はてなキーワード: 大陸とは
http://anond.hatelabo.jp/20081101232814
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081102-OYT1T00492.htm
しかし、田母神氏ご本人は、「誤っているとは思わない」「(論文の内容について)今でも間違っていない」、
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200811030159.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081103-OYT1T00526.htm
とおっしゃっておられるようであり、
「近現代史の一面的な見方を見直そうという動きが各方面から起きていたが、その象徴的論文」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811031834005-n1.htm
という新聞もあるので、ネット上にある反論ソースをあげておくのも意味ないことではないと思い、対中外交について落ち穂拾いをしてみます。今回もネット上にあるものだけを参照しており、私はこの時代の一次史料を読んでいませんので、「ちらしのうら」であることに変わりはないですが、根拠を何も示さない所論よりはましだと思っています。
見出しの引用の出所は、田母神俊雄「日本は侵略国家であったのか」2008年
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
それでは、公開されている次の論文を紹介する形で反論します。
古屋哲夫「対中国政策の構造をめぐって」『近代日本における東アジア問題』古屋哲夫、山室信一編、吉川弘文館、2001年、をPDF・HTML化したもの(単行本にはあたっていないことをおことわりしておきます)。
http://www.furuyatetuo.com/bunken/pdf/75.PDF
http://www.furuyatetuo.com/bunken/b/75_taichugoku.html
まず、日露戦争後の日本の中国権益についてみてみましょう。そもそも初期条件は清の関与できない日露両国の話し合いで設定されました。
日露講和条約によって日本が獲得した在満権益とは、ロシア権益の残りの期間を、「清国政府ノ承諾」を条件として、譲り受けたものであり、具体的には 1923年(大正12)に満期となる(露清原条約の期限が25年)遼東半島租借権と、運転開始から36年後の1939年(昭和14)年に中国側に買戻権が生ずる南満洲鉄道経営権を中心とするものであった。
清の事後的同意が必要とされたこと、租借権と経営権には期限が設けられていたことは留意されるべきでしょう。
後の関東軍へとつながる駐兵権の話も、この段階で出てきます。
それは清国の了解なしに、その主権を侵害する鉄道守備兵駐兵権を設定したものであった。それは現に軍隊が存在しているという既成事実を権益に転化させようとするものであり、日露両国は清国の主権侵害の共犯者となったことを意味し、また、以後の満洲支配についての日露共同行動の可能性をしめしたものでもあった。ところで講和条約はロシアから日本への権益の移転譲渡は、「清国政府ノ承諾」を条件とするとしており、それにもとづいて、1905年11??12月にそのための北京交渉が開かれたが、そこで清国側がもっとも強い反発をしめしたのは、この鉄道守備隊の問題であった。・・・(中略)・・・結局この問題は日本側が、ロシアが撤兵を承諾したときには、日本も同様に撤兵するという条件を付けただけで押し切ってしまうが、小村寿太郎全権は、ロシアの撤兵など起こりえず、したがって日本の撤兵もありえないものと考えていた(5)。この鉄道守備兵が、租借地守備兵とともに、後の関東軍を構成することとなる。
先に既成事実があって後に法的に問題を確定させようとしていることは留意されるべきでしょう。
このようなやり方が、相手側に不満を生じさせ、後の紛争の種となるのも当然でしょう。
