2018-08-09

なぜデレステミリシタを比較すべきでないのか

以前似たテーマ増田がありましたが、この記事とは別の人です。

https://anond.hatelabo.jp/20180717171144

しかしこの記事危惧されていた展開が起きています

ミリPによってデレステマウントを取るかのような「比較」が行われ、

それを見たデレPが反感を覚え「ミリオンが嫌になった」と言うようになっています

私はミリPですが、この件について意見するため、この記事を書きます

何があったのか?

まず、デレステ新曲が登場

デレステ新曲振り付け

「2人が手を合わせてハートを作る」

というパートがありました。

しかし、踊らせるアイドルの体格差があると、うまくハートができません。

そこが少し取り沙汰されました。

ただデレPは、それを悲観的に受け止められているばかりではありません。

ハートがきちんとできる組み合わせを探す楽しさ、

あえてチグハグな形を見いだす楽しさなどもあるいう意見も見られ、あくま賛否両論でした。

ミリシタの新曲実装

デレステ新曲から数日。

「2人がハイタッチする」「5人や13人が横一列でしっかり手をつなぐ」

という振り付け新曲ミリシタに実装されました。

これを、とあるミリPが次のように書きました。

デレステハートマークが身長差で合う合わないの話をしてた昨日の今日ってレベル

ミリシタが身長関係なくハイタッチが成立する新MV実装してきたの

流石にタイムリーすぎて笑ってしまった

これが約1600リツイートほどされました。

ミリPによるデレステへのマウント」と捉え、

反感を持つ人が多数現れました。

何が問題なのか

ツイート主は、「比較をやめろ」という苦情に対し次のように反論しています

身長差で合わせられないかデレステの方が下」なんて意図はないですよ。

あくま事実を並べただけで、どちらが下と言うつもりはない、ということのようです。

かにデレステハートが作れないのは、敢えてかもしれません。

単にミリシタとデレステの目指す方向性の違いなのかもしれません。

優劣を付ける話ではないのかも、しれません。

でも、大切なのは、そうは思えない人がかなりの数いるということです。

ハートができないことを敢えて楽しめる人がいる一方で、

推しの2人にハートを作って欲しかったと残念に思っている人もいます

ネガティブなことは言っても仕方が無いか我慢している、そんな人も多いでしょう。

そういう人たちが

デレステができなかった数日後にミリシタが実現して笑った」という記述を見て、どう思うか?

