2024-08-25

anond:20240824195712

カマラハリス米大統領になっても日本人には関係ないとか株は暴落しないとかブコメにもいるけどちょっと認識甘いと思う。

株は意向で動くし、S&P500にも死角があるからわりとヤバい可能性もあんだよね。

マーケットにいる機関投資家は、金出してる金持ち意向無視できない

分かりやすいのだとリーマンショックサブプライムローン破綻)が良い例なんだけど。

どう見てもヤバい状態でも金持ってる人が儲けろっつったらお金が入るのがマーケット

逆に、なんかよくわからんけど逃げよってなるとモノすんごい勢いで傾くのもマーケット

なので、カマラハリス米大統領になったときに、"見込み"で大暴落する可能性があるのが株式市場

なんで?

方向性として、富裕税を課したい意向を示してるから

から踏襲では?/実現不可能じゃね?

両方とも、そう。まあ無理でしょぶっちゃけ

ただ、富裕層税金を納めてくんないから(納めて欲しい)という話はずっとしてる。

税金って、資産を持ってるだけだと課税されない状態が長く続いてて、受け渡しの際に課税するのが関の山。(相続税贈与税

で、信用取引代用有価証券と同じで、含み益状態の株持ってると、課税できない割にそれを担保に金を借りて借金扱いにはできるんだよね。

借金所得じゃなくて負債。なんで税金かかんない。

ハチャメチャに金持ちなのに、所得が無いから担税してもらえないという状況を何とかしたいのが民主党意向よね。

日本だと関係無くない?

オマエつい最近日本企業がなんもしとらんのに日経全面安になったの忘れたんか。

アメリカマーケット機関投資家がなんかやったら日本株も含めて全世界巻き込んで影響があるんよ。

でも、アメリカはいままですぐ全戻しするし……

たぶんね。俺もハリス政権握って無茶苦茶したところでさほど影響ないと思ってる。

ただ、S&P500にも死角があるって話したけど、当たり前なんだけどマーケット取引されてない中小企業なんかは、市場外にあるのよね。

から資産家が未上場会社を含み益が無い状態で保持しつつ、それの将来価値担保銀行から金を引っ張るスキームとかできちゃうと……

長期で米株式市場が低迷する可能性はある。そんな脱法状態はすぐ是正されると信じたいけど、長らくタックスヘイヴン租税回避地だって生き残ってきたし……

あと株が全戻しするとか右肩上がりするなんてのは幻想で、少なくとも日本は長期で低迷した実績がある。GDP世界でも有数なのに。

アメリカがそうならないのは、土地が広大でエネルギー問題が無く労働者人口移民を取り込んで維持しつつ貪欲知的人材も確保して軍事力も強大だから

過去右肩上がりだったから上がるって言うのはテクニカルじみたオカルトだよ。理由がなきゃ低迷して当たり前。(まあオカルトでも金が動けば儲かるわけだけど)

じゃあどうなんのよ

たぶんどうにもならん、し、どっちが勝とうがまあ大したこたないと思ってる。

為替は多少動くだろうけど、まあいうて110~180円の範囲内に収まるだろうし、円高だの円安だの言ってもオルカンが2~3割減るぐらいだろ。

順調にアメリカ経済が伸びると信頼するなら、5年もすりゃ元は取れる。

ただ、有名どころだとIKEAみたいに、非営利慈善団体作ってそこで節税するスキームが大流行しないともかぎらん。

リーマンショックだって貧乏人の不動産担保ローンが焦げ付いたくらいじゃ起こりようが無くて、AIG(保険会社)がCDS(債務不履行保険)売りまくった結果膨れ上がって破裂したわけで。

今この瞬間も良くわからん金融商品が謎の動きをしてて、膨れ上がった風船が、ハリスの針の一突きで破裂しないとも限らない。

からマーケットの大暴落20~40%の下落)が起きる可能性は、日本国債が元本割れ預金封鎖からデフォルト)するよりも何十倍可能性が高いとは思ってるよ。

(なお、米国債世界が終わってもデフォルトしないと思ってる。日本国債は在日米軍基地に一斉に核攻撃受けたら起こるんじゃないかな)

記事への反応 -
  • 金融資産の含み益に税金をかけるとか言ってるらしい。 あと法人税もアップだとか。 アメリカ株が大暴落で、オルカンとかSP500買ってたNISA民は死亡だろ。

    • カマラ・ハリスが米大統領になっても日本人には関係ないとか株は暴落しないとかブコメにもいるけどちょっと認識甘いと思う。 株は意向で動くし、S&P500にも死角があるからわりとヤ...