日露講和後の清国に対する交渉において、もっとも紛糾したのは、前述の駐兵権問題についで鉄道権益をめぐる問題であった。・・・(中略)・・・その結果、1905年12月に調印された、「満洲ニ関スル日清条約」(実質的内容は附属協定)では、吉長線も新奉線も協定附属の取極に譲らざるをえず、前者は清国の自主建設により、資金の不足分を日本からの借款による、後者は日本から清国に売渡し、その改築のための費用を日本より借り入れる、という譲歩をよぎなくされている。結局協定本文には、安奉線が残されただけとなったが、これも軍用軽便鉄道を商工業用に改良することは認めるが、18年後には清国に売り渡すべきことが規定されていた。それは安奉線についての日本の権利が、長春・旅順間の鉄道とは全く異なるものとして協定されたことを意味していたが、日本側、とくに現地の実権を握る陸軍は、条約には目もくれず、安奉線を駐兵権や附属地を持つ満鉄の支線とすることを 実力で押し切ろうとしていた。
実際に、満洲よりの日露両軍の撤兵期限である1907年(明治40)4月になると、遂に、安奉線上の本渓湖の市街に新たに日本軍が進出し、同時に日本の警察官出張所が設置されたとして、清国側からの抗議が提出された。これは前年8月に陸軍が主導して在満権益を管轄するために設立された関東都督府(都督は陸軍大将または中将、初代は 大島義昌大将)が、既成事実を作り出しはじめたことを意味した。そして外務当局もこれを追認する態度を示している。日本側のやり方を条約違反とする清国の抗議に対して、同年5月18日林董外相は、安奉線は満鉄の支線であり、守備隊の駐屯や警察官派遣の権利も満鉄と同様だとの態度をとるよう奉天総領事に指示している(7)。それは条約よりも既成事実を押し通せ、ということであり、対満洲政策の一つの性格が早くも形作られつつあったことを示している。
上記のような「条約よりも既成事実を押し通せ」という態度は、国際法にのっとった正当なものと言えるでしょうか。
軍と外務当局との関係については、一致することも異なることもあったでしょうが、ここでは両者ともに既成事実化をはかっています。
軍だけに責任を負わせることはできません。
安奉線が朝鮮半島と満洲を直結するものとして重視されたことはいうまでもないが、日本側は他面では、韓国北東部に隣接し多数の韓国人が居住する間島地方に、領事館及分館を設立して、韓国人に対する領事裁判権を行使することで、日本の勢力を浸透させることを企図していた。そして清国側が容易に実行しないことを予期しながらも、日本の希望を記録しておく意味で、前記「間島ニ関スル協約」に、清国が吉林から間島を経て韓国北部の会寧に達する鉄道を建設する際には、吉長線と同一の弁法によることという一項を押し込んでいる。しかし中国側は辛亥革命後も、一貫してこの吉会線構想を拒否しており、満洲事変以前には交渉が成立する見込みさえも立たなかった。
つまり、日露戦後の対中国政策は、その基礎に、「交渉」によっては解決しえない部分を抱えこむ形で出発しているのであり、この時点においてすでに、中国との平穏な交渉によって、利権の拡張を図ることは不可能になっていたと言える。
ここまであげてきた行為から、相手国の了承などどこ吹く風といった態度があったことは明らかではないでしょうか。
つづいて、中華民国期に入ります。
ところで日本が主導しえなかったこうした〔引用者注:辛亥革命以後の〕経過の中でも、日本の対中国政策のなかに、様々な特徴が蓄積されてくる点に注目しておかなくてはならない。その第一は、中国全体の情勢を制しえないならば、むしろ分裂を促進して日本が操作しうる地域を造りだそうという発想が生まれてきたという点である。たとえば、在清国公使伊集院彦吉は、1911年10月18日の時点で、清朝にもはや中国全土を統治する力はないとして、「中清ト南清ニ尠クトモ独立ノ二ケ国ヲ起シ、而シテ北清ハ現朝廷ヲ以テ之カ統治ヲ継続セシムヘシ」「何レノ途北清ノー角二清朝ヲ存シ、永ク漢人ト対峙セシムルハ帝国ノ為得策ナリト思考ス(10)」 との意見を外相におくり、さらに11月19日になると、清朝の情勢がより困難となりこの三分案の見込みもうすれたとし、第二案として清朝をして「十八省以外満蒙等ノ地域」に国を保持させる、それも駄目で清朝滅亡の際には第三策として新共和国の首都を武昌など中国中央に置かしめ「満蒙ノ地域ヲ遠ク辺外二置キ漸ク閑却セシムル(11)」との意見を具申している。それは親日的地域の確保のための中国分割という発想に行き着くことになろう。さらに翌12年2月になると、いわゆる大陸浪人川島浪速らが、参謀本部や関東都督府と連絡しつつ、北京より脱出させた清朝粛親王を擁し、蒙古の王公らをも参加させて、満蒙独立国を造り出そうとする画策が実際に行われるに至っている。
