2024-04-10

電力料金増田だよ

どうも、お久しぶりです。

東電が電力料金の値上げをしたとき解説増田anond:20230123193135)を書いた人です。

原発言及したらクッソ叩かれて致命傷を負ったのでしばらく書いてなかったんだけど、

まりにもおかしいこと書いてあるからそこだけ訂正させてくれーーー

再エネに投資が集まっているのか

再生可能エネルギーは、施設製造建設・設置、さら運営ノウハウが溜まってきて再エネが安定した投資先と見做されてきており

これは眉唾。再エネは採算の取りやすい良い立地から開発されて行って結局後のほうで開発されるのはあまり採算の良くないところになって、あまりからなくなってきてます

例えばこれとか見てもらえると https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC221NG0S3A520C2000000/

メリットオーダー論

既存電源と再生可能エネルギーの違いは何かと言うと、限界費用が全く違う。再生可能エネルギーは、燃料費がないと言うところが大きくて、0円以上で売却できれば利益になる。というか、勝手に発電されるので止める意味が無い。

0円以上で売っても利益にはなるとは限らないです。もしかして新聞は紙とインク代まで値下げしろってごねる人ですかね?固定費とかってご存知ないです?

あとね、原発限界費用は0円です。逐一燃料投入しないからね。どっちも勝手に発電されるって書いてるのにおかしいと思いませんでした?

止める意味が無いっていうのもおかしいです。ネガティブプライス導入している時は止めるのも良くあります

しろ風力の場合だと上方の調整力供給という意味でも止めることは欧州とかでもよくありますね。

そんなもの価格競争しても意味が無いので、例えば火力発電所は再エネの供給が大きくなったら発電を止めて、採算より高くなったら稼働すると言う事を行っている。

いや、そこが問題なんですよ。製造業の人とかじゃないとわからいかもしれませんが、設備稼働率がそんな再エネに合わせて押さえつけれられるものを、

誰が好き好んで運用するんですかね?誰もそんな火力発電所なんて使いたくありませんよ。

そしてここが不安定なので、従来型の大規模電源開発投資が集まらない状況が続いている。

ここはその通りでもう電力会社は採算合わないので、脱炭素電源オークションみたいな補助金が入る形でしか火力発電所は新設できなくなってますよ。

ちなみにその結果が日本2021年かにあった電力逼迫だったんですが、もう忘れました?

日本の話

電力価格の決定が統括原価方式なので、例えば発電所を30年使うと設定して投資した場合原則的建設費などの初動費は30年間固定されて電力価格転嫁することが認められている

あのさぁ。。。電力自由化って理解してます?原価総括はもう終わってますよ。

あくまで名残として規制料金が残ってますけどあれは旧一電が赤字電気供給させられてる料金メニューですよ。。。

再生可能エネルギー固定価格買取制度によく似ているが、そちらとの違いは、稼働していない発電所の維持費も電力価格転嫁できる仕組み

あとこれもさあ。。。そもそも限界費用が0円の電気から0円以上で売れば利益が出るっていうなら固定価格買取制度なんていらないよね。

なんでこの制度必要なのかは結局維持費も含んだ固定費を賄って早期に投資回収させるために作った制度だよね。

電力料金も一緒で、結局発電所って毎日使えるわけじゃないから使えなくなったらバックアップ必要なわけで、でそのバックアップにも固定費がかかるから

あくま冗長性確保のためのコストじゃないんですか?はてなーって普段冗長性の大事さよく言ってるのに電力会社相手になったら無駄とか言い出すのは勘弁してほしいわ。

あとね、あえて「発電していない発電所の維持費」っていう書き方は良くないよ。まるで無駄遣いをしているように聞こえるしね。複数発電所を束ねたシステムとしての維持費として理解してほしいな。

日本でも再生可能エネルギーは最も安い電源になりつつある。

ほんとぉ?ソースほしいな

一部はてなーというかネットへの所感

なんというか、電気話題しろ経済ジェンダー話題しろ二項対立で考えすぎなんだよね。

電気話題だと 再エネはクリーンで安いから善で旧一電は火発も原発もやっていて再エネを妨害している悪みたいな。

完全な悪なら警察とか政治も動くでしょ?動かないのは献金しているからとか考える人陰謀論に片足突っ込んでいるから気をつけたほうがいいよ。

働いている人ならわかるけど世の中ってそんな単純じゃないよね?もしかして社会人なの俺だけ?みんな学生?え、怖いやめて

この人は言い方がムカつくけど仕事はできるから頼ってるみたいなのってあるじゃん

結局いいところ悪いところ天秤にかけていいところが上回っているから選ぶわけだよね。

エネルギー問題もそう。原発放射性物質があるし、火発はCO2を出す。太陽光は森を切り開くし、風力はレーダー妨害する。

全部悪いところはあるわけで、だからつの悪いところを取り立てて反対するのは間違ってる。その中でメリットと照らし合わせてその中で一番マシな選択肢を選ぶのが重要なんだよ。

