コロナは死ななくても後遺症が残る。20代以降の全世代で割と満遍なく発症する(「年齢が高いほど後遺症が残る割合も多い」みたいな偏りがない)。
ただ、ワクチンを打つと後遺症が軽減されるという報告がある(英研究)。詳しくは「コロナ ワクチン 後遺症」で検索だ。
このへんは、三分の二くらいは、「それはそう」。
mRNAが今後人体に及ぼす影響は未知数。
メカニズムとしては(自然罹患した際の免疫の動きをなぞってるようなモンなので)大したことなかろうとは言われているが、「実際どうなるか」は神のみぞ知る領域。
ただ、「危険性の方が大きい」とは言えない。
未知数は未知数であって危険が大きいということではない。
「実際どうなるか」は神のみぞ知る領域だが、それを神ならぬ身の人が手持ちの材料で推し量ってみると「自然罹患した際の免疫の動きをなぞってるようなモンなので影響はおそらく大したことはない、それより新型コロナに罹患した場合の方が被害がシャレにならない」ということになる。
日本の報告体制だと、「これは副反応で死んだのか?そうじゃないのか?」がちゃんと評価できてないんじゃないの感がある部分はある。
「副反応で死んだのか、副反応が元々持ってた持病に火をつけて死に至ったのか、副反応が元々持ってた持病とは言えない程度の不健康を悪化させて死んだのか、副反応とマジで何も関係なく死んだのか」を評価するのって結構難しいというか、普通に生活してる人だとそんなん評価できるほどのデータが取れないことがほとんどだから。
ここは本当に「打ったら死ぬかもしれん」という覚悟がいるところだと思う。
飛行機乗る前に「この飛行機落ちて死ぬかもしれん」、自動車や電車乗る前に「事故って死ぬかもしれん」と思う程度の覚悟というか。
みんな「そんな覚悟して飛行機/自動車/電車に乗る奴おらんわ」って言うけど、飛行機事故で/自動車事故で/電車事故で死んだ人も、まさかそれで自分が死ぬとは思わんで乗っただろうよ。
確率計算では手の届かない部分での覚悟の決め方としては、結構良い例えだと思うんよね。
「結構多い」の具体性がわからんけど、厚労省の報告では、「ワクチン接種後の死亡例(ワクチンと関係あるかないかわかんないけど打った後で死亡した例)」では7月30日までで919件とされてる。
関係あるかないかわかんない例なので、関係ない例が含まれてる可能性はある。
多いとみるか少ないと見るかは主観だね。
ワイ個人は「ワクチン関連として見るなら多いが(インフルワクチンでこんなに死んだなんて聞いたことない)、コロナは既に15,000人以上殺してるしそれと比べればマシ」と思っている。
インフルより多いってのも、単純にインフルより観察がマメ(無関係ぽくても報告は上がってる)で数が多くなってるだけかもしれんし、新型コロナはサイトカインストームを引き起こしやすいのでワクチンもそのなんらかの機序に触れちまってる可能性があるかもしれない。今の段階じゃ要因はどうとでも考えられるんだよね。
だから他のワクチンと比べて死にやすいかどうかで考えても仕方ないと思ってる。
比べるべきはワクチン打たないでコロナにかかったら最悪どういうことになるかということ。
重症化を抑える効果はあるかもしれないが、摂取が終わった人も感染はするので、無症状のままウイルスをばら撒くことになる。よって感染者数はワクチン摂取率上昇とともに増える。摂取をやめたら感染者数の増加は落ち着く。
ここは完全に話が逆。感染者数がワクチン接種率とともに上がるんじゃなくて、ワクチン接種率が感染者数とともに上がっていくの。
「感染するとえらい目にあって最悪死ぬ、新しい伝染病」が身近に迫ってきていて、「ワクチンができたぞ」ってなったら、打ちたいと思う人はいっぱい出てくる。感染者数が多いヤバイところほど、ワクチンを打ちたい人も多くなる。感染者数の増加に伴って、ワクチン接種率も高くなる。単にそれだけのこと。
ワクチン接種をやめたら感染者数が落ち着くというのはよくわからない。例えば今、我が国ではワクチン2回接種済の人数は全人口の3割くらいだけど、全国の新規感染者数は連日「同じ曜日で比較すると過去最高」を更新中だ。
この状況で全国民のワクチンやめてみたら感染者数も落ち着くってこと??いやそうはならんやろ???