ここでは、一外交官、一大陸浪人の例しかあげられていませんが、後にみるように、国の分裂を促進させようというのは国の政策となっていくのであり、その萌芽がみられることは留意しておくべきでしょう。また、ここでも軍のかかわりがみられるようです。もちろん、他国を分裂させようというのは、相手の了承を得た、国家間の条約を尊重する態度とは言えないでしょう。
この間〔引用者注:革命後、1910年代前半の中国情勢の混乱〕に付加された対中国政策における第二の特徴として、中国現地において日本軍人が侮辱されたと日本側が解釈した場合には、「原因の如何にかかわらず」、中国側に責任者の処罰と謝罪を行わせて、日本軍の威信を守るという方式が打ち出されてきたことに注目しておかなくてはならない。いわゆる第二革命の 時期に、日本人が被害を受けたとする、漢口・エン州・南京の三事件がおこっている・・・(後略)・・・
漢口事件について、古屋論文に基づき、要約します。
まず、陸軍少尉が中国軍の制止を無視して戒厳地区に進入し、一時抑留されました。
軍からの報告は、「無抵抗の西村少尉らが、理由もなく暴行を受け、軍服をぬがされるなどの侮辱を受けた」というものでしたが、日本の総領事は「これを信用せず、自ら調査して西村らの横暴と暴行について牧野伸顯外相(第一次山本内閣)に報告」しました。しかし、「陸軍中央部は、現地の調査も行わずに、「日本将校凌辱事件」として」、謝罪と賠償と利権を要求し、結果として中国側に処罰・謝罪させたものです。
古屋論文は、このような事例が満洲では蓄積されていたであろうことを指摘し、「このような先例の蓄積は、「日本軍の威信」の確保を第一義とするという条件によって、日本の対中国政策が実質的に拘束されるようになってゆくことを意味していた。そしてその翌年の第一次大戦への参戦は、対中国政策にさらに決定的な影響を及ぼすこととなった」と評価しています。
交渉ごとにおいて、譲歩できないものを必要以上に多くすることは、カードの手札を事前に少なくしているのと同じではないでしょうか。
つづいて、第一次大戦下の部分をみていきましょう。
第一次大戦下で目に付くのは、前述した鉄道付属地経営権や、軍の威信を確保する事件解決方式など、条約面に現れない既得権の高圧的行使や、軍を背景とし、あるいは軍に依拠した陰謀的行動の横行であった。とくに袁世凱が自派による帝政運動を組織し、1916年1月1日帝位について洪憲元年と称したのに対して、反対派が第三革命に立ち上がるという事態に対応して、大隈内閣が反袁運動支援の方針を決定したことは、こうした傾向を著しく促進することになった・・・(中略)・・・この〔引用者注:内閣の〕方針は具体的には「適当ナル機会ヲ俟テ南軍ヲ交戦団体ト承認スルコト」などをあげているが、実際には山東に居座った日本軍(侵攻以来ワシントン会議後 まで7年以上駐留)や、満鉄守備隊を含む関東都督府の現地軍が関与あるいは支援したことが、最も重要であったと見られる・・・(中略)・・・大隈内閣の反袁政策は、結局のところ、現地日本軍と其の周辺の日本人の横暴への反感を広めただけに終わったようにおもわれる・・・(中略)・・・第一次大戦下の日本の対中国政策は、侵略性の膨張として特徴づけることができるが、列強のすべてが参戦し、中国に手を出すいとまがないという条件のもとで、初めて実現したものであり、従って戦争の終結とともに転換を迫られることは必至であった・・・(中略)・・・日本軍は、青島を攻撃・占領する以前に、ドイツ兵に守られているわけでもない中独合弁の私立会社の経営する山東鉄道を占領(26)しているのであり、日本の参戦がたんにドイツの軍事力の打破のみでなく、新たな権益の獲得を目指していることは明らかと見られた。
ここでは、中国の内部分裂を促進させる政策を内閣が採用しています。政治が、権謀術数やパワーゲームというのはその通りなのかも知れませんが、これに対する中国の、その民衆の反発は至極まっとうなものでしょう。ベルサイユ講和会議における中国の要求が退けられたことから、五四運動へとつながります(中国はベルサイユ条約への調印を拒否しました)。周りにいくら根回しをしても、当事者同士に納得が得られなければ物事は進みません。
そして、アジアの国際秩序について話しあわれたワシントン会議では九か国条約が結ばれます。
対中国政策全体は、領土保全・門戸開放・機会均等というアメリカの主張を柱とする九か国条約に規制されることになり、そこには勢力範囲政策を排除することも明文化されていた。