そうやって清濁合わせ呑んだ上で一番良いものを選ぶという考え方がエネルギーを考えることでは大事だと思うし、日本人にはそれができると思ってます

anond:20240410114524

記事への反応 -
  • anond:20230123193135 電気料金解説増田さぁ、値上げしない電力会社の原発が審査に合格していることに触れておきながら柏崎刈羽の不祥事はスルーするのフェアじゃないでしょ。 一連の不適...

    • anond:20230124133752 原発について書くと予想通り荒れるから嫌なんですよね。。。。。 ただ、もう書いてしまったので一応解説しておきます。 東電(東電HD)はなぜ再稼働できないか 結論...

      • 東電の原発については:anond:20230125001423 (追記 15:12) いろいろコメントいただいたのであとで答えようと思います。言いたかったのは原発だけでなくて、石油火力も含めて様々なエ...

        • どうも、お久しぶりです。 東電が電力料金の値上げをしたときに解説増田(anond:20230123193135)を書いた人です。 原発に言及したらクッソ叩かれて致命傷を負ったのでしばらく書いてなか...

          • 働いている人ならわかるけど世の中ってそんな単純じゃないよね?もしかして社会人なの俺だけ?みんな学生?え、怖いやめて 私は大学院で都市政策を専攻していて、水道・電力・ガ...

            • 現実は理屈や理論で割り切れないって実感しているかどうかの意味でしょ それへの反論として知識や理論に詳しいことを持ち出しても的外れでない? 少なくとも専門でない学生に表面的...

              • 物事を決めつけて語るな って言いながら自分も物事を決めつけて語ってるから馬鹿にされてるだけなのに良くそんな頭悪い言い訳思いつけるよな

          • 電気料金に詳しい増田に質問。 電気料金が複雑化しすぎて、どの電力会社が得なのか計算しきれなくなってるんだけど、どうしたらいい? たとえば、自分(単身者)の3月の電気料金...

            • 電力増田じゃないけど燃調と再エネ賦課金はどこも変わらないから抜いて考えていいですよ

              • どの電力会社でも変わらないのは電気・ガス価格激変緩和支援値引と再エネ発電促進賦課金のふたつじゃないの? 自分が調べた範囲では燃料費調整額は電力会社によって異なってたよ。...

          • なんか信用度がある増田 言い回しにトゲがあって鼻につくって言われてるけど 仕事だったりで齧ったことのある分野についての増田を投稿したことがある人間なら 的外れで雑な意見が...

          • なんというか、電気の話題にしろ経済、ジェンダーの話題にしろ二項対立で考えすぎなんだよね。 左派は伝統的に間違った権力や主流派と対峙する正しい自分たちというポジショ...

            • その点、権力側にいながら「悪夢の民主党政権」という言い回しで悪と戦う正義側に立った安倍ちゃんは画期的だったな

              • 敵を作るとヒーローに見える手法の元祖は小泉純一郎

                • 結局のところ右も左もポピュリズム だって民主主義だもの。

                  • 右は民主主義だから庶民煽るために対立を演出するけど、左は対立なしには論を展開できないから、支持を失ってでも何かを悪にしてしまうので、だいぶ性質が違うぞ

                    • 一見そうだが、実質そうか?   右派が対立なしに議論するところや、左派が支持者を捨ててまで対立煽るとか、あるか? 無能だから結果そうなったりするだけじゃないかな。

                    • 党派性に脳が支配された知恵遅れ「右の対立煽りは良い対立煽りで左の対立煽りは悪!」 このレベルの屑はもう森で猿と暮らしてて欲しい

            • それだよね。 「悪いところを見つけて指摘する」という行為だけで生きてきた人間の行き着く場所。 実際に改善することや責任を負うことのない人間の限界だよ。

              • 悪いことにあのやり方は今責任持ってやってる人たちを攻撃して傷つけることになっちゃうんだよね だから支持が広がらない

              • 平日の昼間に増田やってる屑無職が責任やら人間の限界について偉そうに語ってて草

                • 効いてる宣言とかいらないんだが

                  • 無職がひねり出した反撃が使い古された効いてるアピールとか ネットでも戦闘力クソ雑魚弱者男性なの泣ける

                  • でも社会にとっていらないのはニートの方だからなぁ

                    • ニートが要らないのと同様、お前は要らないし   あと2回レスして複数人装うならもうちょっとバレないようにやれ

              • この時間帯に書き込んでいる時点でね・・・

          • なんというか、電気の話題にしろ経済、ジェンダーの話題にしろ二項対立で考えすぎなんだよね。 とか言ってる奴が 完全な悪なら警察とか政治も動くでしょ?動かないのは献金して...