ワクチンが効果あるとかないとか、死ぬかもしれないとか、本当は全部どうでもいいんだわ。
ただワクチン打ってない時に想定されうるシチュエーションがなんか嫌なんだわ。友達と遊びに行って、「ワクチン打ってないの?」って言われて距離を置かれるとか、万が一感染しちゃった時に、「ワクチン打ってないから」って非難されるとか。
そういう状況を回避したいから打ちたいだけで、別に有効性を母親と議論する気は一切ない。普通に今日天気良かったねとか、そういうことを話したい。ご飯どきに暗い話してもしょーがないじゃん!
そういうのイヤだから打つし、そういうのイヤだからワクチンが危ないみたいな話はやめて、って。
ワクチンの有効性以前に御母堂の言ってることはなんかおかしいわけだけど、そこは増田的には問題じゃないんだから「良し悪しじゃなくその話はしたくない」で押し切るしかないじゃん。
副反応で発熱とかしたときに「母は打つなと言いました」ってグチグチ言われそうではあるけど、それこそ子どもじゃないんだから割り切って対処するしかないよ。
母親、ちょっとコロナワクチンの話になるとおかしい。 いつもは放任主義で口うるさく言ってこない人なのに、コロナワクチンの話題にだけはやたら食いついてきて、反対意見をつらつ...
>20代(私)は感染しても死なない可能性が高いので、まずメリットが少ない。 コロナは死ななくても後遺症が残る。20代以降の全世代で割と満遍なく発症する(「年齢が高いほど後遺症が...
だーかーらー、 後遺症の脅威度がどれくらいなのかはっきり言えよ。 他国で大量感染してんだからわかるはずだろ。 シルバー民主主義国家のせいで過大評価してるとしか思えないんで...
「脅威度」とかいう造語を突然持ち出されてもな... 脅威に思うかどうかというのは主観だろ? 「たったのそれっぽっちか、そんなの脅威とは言わねー」って言うのはあんたの自由だよ。...
議論したいわけじゃないって言ってる人を論破してお前は何がしたいんだ。
こんなん論破じゃねーわw 肝心なとこは全部「よくわからん」つってるだけだぜ。
飛行機の例えいいね。使わせてもらう。
医師でもなんでもなさそうなこういう作文に参考なったとか言ってるやつヤバイと思うわ
反ワクだけど思考力は高そうな親御さんで羨ましい限り。 摂取をやめたら感染者数の増加は落ち着く。 ただこれは嘘だよなあ。これが成り立つための前提は皆が大人しく自粛を特効薬...
ほっといたら。 そのかわり、自分は射ちたいけどまだワクチンを射ててない増田のような人のためなら自分の接種後も自粛続けるけど、反ワクチンを守ってやる為の自粛なんか一切しな...
そんな水臭いこと言うなよ。
まだ生活排水を直接ながしてるの?!
反ワクチン派はただの風邪派じゃないのか。
オレ(医療従事者)のよこでねてるよ
まだただの風邪とか言ってるのか 武漢の研究所で作られた 人工ウイルスなんだぞ
腫れた腕は隠せるかもだが、発熱でぐったり、とかは隠すのは大変そうだ
うちの母も反ワクだけど2回打ち終わったよ なんて言われるかな縁切られるかなと楽しみにしてたけど、どうもああいう人種って「素晴らしいママ」の評価が欲しいみたいで 打ったら打...
他人の評価で信仰を変えるとか、信仰心が足りんな・・・
でもニワカオタクはアマゾンの評価でコロッと買ってしまったりします(反省)
まあそもそも反ワクしてたのも「わあ!なんて思慮深く頭のいいお母さんなんでしょう!」って言われたかったんだろうなって思ったよね そういう所が頭悪いんだけど
少なくともお前への副反応を心配してるで一貫してるのに よくまあそこまで悪く言えるなあ
いや、10代20代ならコロナ自体のリスクはかなり低いし そのリスクを比較した上で出来れば打って欲しくなかった けど打った以上はネガティブなこと言っても仕方ないし副反応の方を心...
そらこの母に散々虐待されて育ったからね、この一件だけ見てるわけじゃないのよ 西洋医学は悪魔!とか言って病気なのに病院も行けず薬も飲めず過ごした幼少期が分かるか? お前こそ...
そりゃ書いてないことは知らんよ 説明足らずをただ追記してればいいものをこっちにまで被害者ぶってくるその性根は確かに可哀想な奴だな
10代20代ならコロナ自体のリスクはかなり低いし そのリスクを比較した上で出来れば打って欲しくなかった 先に書いてないことを断定してるのはそっちなんですが…。
いや俺はお前じゃないんだから出てる情報からの予想しかできないに決まってるだろ??? 断定なんかできるわけないのになぜ断定だと思うの???
理屈は通ってね?で文末を終わらせてる通り、これなら理屈は通ってるよねぐらいにしか言ってないんだけど、 その後の発言が全部「理屈が通っている」ことを断定(=「理屈が通って...