このような流れのなか、詳細は省きますが、古屋論文では、「国際的に通用しなくなって」きた「特殊権益」、「勢力範囲」にかわり、「満蒙治安維持」という、関東軍の謀略による満洲事変につながっていく「政策理念」が出てくるとされます。
しかしそれ〔引用者注:満蒙治安維持〕は、他国の一部を自国の利益に従属させるという点では、勢力範囲と同じことであり、中国との対等の関係を確立するためには、破棄しなければならない要求であった。しかしそのことは、幣原外交においても、ほとんど意識されることはなかったように思われる。
それは幣原外交もまた、国民の対中国意識のあり方に規制されていたということであろうか。第一次大戦中に強められ広められた中国に対する侮蔑を基礎とする優越感は、大正デモクラシーによっても解体されることはなかったし、さらにその基底では、満蒙を20万の将兵の血と20億の巨費であがなわれた明治天皇の遺産とみる天皇制的意識が形成され、大衆を呪縛していたことであろう。現地軍における統帥権の独立と、国内における大衆的中国侮蔑感とは、対中国政策の構造的改造を困難にするものであった。そしてその大衆意識は、満洲事変への共鳴板として鳴りはじめ、状況を一挙に転換させることになるのであった。
ここまでみてきたような、日露戦争から満洲事変にいたる流れをおさえてなお、「相手国の了承を得」た、「条約に基づいた」と表現することが妥当なのでしょうか。ご覧の通り、日本の大陸政策に対する軍の関与は明白ですが、まさか防衛大を卒業された方がこの程度の知識をご存知ないとは思いませんので、あの「論文」の内容とどのように整合性をとられているのか興味深いところです。
さて、このように、一つの論文をみて、「論文」の一部の所説を検討するだけでも結構な手間がかかります。歴史の勉強はそれほど甘くはありません。粗雑な「論」を示して誤りはないと言われても困ります。また、「事実は小説より奇なり」ということもありますし、歴史学においては、「神は細部に宿る」こともあるので、個人の感覚からおかしいと言うだけでは有効な批判にはなりません。また、学問においては、勉強が足りずに事実認識が間違っているのは、明らかに勉強が足りないことに非があります。今は勉強不足で根拠が示せないというのであれば、その主張は根拠がないゆえに認めれらないのです。いつか証明されるのかもしれませんが、そのときが来るまでその主張に強度はありません。
ところで、古屋論文の最後に、「国内における大衆的中国侮蔑感」の問題が出てきました。今もまた、中国に対する偏見は百害あって一利なしであり、中国の実態を虚心にみつめ、評価しなければならない、と私は考えています。
その意味で、中国の民衆運動について、興味深い論文をみつけたので最後に紹介します。
しかし,中国民衆のナショナリズムとは,つねにそうした「暴力」をともなうものとしてしか実現されなかったのであろうか。そこには多くの場合,「暴力」の受け手の側からするバイアスがかかってはいないだろうか。一昨年の,「反日デモ」についての日本のマスコミ報道が,デモの「被害」を強調し,一面的な批判に終始したことも想起される。「歴史」と「現在」を同時に射程に入れねばならない現代史研究者にとって,そして,民衆の運動の対象であったわれわれ外国の研究者にとって,必要なのはこうしたバイアスを克服し,実証的に中国の民衆のナショナリズムの実態を注視することではないか
(江田憲治「民衆運動とナショナリズム―1925年の五・三〇事件を手がかりとして―」『現代中国研究』21、2007年、27-28ページ。http://modernchina.rwx.jp/magazine/21/eda.pdf)
私はこの問題意識に全面的に賛同し、実証的な近現代史の議論が進められることを希望するものです。
またしても、このような長文をお読みになってくださった方に感謝します。
「中国4000年の歴史」というのは、なんかのCMのキャッチフレーズだったものに過ぎないです。
中国の歴史は60年ぐらいしかありません。1949年に建国されました。それ以前は「別の国家」があの大陸を支配してました。
日本の歴史は、それぞれの解釈によって異なると思いますが、自分は「2000年」と認識してます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418869259
269 :日本@名無史さん:2007/10/18(木) 20:10:10
印鑑になんて文字が書いてあるの?