          • ブクマは200をこえても、トラバがつくまで12時間

          • 原発がとてもずるいと思うのは、F1の被害に係る費用を原発のコストと見込んでいないところ。 これ、電力増田的にはどうなの?

          • どうあるべきかじゃなくて今どうなっているのかって話に対して いや、そこが問題なんですよ(ニチャア もう忘れましたか?(ニチャア とかさ〜 人の話聞かずに二項対立でしか物考えら...

        • 燃料費調整単価という今回の値上げ項目らしいが、これ自体がkw基本料金から分離された調整用項目なのでフォローになってないのではないでしょうか? つまり、結局使用kwによってリニ...

        • 結局何がいくら増えるんだってばよ?

        • 電力増田キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

        • 原発推進する奴は自分さえ良ければ地球や子孫の破壊を厭わない悪魔

          • 百億万年地層処分の安全性ガーとか言ってるのは核保有国がダーティボム作られたくないだけだから

          • つくっちまったもんはなんとか有効利用するというのは悪い話ではない。 有効利用するための最低条件を弛くしようとしてる再稼働派は死ねばいいけどね。 アイツラなんで既に動いてる...

          • 原発は安全対策を十分に行えば危険じゃないだろ フランスは原子力発電が主流だしな。 日本は地震が多いけど今まで日本人は地震に強い建物づくりをしてきたわけだから地震に強い原発...

            • 原発を信用してないわけじゃないんだ 運用する日本人が信用できない

              • Hmm…最近は日本人も腐ってきたっていうか… 爺さんがいってたよ、「覇気がない」ってな。 国鉄のころはみんな総出で雪かきしてたけどjr北海道は遅れてばっかりだと。 いずれはAIが管...

        • 結局庶民にできるのはロシア人を私◯することだけなのでしょうか

        • ワイのTLでは 叩かれてるのは東電ではなくて反原発論者

        • ? 金持ちの私有財産を国家権力で差し押さえて、電気代に当てればいいのでは?

          • 電気代を安くしたところで電力が増えるわけではない 需給を無視した共産主義的発想やね

            • 社会資本だし、修整資本主義の累進課税は同様のことしてますよ?大丈夫?

              • だからどうやって電力増やすんだよ? 金持ちの私有財産を燃やして発電すんの?

                • 電源開発も金持ちの私有財産を差し押さえてやればいいだろ? 共産レッテルのボケカスは資本主義を勉強しようね。

                  • 資本主義社会でどうやって私有財産差し押さえる手段あるんですかねえ

        • 東電以外の原発を再稼働させるならまだ理解できるけど東電まで再稼働させようとしてるのは理解できないかな。

          • 電力会社って「俺たちが電気作ってやってる」って意識の人の集まりだから 福一の廃炉だって他人事よ

        • だから〜、CO2削減だー! 持続可能性だー! とか言うなら、水力に全振りしろ!!ってオレは叫つつけてるんだがなーw 水力だったら、一度建設してしまえば燃料費なんかずっとタダだぜ!! 処理...

        • いつまでもプーチンがプーチンが言ってるから他国の事情に振り回されるのであって さっさとサハリンをロシアから解放しないのが悪い

        • 今回の値上げとは関係ないけど 原発壊れたんだから、新しく作るのが通常の発想なのに未だに作ってないのが謎 新規の計画どうなってんの

          • ・新しく作るのに必要な予算が捻出できない  原子炉だけでなくそれを囲む原子炉建屋や隣接設備を作らなきゃならないけど、そのための費用がかなり高い。  あれらにはかなりの水準...

            • そもそも古いやつ捨てるの大変やしな

              • そうそう、陸路輸送とかできないし、放射性物質ベッタリの廃棄とかどうしろとってなるわな

        • 原発推進は結構だが、地震と津波リスクの高い太平洋側のは絶対に稼働してはいけない。 ・東通 ・女川 ・福島第一 ・福島第二 ・東海 ・東海第二 ・浜岡 特に浜岡(南海トラフ)と東...

