2024-11-03

anond:20241103171808

>その主張は10年前(2014年)のものであり、10年の間に現在の主張に変化したと推測するのが妥当

>また、現在の主張も所得控除自体否定しているわけではなく、それをやる前提で高所得者ほど減税額が大きい不公正を是正すべきと主張している。

同じ団体が、同時に「Aです」「Aではありません」と正反対の発信をしてるという状況があったとき解釈はいろいろあり得るよな。

例えば「自分過去に言ったことを忘れてしまった」「団体内で意見統一できていない」という可能性もある。

10年経つ間に、共産党意見が変わったのだ」というのは、そうした可能性の一つでしかなく、お前自身が書いているようにお前の「推測」に過ぎない。

共産党自身が「10年の間に意見が変わりました」と宣言したんならともかく、ただのお前の「推測」でしかないのに、なんでそんな偉そうにできるんだ?


いずれにせよ「金持ち優遇というのは誤りです」→「金持ち優遇です」と、意見正反対になったんなら、

「以前の発信は間違っていたので取り下げます」と言ってからやらなきゃダメじゃん。

・かつての共産党"「所得控除高額所得者ほど減税額が大きくなり、金持ち優遇だ」という議論がありますが、これは誤りです。"

10年後

・山添拓"高所得者ほど減税効果が大きい不公正"

上の「金持ち優遇というのは誤りです」というメッセージはまだ共産党ウェブサイト上にあるわけ。https://www.jcp.or.jp/web_policy/2014/11/post-662.html

じゃあ「ごめん、10年前の発信は間違ってた。やっぱり金持ち優遇でした」とトップページ宣言した上でhttps://www.jcp.or.jp/web_policy/2014/11/post-662.html は消せよw

まだ残ってるってことは共産党は「金持ち優遇ではありません」と言いつつ「金持ち優遇でした」と同時に発信してることになるんだよ

で、宮本さんの発言を再度貼ると https://x.com/miyamototooru/status/1852342298853724396

話題になっている課税最低限の引き上げ。昔から日本共産党の主張です。国民民主党案では、高額所得者ほど減税額が大きいですが、制度設計によっては、是正できる

と言っている。これは普通に読めば「共産党の昔からの主張と、国民民主党は同じ政策を掲げている。現状案だと高額所得者ほど減税額が大きいが、制度設計によって是正できる」という話。

ところが山添拓の意見は違う。

https://x.com/pioneertaku84/status/1851764913020231860

>「年収の壁」103万円→178万円の国民民主案は7.6兆円減税との政府試算。しかしその財源は示されず、高所得者ほど減税効果が大きい不公正も。

選挙中、日本共産党も指摘したこと。「手取りを増やす」は最低賃金の抜本引上げでこそ実現すべき。なお、国民民主の最賃案は1150円

なんと、国民民主否定するためだけに


>「手取りを増やす」は最低賃金の抜本引き上げでこそ実現すべき。


などと言い出し、長年の共産党宿願であった控除額の引き上げを否定してしまったのだ。

これどうなってんの?

お前の話によると

共産党は控除額の引き上げを昔も今も一貫して主張している。ただ、この10年の間に、高所得者ほど減税額が大きいという問題点について意見を変えた」

って話じゃん。

だったら山添が言うべきは、宮本さんと同じであるべきだろ?すなわち

国民民主の掲げる控除額引き上げについては、共産党10年前から主張しており、賛成である国民民主と力を合わせてこの政策を実現したい。が、我々も10年前は勘違いしていたのだが、国民民主案では高所得者ほど減税額が大きくなる。制度設計によっては是正できるので、ぜひ協議したい」

と言うべきだったんだよなぁ。国民のためを思うのならば。これができないなら、結局「政策より政局」「政策を実現する気なんかない昭和の反対政党」でしかないんだよね












>実際削除してるんだから君はそれに満足したらいいのでは。

から、別のURLに残ってんだろ。山添発言真逆のことを主張してるページがさ。



国民民主党の主張のままだと問題がある、という点に共産党は重点を置いているようだから「ほぼ同じ」ではない。

上記の通り。その姿勢がクソとしか言いようがない。宮本さんのツイートをよく読め。

話題になっている課税最低限の引き上げ。昔から日本共産党の主張です。国民民主党案では、高額所得者ほど減税額が大きいですが、制度設計によっては、是正できる

↑「昔から日本共産党の主張です」と書いてあるだろ。これは「ほぼ同じ」と見なしていいだろ、常識的に考えて。

高額所得者ほど減税額が大きい問題だけ指摘し、あとは共闘すればよかったのに、山添は子供のように「我々の最低賃金引き上げ案こそが正しい」と言い放ったんだぞ?




>移動した、とタイトルに掲げたのは元増田。それに対してのツッコミ


から、めちゃくちゃどっちでもいいよ!