あと当時の中国大陸にはいくつの国があってどの国と交流があったの?
70.「中国4000年の歴史」は虚構だ!! 中華帝国の幻想(2000.5.7)
(本文略)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/chinese_empire.html
百歩譲って中国の歴史は1912年(中華民国建国)からの85年です。
では、黄河文明などはどうかって?それは「支那」の歴史であって「中国」ではありません
中華人民共和国って1949年に建国したので60年弱の歴史しかないのに、なんで...kstkikaさん
中華人民共和国って1949年に建国したので
の歴史とかいう風説があるのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149374229
こと気候に関して欧と米を一緒にするのもどうかなあ。大陸違うし。
まあ、どのくらいの数のPerfumeオタがそういう彼女をゲットできるかは別にして、
「オタではまったくないんだが、しかし自分のオタ趣味を肯定的に黙認してくれて、
ような、Perfumeヲタの都合のいい妄想の中に出てきそうな彼女に、Perfumeのことを
紹介するために見せるべきyoutube 10本を選んでみたいのだけれど。
(要は「脱オタクファッションガイド」の正反対版だな。彼女にPerfumeを布教するのではなく
相互のコミュニケーションの入口として)
あくまで「入口」なので、内容的に誤解を招く危険を伴うアイマスもの、IKUZOものは避けたい。
あと、いくらPerfume的に基礎といっても古びを感じすぎるものは避けたい。
Perfume好きが『OMAJINAI★ペロリ』は外せないと言っても、それはちょっとさすがになあ、と思う。
そういう感じ。
彼女の設定は
Perfume知識はいわゆるバラエティ出演を除けば、歌番組でみたことはある
サブカル度も低いが、頭はけっこう良い
という条件で。
http://jp.youtube.com/watch?v=c0zf7Ci56sk
まあ、いきなりここかよとも思うけれど、「3部作以前」を濃縮しきっていて、「3部作以後」を決定づけたという曲では
外せないんだよなあ。ダンスもキレキレだし。
ただ、ここでオタトーク全開にしてしまうと、彼女との関係が崩れるかも。
この情報過多なアイドルについて、どれだけさらりと、嫌味にならず濃すぎず、それでいて必要最小限の情報を彼女に伝えられるかということは、オタ側の「真のコミュニケーション能力」の試験としてはいいタスクだろうと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=OB_0AemQhMY
http://jp.youtube.com/watch?v=gU0N86kEKPI
アレって典型的な「オタクが考える一般人に受け入れられそうなPerfume(そうオタクが思い込んでいるだけ。実際は全然受け入れられない)」そのものという意見には半分賛成・半分反対なのだけれど、それを彼女にぶつけて確かめてみるには
一番よさそうな素材なんじゃないのかな。
「Perfumeオタとしてはこの二つは“曲”がいいと思うんだけど、率直に言ってどう?」って。
http://jp.youtube.com/watch?v=JdSpQ2AM5gI
ある種のPerfumeオタが持ってるダンスへの憧憬と、ちはるパパのオヤジ的なかしゆかへのこだわりを
彼女に紹介するという意味ではいいなと思うのと、それに加えていかにもPerfumeの
の二点をはじめとして、オタ好きのする「振り付け全身」が動画に
ちりばめられているのが、紹介してみたい理由。
http://jp.youtube.com/watch?v=RwQsuiWZXXg
たぶんこれを見た彼女は「エコのCMだよね」と言ってくれるかもしれないが、そこが狙いといえば狙い。
ポリループの構成では滅多にTVで披露されないこと、そのあまりの希少さにループ突入でファンが歓喜すること、
そのポリループもリリース当初と振り付けが進化しつつあること、
http://jp.youtube.com/watch?v=N4_aP_OGaNA