          • テポドン太平洋まで届いちゃうからな 裏日本だけテロ対策しても無意味

          • 浜岡原発はあと5年以内に再稼働するよ。 今の政権なら絶対に実現する。 たとえ再稼働直前に311クラスの地震がもう一度起こっても、絶対に再稼働する。

        • エネルギー自給率とか食料自給率上げる政策のほうがよっぽど安全保障上有効だし、関連する新産業に投資すれば雇用も国際競争力も上向くチャンスなのに、軍事費増税とか狂気の沙汰...

        • そもそもジャップってこれから衰退するんだから 今までよりも電気って必要なくなるよね だから別に原発がなくても大丈夫ですよね

          • 話が逆や、経済活動させるためには、電気は要る。原発である必要はないが

        • ブコメの id:ene0kcal です。 ご意見有り難うございます。 あまりanondに書き込むのは好きではないのですが、意見を聞いておいて何もないのは失礼だと思いましたので、ここでお礼を申し上...

        • 今回の値上げは不可避、電力会社でどうにかできる問題ではない。文句はプーチンに言え なら反原発がどうこう言わずにプーチンに文句を言うことだな

        • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

          • お疲れ様です

          • カテゴリー違くね? タグじゃね

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          • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

            • お疲れ様です!

            • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

              • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

                • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

                  • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

                  • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

            • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

              • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

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        • 工事する人「出来たっぽいのでヨシ!」 確認する人「完成してるっぽいのでヨシ!」 責任とる人「未完了でした。何を見てヨシ!って言ったんですか?」

      • 対応がずさんなのは、社員の給料が安いからじゃないんですかね。 社員の給料を上げたら、丁寧な対応になるんじゃないかしら。

      • 現在の原発の基準が作られたのが2012年。それからエネルギーを取り巻く環境は大きく変わっている。   憲法と同じで定期的に外部環境を基に議論して、原案に固執するのではなく随時...

      • リストラとかしないのかな そういえば旧原子力保安院の検査代理を引き受けて爆発させた社員とは誰? 社長は無罪にされそうなのに、責任者をピンポイントで告訴するには部外者には情...

    • 元増田は、文献として東電のサイトしか挙げてないし、Wikipediaだけ読んで歴史物・戦記物のネット小説を書きました。とか、自民党主催の論文コンテストに応募するために憂国エッセイ...

      • 元増田は九電関電が原発再稼働のために投下したコストも人手も無視してるからね。 これで「電力屋」を応援とかちゃんちゃらおかしい。 ただの東電シンパ。 九電が再稼働に向けたス...

        • せやで 原発再稼働しても金かかるなら四電にならって値上げも必須やね

    • 東電に業務改善命令をだして国の管理下で再稼働させれば良いだけの話。 それができないのは岸田内閣にその覚悟がないからでしょ。

    • 日本人のくせに統一教会自民党を選んでるアホな国民らしい意見ですなあ

    • 配電力で圧力かけて弱小鉄道を買い叩いてきた会社だしヤクザ度高いよな そういう攻撃性が嫌だから節電するけどさ 各戸の電気使用量をリアルタイムで掴んでるから留守宅だってよく分...

      • 主なな原発反対派団体は共産党と日本キリスト教会 原油原産値上がり問題で今は比較的静かだが 反原発を達成するためには原発技術者も引き入れようとすることがある

    • 侵入検知は能力不足っていうか企業文化がどうたらとか言い訳してるカスなんじゃなかったっけ?

    • 東電じゃなくて関東人がクソだから値上がりするんだろ。原発押し付けるな。地域内で作っとけ

      • 新潟やふぐすまみたいに、 農閑期の雇用をもたらしてくれる 東電様ありがたいです。

      • 地元で罵り合ったりして結局は受け入れて、電気のふるさと自慢市で名産品アピールしてたような人たちを無視して 原発押し付けられただけ主張するのって逆に郷土愛なさすぎるだろ

    • anond:20230125001423 anond:20230124133752 東電クソ増田だよ!東電はクソって話から脱線するのと、単純に本文に対して追記が長くなりすぎるのでエントリ分けました。 東電が叩かれるには理由が...

    • JERAも環境アセスメントで杜撰だしマジでどうにもならねえ 周波数変換所増やしてくれとしか思えねえ

    • みんな東京から引っ越して九州とかにいけばいいだけじゃん? 都会の人はアホなの?

    • みんな東京から引っ越して九州とかにいけばいいだけじゃん? 都会の人はアホなの?

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