タイトルに掲げたって、どの増田だ?元増田と言われても増田だらけでわかんねえわ。

まあ、どの増田も途中までは「削除」って書いてるだろ、移動云々は、共産党支持者が

「消えてませんけど?」と言って他のページを持ってきたから、「削除」ではなく「移動」と言っただけで、

からあったならまた「削除」という言い方に戻るだけやろがい。

当初は「なんで削除したんだ」と批判されていたのが、共産党擁護者のよくわからん情報により「なんで削除したんだ」と「なんで移動したんだ」が混在するようになっただけ。

すげー要らない情報ノイズだったな。しかもその残してあるページの内容も、今の共産党見解正反対らしいし。なんだそれw


からプラ氏も

>一応、旧サイトデータはまだ残っているという指摘がありましたので、こちらに貼っておきます

>元の記事引用したURLとは異なりますので、当該のデータを削除した又は移動した結果、見れなくなったのはファクトなので、投稿自体は残しておきます

「削除又は移動」と書いた。どっちにしても話は成立するからであり、心底どっちでもいいからだ。


削除だろうが移動だろうがめちゃくちゃどっちでもいい。話の本質はまったく変わらない。

共産党批判されてる理由は、

「スプラ氏の指摘ツイートコミュニティノートに貼ってあったURLの先のページを、隠すかのように削除したこと

なんだよ。これが

「スプラ氏の指摘ツイートコミュニティノートに貼ってあったURLの先のページを、隠すかのように移動したこと

であっても話はまったく変わらんだろ?

から何度も「どうでもいいしどっちでもいい」って言ってんだ。

そんな些末な言葉遊びはどうでもいいofどうでもいいんだよ。




>急に変節したと主張したい側が前もって確認すべき。

現実問題として10年前のページが残っていて、そこには「金持ち優遇というのは誤りです」って山添拓の発言真逆の同じ主張が書いてあるんだから

それは共産党がツッコまれて当然だろう。

10年の間に意見が変わったんです。それを共産党サイトをくまなくチェックして把握しない方が悪い」って、

そんなもん政府与党一般企業がやったら大炎上やぞ。



>それは君らのこと。近年の共産党の主張をWebサイト確認するというクリティカルなことをせずに勢いで叩いて、その間違いを指摘されて逆ギレするのはい大人のすべきことではない。

>少なくとも素直に「ごめん見てなかった」と言うべき。

ごめん見てなかった。

記事への反応 -
  • もうそこまでして擁護しなきゃいけない根性が意味不明なんだが ①山添氏がスプラ坊主氏にブーメランを指摘され、コミュニティノートを付けられた翌日に、スプラ坊主氏&コミュ...

    • anond:20241102140200 「所得控除が実現しそうになった途端逆張り」がそもそも間違い そもそも近年の共産党は単純な所得控除額引き上げ否定派。理由は山添のポストにあるとおり「高所得者...

      • 誰も見てなくて可哀想だから俺が相手してあげる。 >そもそも近年の共産党は単純な所得控除額引き上げ否定派。理由は山添のポストにあるとおり「高所得者ほど減税効果が大きい不...

        • > なるほど~?だとすると、以下の共産党の主張と矛盾するよな? その主張は10年前(2014年)のものであり、10年の間に現在の主張に変化したと推測するのが妥当。 > 間違った文章の...

          • >その主張は10年前(2014年)のものであり、10年の間に現在の主張に変化したと推測するのが妥当。 >また、現在の主張も所得控除自体を否定しているわけではなく、それをやる前提で高所...

            • ごめん見てなかった。 ちゃんと謝れて偉い。共産党も「ごめん主張180度変わったけど消すの忘れてた」と謝るべき。

            • この問題、党の公式見解が出るまで共産党支持の人は黙ってた方がいいと思うんだよね。 「これこれこういう情勢の変化と経緯で10年前と党の政策が変わりました」と山添なり田村なり...

          • ごめん見てなかった

          • ごめん見てなかった

          • 凄い必死に反論してるのがいじらしい

          • 共産党アンチは頭悪いからな 共産党は思想が筋悪いだけで頭は悪くないから

          • ロジハラは馬鹿に嫌われるぞ

          • すみません ロジハラは止めてもらえませんか そうやってロジハラをして賢くない人を政治から排除したせいで日本は凋落したんです もっとレベルの低い氷河期世代を重宝するべきなん...

          • 日本共産党の部落差別についてどう思ってる?

            • 詳しく

              • 日本共産党は解放同盟との対立から逆張りして部落差別は解決済みだって態度を取ってる それどころか寝た子は起こすな論を唱えて、部落差別反対を教育で教えるとかえって差別が起き...