「やっぱりはPerfumeはダンスが売りで歌は苦手なんだよね」という話になったときに、
そこで選ぶのは「BEE-HIVEライブカメラ」でもいいのだけれど、そこでこっちを選んだのは、
曲のキーが低いのにそれでも曲に合わせて、っていう声量の弱い歌声が、どうしても俺の心をつかんでしまうのは、
「3人を比べてしまうこと」ということへのファンの禁忌がいかにもオタ的だなあと思えてしまうから。
かしゆかを俺自身は歌が下手とは思わないし、やっぱり歌番組では口パクのほうがいいだろうとは思うけれど、
一方であ??ちゃん や のっち はきっちりと歌いあげている。
なのに、かしゆかは自分はPerfumeには必要ないんじゃないかと悩んだ時期もあった、と
いうエピソードを鑑みると、どうしても「『3人あわせて! Perfumeです!』を見るたびにニヤニヤするオタク」としては、
たとえ かしゆか がそういうキャラでなかったとしても、涙を禁じ得ない。
あ??ちゃんのディーヴァっぷりと合わせて、そんなことを彼女に話してみたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=eT9ayLkREoM
今のPerfumeオタで旧コールを生で見たことのある人はそんなにいないと思うのだけれど、だから紹介してみたい。
GAMEツアーよりも前の段階で、コールを煽る等のファンとの掛け合いとかはこのライブで頂点に達していたとも言えて、
こういうクオリティのライブがこの時代に行なわれていたんだよ、というのは、
別に俺自身が新参でも、なんとなくPerfume好きとしては不思議に誇らしいし、
いわゆる「ヤスタカ サウンド」しかPerfumeを知らない彼女には見せてあげたいなと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=lJdjILV894M
Perfumeの「女子高生姿」をオタとして教えたい、というお節介焼きから見せる、ということではなくて。
「架空の学校祭のライブ」的な感覚が映像にはあるのかなということを感じていて、
だからこそTV版『スミレ16歳』最終話はPerfume出演以外はあり得なかったとも思う。(注意:出演してません)
「Perfumeのほうがスミレより人形っぽくね?」というオタの感覚が今日さらに強まっているとするなら、その「オタクの気分」の
源はセラミックガールという曲名にあったんじゃないか、という、そんな理屈はかけらも口にせずに、
単純に楽しんでもらえるかどうかを見てみたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=9uPi55RLaMI
http://jp.youtube.com/watch?v=OH09AFdbETM
これは地雷だよなあ。地雷が火を噴くか否か、そこのスリルを味わってみたいなあ。
こういう煽り気味の苦労譚をこういうかたちで映像化して、それが非オタに受け入れられるか
気持ち悪さを誘発するか、というのを見てみたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=-uo3U3vbg0w
9本まではあっさり決まったんだけど10本目は空白でもいいかな、などと思いつつ、便宜的にPSPSを選んだ。
コンピュータシティから始まってPSPSで終わるのもそれなりに収まりはいいだろうし、解散危機(?)以降のブレイクに至る先駆けとなった作品でもあるし、紹介する価値はあるのだろうけど、もっと他にいい作品がありそうな気もする。
というわけで、俺のこういう意図にそって、もっといい10本目はこんなのどうよ、というのがあったら教えてください。
「駄目だこの増田は。俺がちゃんとしたリストを作ってやる」というのは大歓迎。
こういう試みそのものに関する意見も聞けたら嬉しい。
手探りでかれこれ10本ぐらい買いました。
慣れてないんだから、最初からウマくいくわけがなく、最初の5本ぐらいは勉強代。
慣れるまでは安いお店
とかで場数をこなした方がいいと思う。
ブランド名がいくつか出てるけど、、、
奇をてらって、やっちゃった感の高い(あ??大陸からの観光者?のような)浮き浮き君にならないように気をつけて