楽しい気持ちにならないのは確かです。マウントを取られたと思うでしょう。

レアイコンならともかく、ミリアイコンユーザーが言っていれば尚更です。

反感を買って当然です。

多くの人から反感を買っている状況で、

「そんな意図はないのに不快に思う方が悪い」というのは、無理があります

自分の書き方の拙さを反省すべきです。

さらに言えば、問題ツイートをした人物はもともとデレPで、ミリシタに移住してきた人です。

デレステのことを良く知っており、日頃から古巣であるデレステの不満を言っています

愛着余って憎さ百倍なのか、ミリシタageデレステsageを盛んに行っています

そんな人が「そういう意図はない」と言っても、説得力はありません。

なぜ比較すべきでないのか

「似ているゲーム比較するのは当然」という意見があることも承知しています

それは一理も二理もあるでしょう。

しかし、読み手にとって有益情報になるよう慎重に書かれた比較と、

ただ自分気持ちよくなるためにマウントを取るだけの比較では、まったく違います

今回は後者です。

デレステでは無理なことがミリシタではできて笑った」

そんな書き方では、デレステを愛するプレイヤー聞く耳を持ちたくありません。

有益比較ではなく攻撃のように感じられるでしょう。

事実であればいいという話ではありません。相手気持ちにどう働きかけるかという問題です。

今回のツイートをした本人、それを面白がってリツイートをした人々は、

読み手がどう感じるかに思いを巡らせたのでしょうか。

単純にそこまで至らなかったのか。

それとも、知ったことではないのか。

前者なら反省して欲しいですし、後者なら迷惑まりありません。

マウントを取るための比較がもたらすもの

マウントを取れる比較は、内輪で気持ちよくなれるかも知れません。

でも、それだけです。

かに1年前、ミリシタはデレ側から大いにマウントを取られた過去があります

それは確かです。まったく気持ちのいいものではありませんでした。

しかしだからと言ってやり返したら、同じレベルに落ちるだけです。

デレPも多くはミリに対してフラットな、善意の人々です。

しかし今回のようなマウントツイートが増えれば、

そういう人たちがミリに対して悪意を持つようになってもおかしくありません。

マウントツイートがもたらすのは、断絶です。

その結果、いつブーメランが返ってくるかも分かりません。

現状でも、少なくとも売り上げやアクティブの数でデレステは勝っています

その話で意地悪く反撃することはいくらでも可能でしょう。

そのブーメランは、無責任に言い放った本人だけでなく多くの人を巻き添えにするのです。

完璧な負の連鎖です。

将来ミリシタを遊んでくれたであろうプレイヤーを失ってしま可能性も高い。

マウントを取るための比較は、

少人数が気持ちよくなれるというメリットに対して、デメリットが大きすぎます

から不用意な比較はすべきではない。して欲しくないと思います

これはデレステミリシタに限らず色々なコンテンツで言えることです。

気持ちいい比較」をRTする前に一歩踏みとどまって考えて欲しい

比較をしないで欲しいとお願いしても「知ったことか」で終わることもあります

その場その場でポジションを変え、古巣をあっさり捨てる人は界隈同士のヘイトなどお構いなしでしょう。

マウントを取りたいだけの比較は、減ることはあってもなくなることはありません。

せめてRTだけでも減って欲しい。

一瞬の気持ちよさのためにRTすることで、自分のいる界隈へのヘイトを高めてしまわないか

何言ってんだこいつ」と晒しRTすることで、怒りを伝染させてしまっていないか

一歩踏みとどまって考えて欲しいと願っています

今後の負の連鎖が少しでも減れば、と願います

補足

今回はたまたま元デレPによるマウント比較ツイートバスりましたが、

生粋ミリPと思われる人によるマウント比較もあります

冒頭で挙げた増田が言うような「元デレPと現デレPの内輪もめ」だけで済ませるわけにはいかないと思っています

記事への反応 -
  • という意見を最近よく目にする。全くその通りだと思う。 どうも、ミリシタがかつてない盛り上がりを見せている一方で デレステは成熟し落ち着いているため、 人によっては停滞感...

    • 以前似たテーマの増田がありましたが、この記事とは別の人です。 https://anond.hatelabo.jp/20180717171144 しかしこの記事で危惧されていた展開が起きています。 ミリPによってデレステにマウ...

      • オタクの文章は冗長で読む気失せる

      • たかがゲームで何そこまで熱くなってんの

      • そもそもデレミリ対立って不毛では? 出てくるキャラ違うのに対立しても意味ない

      • うんち

      • 別にあの紬アイコンの奴が何言おうと流行りコンテンツに乗っかる元デレPって事実は変わらないし、今はミリオンに乗ってるだけでほとんどの人間はそういう奴って認識してるから何し...

        • 大体アイコンで判断するから、元デレPだなんてしっかり認識してくれる人は一握りだよ。 ミリPによるマウントとしか受け取られない。そこが一番厄介なんだよ。

      • わかる。似た例として3Dモデルはミリシタよりデレステのほうがいいよねとか割とみんな気軽に言うけど、それをミリオンが好きな人が見たらどう思うか、 楽しい気持ちになんて絶対に...

        • デレステの3Dモデルの方がヘボいから目が腐ってんなとしか思わん

    • 雑な歴史認識やめろ

    • すっごい正論 昔からデレステ信者が周りに喧嘩売りすぎなんだよね ミリシタだけじゃなくラブライブ、バンドリ、関係ない別ジャンルのゲーム 全てに喧嘩売ってた(今でも) だから比較...

      • あー後デレステ信者が暴れるだろうから気をつけてくださいね

      • もう一つ昔はラブライブが王者だったから、ラブライブ信者が周りに喧嘩売ってるとかマナーが悪いとか叩かれてたろ。 そんな日が来るかはしらんがミリオンが王者になればどうしても...

        • その王者だなんだって恥ずかしいから辞めたほうがいいよ そもそもそれ言い出したら王者はモンストやパズドラだったからね 王者とか関係なく信者が痛すぎるだけよ

          • アイドルものソシャゲの信者のマナーうんぬんの話題なのに、モンストやパズドラを持ち出してくる頓珍漢。 信者がいるアイドルもの全部否定したいならいいんだけど、特定のどこかの...

            • あなたが王者だなんだって言い出したんでしょ?だから王者ならモンストやパズドラって言ってあげたの そういう持ち出し自体が痛いから辞めなっていう当たり前の事言ってあげてるん...

