の無駄、バカ
ただそれだけのことじゃないか。
はてサはアホの癖に人が賞賛を浴びるのがよっぽど気にくわないんだな。
先輩との関係はお互い精神的倫理的な話がメイン。恋愛臭はなしと自分では思いたい。
そしてそれは大したことではないので置いとく。
その先輩、実はヲタに偏見を持っている。激しく。先輩の（元）友ダチがアニヲタやＡＫＢ48のコアなファンが何人か居て、誰々が可愛いと語る様やＣＤを買い占める勢いがキモイと話していた。そこで隠れ自称隠れヲタな自分は、○ャニ系のファンだって同じではと言ってみたら、アレとは違う！と断固否定する。あいつらはキモイがジャニ系のファンは普通だと。（いい年した大人が三歳くらいの子供に全身○ャニのコスプレ＋服にデカデカ「○○担」「○○命」と縫い付けて、自分はアイドルのでかい顔写真入りうちわをもっていても。）
･･･普通ってなんだ？正しくは先輩の中の「普通」っていう判定基準自体かなり偏見に満ち溢れているんじゃね？
性別に差があれ、結局は一つのものに激しく傾倒する人という点で同じじゃないかと言ってはみたが、その言葉はまるでスルーされてしまった。たぶん「アイドル」は普通で「アキバ系」は異常という大分別のところでレッテルがはられているんだろうから、もう駄目なんだと思う。挙句ヲタは視野が狭いだのキモイだの語り、聞いててもにょもにょした。正直先輩の性分自体ヲタそのものと思うから、同族嫌悪にしか見えない。一応先輩は邦楽ヲタ（最新の邦楽情報精通度はリア厨並。ただし30前にしてGreeee○だの○quatimes素晴らしいとか言ってる時点でry）だが、邦楽を語る姿はヲタそのもの。それを指摘したが「ヲタ、所謂アキバ系」と「邦楽」を一緒にするなと、次元が違うと一蹴された。
確かに世間から見れば（元）友ダチの肥えっぷりや服は異常だけども。
まぁあくまでこの先輩は自律神経失調だったりするのでそこまで尖っているのかもしれんが。
ついでに職場（人妻からリア充まで）に対するアキバ系はそこまで尖ってない。寧ろそんな人いるんだ～的なもの。キモイと罵倒もせず、スルーに近い。普段意識なんざしない。ネラーやニコ厨、腐男子VIPERが交じっているっぽいせい（あくまで自分の嗅覚ですので違うかも）もあるかもしれんが、服装がいけてなかったり姿形が気を使っていない人をヲタっぽいという位。後は声優になりたいと過去一度だけ言ってしまった人に「あんたは適当にアニメ好きな彼女作ってなさい」と言ってるのを見て、声優＝アニメｽｷｰ＝ヲタ？の法則はあるらしいと嗅ぎ取ったくらいか。ついでに言われた本人はその直後時が止まったので触れてあげるなよとおもったが･･･大阪のおばちゃんは容赦なく突っ込むw（そこそこイケメンには入る部類だし、空気読むし服もラコステのポロシャツをさらっと着こなすセンスの子だからこそ尚更。アニメの話は一切しないしヲタ風でもない。だが、初めて職場に入ったとき将来何をしたいの？と聞かれて声優と言ってしまった時点でコイツはレッテルが若干貼られてしまった模様。まぁでもヲタ臭い気はするが。）
でも、やっぱり一度言っただけでこう来るわけだから、やっぱり一般社会でそういう関係の言葉は口走らない方がいい。
話それた。
先輩は非モテでしょう。自分の価値観と違うとpgrする点があるから。価値観が違っても「あ、そうなんだー」と軽く流して別の話題で共通を見つけるようにするのが社会人。それが出来ない。しかも人の服のセンスを品定めして良い悪い言ってくる。○イトオンしか行ってないくせに。精神的な病気だから仕方ないんだろうが、人の振り見て我がフリ直せ。