    • ワイはビットコインにも分散してるやで。

    • ソース梨

    • 人気取りのために底辺にとって耳障りのいいことをフカシてるだけだよ バイデンも最初は社会保障の拡充云々言ってたのにトーンダウンして治安崩壊も絶望死も拡大したからね

    • めっちゃまともやん。ハリスしか勝たんわ

      • 岸田と同じこと言ってんのか。 え、ハリスってウォール街から金貰ってんのに、そんな政策掲げたの?凄くね?(笑)

        • いや、岸田が威勢よく言ってたのにできなかった政策やで

          • 岸田を絶賛してた人らは忘れてそうだよな 新しい資本主義も結局なんだったんだって話だよ

          • 現時点ではハリスの方が下やで? むしろ、大統領でない、という括りで見るなら俺と同じ位置や

      • 含み損に補填とか対象的にやるならいいけど、含み益に課税の方だけやったら税務期間の1年という本来株価とは何の関係もないことで大きな株価や債券価格の変動が起きてしまうし、...

    • 「金融資産の含み益に税金をかける」については百億超えだから配当収入以下という話ですぞ

      • ほとんどの人は関係ないのになんでアイツラ大騒ぎしてるんだろうな。特に関係なさそうなのに。

        • せやかて政治は数字やなくて共感やからなぁ~ とはいえホント関係ねえので元増田とかも見ない方がイイとおもう

        • まあ影響のある人が株を手放したら、俺等が持ってる株にももちろん影響があるからな、そう言うなよ。 ただ、その辺が投資のリスクだし、投資しない奴はバカと煽ってた手前引っ込み...

      • 税金で減ったとして100億未満になったら課税されなくなるからその辺でオシレーションするだけやんね そもそも100億も持っててどうすんやろね

        • 100億なんて仮設の屋根すらも作れない端金だが?

        • 金融資産に税金がかけられても納税は現金だぞ。 言い換えると、投資するためには莫大な現金も別枠で確保することが義務付けられたってことだ。 百億円の金融資産を持ってるというの...

          • だから、納税の結果でも捨て値で現金化してもいいけど資産全体が100億未満になったら次100億超えるまでは納税しなくていいじゃん

      • Amazonみたいな無配株に全ツッパして更にそれでレバ利かせて投資してる資産家みたいなレアケースが頭に浮かんだ そういや日本でもバブル期には代々受け継いできた土地の相続税が払え...

      • 日本だと最初は100億だったのにそのうちハードルがどんどん下がる 等と言って反対する連中がいそうだな

    • そんなチマい買い方関係ないから安心しろ。

    • アホな株屋とかFoxが騒いでるけど、さすがにデマだろ

    • まあインフレも理解できてない人らしいし

    • 日本だって、「テレワークのおかげでテレワークできてます」 みたいなまたしても日本語不自由な人が首相になりそうだが、 対岸の火事じゃないぞ

    • なんか差別主義が助長されるよりはええんでないの? あとトランプが大統領になったらまた産廃オスプレイ買わされるんじゃね? しらんけど。

    • トランプ「さん」って時点でDS陰謀論者確定だろw

    • カマラ・ハリスが米大統領になっても日本人には関係ないとか株は暴落しないとかブコメにもいるけどちょっと認識甘いと思う。 株は意向で動くし、S&P500にも死角があるからわりとヤ...

    • 情報ソースに近そうなもの Kamala Harris backs Biden’s tax proposals — including a tax on unrealized capital gains https://www.marketwatch.com/story/kamala-harris-backs-bidens-tax-proposals-including-a-tax-on-unrealized-capital-gains-...

    • まじかよバイデンに入れるわ

    • まぁ大麻合法化を目指してるのがワイにとってみればかなり怪しさ満点だけどな

    • 含み益課税の合理性についてはこの連ツイが参考になる。 https://x.com/hippoasset/status/1678689827523555330 この議論は単純な税収の増加を目的とするというよりはむしろ未実現利益により長期間...

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