イコールとか言い出してるけど、それこそただのお前の決めつけじゃん… 断定が嫌だと言いながら「これは断定(断定)」とかなんなんだよ 何度もいうが慰めてほしかったのなら最初か...
ネットで変な動画や記事でも見たいんじゃないの? まあ、打ちたくない人が打たなければ、打ちたい人が代わりに打てるんだからいいじゃないか。 ただ、ワクチン打っていないと感染し...
そうだなあ… お母さんが話を聞いてくれるかどうかはわからないけど、増田の代わりに反論っぽいものは書いておこうか。 20代(私)は感染しても死なない可能性が高いので、まずメ...
まあ接種後は黙ってれば大丈夫じゃない。副反応出たらなんか今日は疲れたわ~って寝てなさい。 念のため、子供のころの各種ワクチンの接種記録確認しておいたら?BCGとか風疹とか日...
若いと副反応で39℃の熱が出ることもあるのに、母親が反ワクチンであるという理由だけで 氷枕あてて寝ていることさえ出来ず、 ポカリを冷蔵庫に入れておくとバレるから冷やせず、 解...
うちの家族と一緒だわ さらに一歩進んで「コロナは存在しない」「モンタニエ博士な言うことを聞け」「ワクチンはジェノサイドやみたいなことをいってくる 特に医学系の訓練を受けた...
増田が母親に対して「はいはいそうだねー」って聞き流すスキルを身につける必要が無かったほど、余計な口を出さない良いお母さんだったんだな つい母に対して心を砕いてしまう優し...
ママンがコロナにかかって死ぬことをまず心配したれよwww 人工呼吸器に繋がれることになって初めて自分が何してたか理解するんだろう。
運悪くあっち側行っちゃってたら、集団犯罪で謎の病気にさせられた!**による支配だ!とか言って死ぬから地獄。
人類はワクチン打たなきゃこのまま負けゲームなので状況変えるにはとりあえず打って状況変えてみるしかないって感じがする。一応そこそこ有効そうだし。 与党がクソすぎてどうしよ...
ワイのマッマも反ワクチンやで イモウットが反ワクチンで辞めとけと説得されたらしい 筋肉注射は下手な人が打つと手が動かなくなるとか変異株に効かなくなるとかいろいろ言ってたや...
増田の乾いた笑みが見えるようだ
反論できずに筋が通ってる気がするとか言ってる時点でやっぱりその母の子だよ
元増田は女の人?ワクチン接種と不妊の可能性について初期に話題になってたからそれを気にしてるんじゃないだろうか。 健康ないわゆる五体満足な子供を産むって実は運がいいだけで...
本当はもっと時間をかけて臨床をすべきなんだろうけどそんなことしてたらワクチンの意味がなくなってるかもしれないからな。 リスクに目がいきやすいというのはあるとしても、打た...
「ワクチン打ってないけどちょうどころなみたななってきた。PCR検査うけたほうがよかったかな。あ、左腕はヤブ蚊に刺された」 「ああ~~~うっておけばよかったのにぃ~~~軽...
基本的にどんな人間のどんな主張であっても、まずは結論有りきでそこにむかって理論が組立っている。なので、母の結論といえば、「あなたが元気であってほしい」であると思う。 そ...
母親はかなりマトモな考えの持ち主だと思う ぶっちゃけ20代30代にコロナワクチンは必要ない。その年代にとって元々のコロナの脅威が、50代がインフルにかかるようなものだから むしろ...
https://covnavi.jp/ これでも読んどけ
接種券が見つからないで再発行になった知り合いがいる。家庭内でも接種券は死守しとけ。シュレッダー行きにされちゃうぞ
明確に反論できないのに、どうなるかも分からず元の状態にも戻せないものを、同調圧力に負けて体に取り込もうとしてる娘を不安に思うのは、親としては当然だと思うけど。
ま~ん(笑)
理屈が通ったこと言ってるなら別に反ワクチンだからと言って否定することもなかろう 親だって所詮は自分以外の他人なんだから最も参考にしたとしても同じ行動・思想を持たなきゃい...
私の母もワクチン反対派で、反ワクチンの友人に洗脳されて接種をキャンセルしてしまいました。 「ワクチン打つと遺伝子が変わる」「数年後にガンになる可能性がある」と言っていま...
トラバやブコメ見た感じワクチンについての自分の立場を何も言わないのが一番気楽そうだと思った。 周囲に射つ人射たない人それぞれいるけど聞かれることも強要されることもないの...
うちの母親それの真逆で、推しワクチンとかある
ファイザー×モデルナ
モデルナは攻めなんだよなあ