      • デレステで昔からねぇ 稼働から3年も経ってないのに「昔から」 にわか乙って言ったらいいのかガキが増田使うなって言ったらいいのか どっち?

        • 歴でしかマウント取れない脳障害って哀れだな 古くからやっててそんな怨念こじらせて惨めな人生すぎる

          • 歴でマウント取ってんじゃなくて時間感覚がおかしい言うてるの 小中高生ならわかるけど それなら増田くんなよ

            • 「にわか乙」でマウントじゃないって馬鹿の言い訳はすごいな 中高生ってのも結局年齢でマウント取ってるだけだからな 3年たったら十分昔だよ 自分が過去の亡霊であることを理解し...

              • にわか乙でマウント取られたとかピュアかよ 3年で昔とか若すぎ 増田は若者の来る場所ではない

                • いやマジで思うんだけど、惨めな存在にも程がない? 3年が昔じゃないって感覚もそうだし、3年以上昔の話を今も根に持ってこんなところで怨念つぶやき続けてるって・・・ ソシャゲや...

                  • 増田を何だと思ってんだ Twitterじゃねえんだぞ だからにわかって言われるんだよ

                    • 惨めってところは自覚してるんだな すまんこんな惨めな存在いるんだってびっくりしちゃったから にわかだったわ俺が悪かった

    • ゴミの山について長々と語るな

    • 「新人潰しひでえw」「さすが我らがちっひw」みたいな品のない喝采を最近見なくなってしまったのが逆に悲しい俺は少数派なのかな。 衰えを隠せなくなった絶対王者を黙って見守る...

      • ただただダサいの一言に尽きるわ、デレはライト層をかき集めたけど所詮はマウントとりたいだけのイナゴだったな、コンテンツのファンではない

        • ミリオンPさんは相変わらずクソみたいな性格してんね ライト層w お前ら声豚ばっかなの忘れてんの? ああ声豚はライトじゃなかったねw豚だもんねw

          • 多分モバPを自称して発狂してた奴だろうけど、 hagex殺した奴と同じオーラ漂ってるな。

            • 低脳低脳言えばいいの? やだよ まぁ実際ファッションでもなくミリPの調子乗った意見にはモバマス時代からムカついてる こちとら765も途中から切られ、冷遇され続けてきたのに

              • はーいそのままモバに引きこもっててね

                • デレステもやっててすまんwww

                  • ちょっと見ないうちに誰と喋ってんだ? いずれにしても民度は知れたな、お前がヘビーユーザーでもライトユーザーでも他のユーザーには迷惑な存在だろうよ

    • 磨けば光る原石の時に叩かれてたミリシタと磨く場所も方法も無くなったデレステの現状を比べるのは無慈悲だと思う。

    • 前から腹に据えかねてたことを理路整然とまとめてくれてる。 全編通して共感できた。ありがとうございます。

    • はああああああああああああ(クソでかため息 まずお前はデレステミリシタとかいう次元で話してる時点でクソにわか モバマスPだがモバマスが何年オワコンと言われ続けたか知ってる?...

      • ゲームの話でむきになるな

      • 頭が悪すぎる。やっぱポチポチゲーを未だにやってる人間って程度が低いな。

        • はい反論できない

          • 頭が悪い奴って頭が悪いって指摘されても分からないから可哀想だな >シンデレラは登場時765Pにボロクソ叩かれてそのぶっ叩いてた奴らがミリオンPになってるんですが で、モバPとや...

      • ソシャゲそのものがクソ扱いの時代と身内いびってイキってた(一部の)デレP一緒にしてどうすんの? あ、デレはサイゲだから身内とは思ってなかったんだよね、5年くらい前は人口多いし...

        • 何が言いたいかよくわかんないけどかつてミリマスPがモバマス叩いてたのは事実よ まぁミリマスPというかモバマスに乗れなかった765Pなんだろうけど 某有名Pもそんな感じだしね その歴...

    • ミリPだが、1年前の今頃にデレステと比べてミリシタは…って叩かれてたことに関しては、実のところさして文句なかったんだよな。それ自体は正論だったし (まあまず限界集落と化し...

    • 今デレステsageてる層が元デレステユーザーってのはつまりそういうユーザーが集まってるってことなんだよね。 逆にミリシタが落ち着いてきたらまためんどくさいことになるんじゃない...