                • すげえ共産党さんネトウヨみたいなこと言ってるw ひどいなこりゃ

                  • 貴様ァァァァ 日本共産党を馬鹿にするなあああああ 日本共産党は利権漁り団体解放同盟による“公金チューチュー”と戦う光の戦士なんだぞおおお

            • 反共信者はデマ吹聴に躍起だな。 部落解放同盟がまともだったのは初期だけで、八鹿高校事件を起こすくらいやばい組織なのに。

              • 解放同盟にも悪いところがあると言うのはそうだがだからって解放同盟だけじゃなくて、部落差別そのものを否定し始める日共は差別政党としか言いようがないよ

                • ゼロ年代ネトウヨ相手に部落ヘイト本で金儲けしてた連中だし今更だよ

                • 出たー、反共のいつもの捻じ曲げ。解放同盟が反共活動をしていたから批判してただけであって部落そのものの批判なんかしてないんだよなあ。解放同盟信者かよ

                  • 部落差別そのものについて解決済みとか言ってるよね・・・

                    • お前が不勉強で知らないだけで1997年に同和事業は終了してるんだよなあ。特別扱いしてる行政はない。

                      • 同和事業が終了してようが鳥取ループを見ればわかるように社会問題としての部落差別は決して解決された最終段階じゃないってことはわかるよね

                  • 日共の部落差別に対する優れた見解を他のマイノリティにも適用するべきだよね! 女性差別は社会的に解決された最終段階にある!女性利権を許すな!逆差別反対!

                    • 共産は部落差別なんかしてないんだよなあ。また解放同盟の言い分を鵜呑みにしてる連中か

                  • https://hrn.or.jp/news/25826/ ヒューマンライツ・ナウも部落問題に対して政府による調査の実施を提言してるのが現状なんだけど、日共は「差別の掘り起こし」だのと喚くんだよな 国連やら人...

                  • そうだよね 日本共産党は解放同盟の公金チューチューに反対してるだけだと言うのに・・・

                  • 部落問題への態度を改めずにアイヌ問題に手を突っ込んでるのが醜悪すぎるんだよな… 当事者議員出てないから浸透出来てないんだろうけど

                  • うんうん 国際社会は人権擁護法案のような法律を求めてるんだから勿論成立させるべきだよね その結果日共が弾圧されようが自業自得🤣

                • 解放同盟信者としては、都合悪すぎて「八鹿高校事件」には触れないんですね。共産党が被害者として絡んでますよ。

                  • 解放同盟が何しようが日共が社会問題としての部落差別は解決に向かってるって言ってることの悪さは変わらんのだが

                    • 解決に向かってるのは事実で終わりだが?同和事業、教育も終わってる

      • なるほど。 今回のこれは山添によるクーデターということですね。 不破さん逃げて!山添に殺される前に逃げて!

      • 6個も無言ブクマが付いててワロタ 共産党支持者さんによると無言ブクマは工作の証拠だそうですよ

      • 「同じだけ税金を使うなら(減税をするなら)」もっと低所得層に手厚くなる方法があるというのに、高所得層ほど所得に占める減税額の割合が小さくなるから金持ち優遇という批判は...

      • >問題の2014年のURLは単に所得控除額の引き上げを主張するだけだったが、 ダウトでは?2014年の公約には基礎控除の引き上げと同じページに高所得者の累進強化や大企業増税がセットで...

      • この増田のブクマページ 非表示にしてるアカウントのブコメが見えるようにログアウトして見ても 記事へのブコメ数と表示されるブコメ数が合わない 最初見た時記事へのコメント1件で...

      • はてブは共産党員の巣窟!とか言われる割にはこういう反論がほとんど飛んでこなかったよな。 共産党員なら最近の政策くらい知ってるだろうし、知らなくてもちょっと調べればこのく...

        • 末端の党員が上からの説明なしに独自の見解主張できないでしょ

      • anond:20241103161912 anond:20241103171808 山添は党の方針に造反してないしURLが変わったわけでもない 2つのURLは2014年から同じ内容で存在していた 移動した、とタイトルに掲げたのは元増田...

    • 玉木雄一郎(国民民主党代表) @tamakiyuichiro · 18時間 よく見つけてくるなぁ。 さすが赤旗さん、良いこと書いておられる。 玉木本人も煽り入れてるの草生える

    • シュレディンガーの共産党

    • どこの政党だろうと、悪いことは悪いと認めないと 朝鮮人も反社も(つまり自民党支持者)、共産党支持者も程度の低いカルトなのは変わらんぞ

    • 流石反共アレルギー、認知バイアスが狂ってる。URLが変わったという事実も認められない

    • 再投稿は甘え

    • これらの発言は山添は公然と不破批判をしたとみなすべきです。 不破批判をするだけでなくURLを改竄するなどのテロ行為も実行しています。 これは共産党の指導から逸脱した米帝やブル...

    • 政策なんてどうでもいいことのためにグチグチグチ御苦労なこって 一般市民の怒りはそんなことで誤魔化されない 愚かな主張をする前に何がこの国のためになるのかちゃんと考えなさい

    • 自民党以上のクズなので速やかに死んで欲しい

    • 共産党を理詰めで論破するなんてお前統一協会か? 統一協会に反対するなら共産党の醜聞を広めるような真似はするな。

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