    • 生まれたばかりの妹コンテンツにユーザー運営揃ってマウントとってたデレステと、コツコツ積み重ねた努力が報われ始めたミリシタ いじわるな姉とシンデレラみたいやね

      • 胎内から出てくるのが遅かっただけでミリマスの方が受精時期(企画立ち上げ)は早かっただろうが定期

        • 先に生まれたほうが姉って事実変わらないのに何が言いたいのかわからんわ ミリのほうが丁寧な子作り計画立ててたからパッとデキちゃったデレは先に生まれたけど年下!って言いたい...

        • 先にリリースされてイキりまくってたのは事実なので企画がどうとか的外れすぎるね こんなこと定期的に言ってるの?完全に知的障害者じゃん

      • シンデレラの名前がついた意地悪姉さんか、ストーリーとしては申し分ないな

    • 一年前も今も、デレステとミリシタのどっちが優れてるとかいう一部の意見など耳を貸さなくていい。 大概の全うな人は、腹の中でどう思ってるかは別にしてもわざわざ口に出して争お...

      • いや、1年前ってこんなんだからな? https://pbs.twimg.com/media/DiZN63uUEAAmZyn.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/DiZN7TiU0AE2vC0.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/DiZN72NV4AAvjNz.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/DiZN8V5UEAA...

    • グリマスの露骨な「こっちが本命です!」ってリリースの時からお互い順番に殴り合ってるよね その頃の感情からすると「今更被害者ヅラかよ」と言いたくもなるけど、運営のスタンス...

      • はっきり言ってモバイルポチポチゲーに関してはどっちもどうしようもないゴミでしょ

    • こうやって勝手にシンデレラを悪者扱いにする だからミリオンのPはねじ曲がってんだよね… 匿名じゃなくユーザー名でいうと『本幕』ってやつが見てて最悪すぎる

      • ミリPだけど確かにあいつは最悪だね。ブロックしてある。

    • 勝手に劣等感抱いて他方のコンテンツを叩く これがミリオンのやり方ですか 比較されてたんならその比較したやつに文句言えよ 比較してないのに勝手にこんな下げられてるやつの気持...

      • この記事は「良いときも悪いときも隣の芝生と比較したがる一部のデレステP」を迷惑がって批判する内容でしょ お前が言うように「比較してる奴に対する批判」じゃん 全く文章読めて...

    • ミリオンライブ!時代はキャラとテキストは凄くいいのにゲームシステムがリリース時点ですでに古臭いカードバトル物で、その点で褒められるところが全く無かったのは事実。いい所...

      • ミリオンの悪いところは音ゲーとしてはつまらないとこ なんであんな作り方にしたんだろうか。普通にデレステかバンドリみたいので良いのに

        • 音ゲーを主軸に見てないから

        • 音ゲーってか体感ゲーに近いもんで明確に差別化出来てるし振り付けもコールも含めた譜面だからライブとの一体感があって楽しいよ 誰でも楽しめるように下から上までのコースをpt効...

        • 音ゲー下手だけどミリシタの方が楽しいよ 分かりやすいしノリやすいし 偏見だけどデレステの音ゲー部分褒める人ってコミュ飛ばしてるイメージ

          • 増田の偏見がひどすぎて普段から人をそういう目でしかみていないんだと勘違いしてしまう(偏見

        • モバマスのあるデレステと違ってミリはミリシタだけだから、音ゲー難しすぎたら音ゲー苦手な層がミリオンに触れる機会を失う

    • 「さすがちひろ」とかそういうのやめようって諫めてたデレPもたくさんいたよ

    • 「さすがちひろ」とかそういうのやめようって諫めてたデレPもたくさんいたよ

    • 「さすがちひろ」とかそういうのやめようって諫めてたデレPもたくさんいたよ

    • 「さすがちひろ」とかそういうのやめようって諫めてたデレPもたくさんいたよ

    • 「さすがちひろ」とかそういうのやめようって諫めてたデレPもたくさんいたよ

    • 1人のミリオンをメインに遊んでる人間としては本当にこういうのやめて欲しい デレも好きなアイドル多いし そんな変な恨みなんて持ってないし どうか対立を煽らないで そっとしてお...

      • ちひろが山村と美咲ちゃんを蹴落とす画像なんて8000RTくらいされてたけど、本当に一部で済ませていい? 8000人それぞれに文句言えって?

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