「サイバースペース独立宣言」というものがあるらしい。内容はひとまず置いておいて、独立宣言があるのだからサイバースペースの独立をアメリカ独立になぞらえてみようと思った。
とりあえず日本に限定するとフリーメイソンは(結社的な意味で)MiAUで、印紙法や茶法がフィルタリング法案や青少年インターネット規制法案かなあ、と。
大陸会議が2chとかはてな村とか。武装中立同盟にはGoogleがまとめ役で日本のサーバにGoogle八分をかけるとか。
ボストン茶会事件を考えると、マスメディアのステレオタイプによって固定化された「オタクファッション」に身を包んだ有志が抗議集会OFFを繰り広げる、とかありそう。強引だが。
ただ、独立戦争ともなれば被害を受けるのは九割九分の一般ユーザなんだろうなあ。理解できない人もいるだろうし、啓蒙運動が必要かな。
「要は、勇気がないんでしょ?」と言いながら独立を説くインテリゲンツァ、もといブロガー。ナロードニキは困難だろうなあ。……ってロシア革命か。
http://d.hatena.ne.jp/akio71/20080422/p1
わからない。今、チベット人が、ウイグル人が漢民族が、弾圧され死んでゆくと知った後で「もう30年、殺されていく人々を黙って見ていれば、うまくいく」と言われ、待つことが正しいのか。
どちらが、より正しいのか、よくわからない。
30年間の虐殺なんて、中国大陸の歴史を見ればそんなに長くないんじゃないかな、と思う。
大陸の歴史に関しては三国志なんかで適当に読んだだけの知識しかないけど、あれだけ長い間地域間紛争をやってきた中には、おそらく今みたいに強者が弱者を迫害するなんて構図はいくらでもあったんじゃないかなと思う。
おそらく政権交代が起こったところで、大陸の本質はそう簡単に変わらないんじゃないだろうか。一党主義が崩壊したところで、次に現れるのは、今までと同じような、覇者が誰になるかを争う構図じゃないかと思う。
_ _ _
PerfumeのGAMEが届いたからここんとこ移動中よく聞いている。いいアルバムだ。ネットでも面白い感想がたくさん出てきて読むのが非常に楽しい。一部のアイドルだった状態からお茶の間に進出しまくりな時期なわけで、そういう時期に湧き出まくった感想が面白くないわけないよなー
どれも面白いんだけどid:acidtankさんとid:inumashさんのやりとりが面白い。
で、ここで期待されたアルバムの常として必ずよかった/よくなかったという感想なり評価なりが出てきてて、これが楽しいんだけど、で、その中でinumashさんがかなり煽動的な釣りエントリをあげてるので反応する。俺は、(いいアルバムだとは思うけど)GAMEは「失敗」側かな、と思ってて、で、エレクトロ好きなので。
つうか、そもそも成功/失敗みたいな話ってどこに評価軸を置くかってとこが大事で、まあ文脈的に右肩上がりのストーリーを残せたら成功なんだと思う。
売り上げでも、お茶の間インパクトでも、ファンの中の評価でも。
で、定量的に見えない評価なんて個人的な文脈でどー判断したかという話になるわけで、サウンドがどうのーっていってても視点がミクロにいったりマクロにいったり、いやそれはそれで面白いんだけど釈然としない。ジャンル云々とか引用云々とかって水掛け論になりがちだなあと。いや、水掛け論もいいかげんにやってない限りすごい朝まで生テレビで面白いんだけど。
で俺はPerfumeって史上最強のテクノ歌謡だと思ってたから、アニソン的+電グル的な濃さとモー娘的なプロレス的幻想+αで凄い高い水準で楽しませてもらってたから、オアシスの1stがコンプリートベストで次はモーニンググローリーが来ると思ってたから、それで考えるとちょっと肩をすかされた感じがあるので失敗かなあ、と。
で、具体的に曲でいうとGAMEとtake me take meとButterflyのこの3曲微妙でしょと思った。ポリリズムとかチョコレイトディスコとかあるのに中途半端なインスト比重高い曲いらないでしょと思った。とくにGAME、ブリブリしててカッコいい曲だとは思う。でも名曲を量産してきたPerfumeの初オリジナルアルバムのタイトルトラックがカイリーのWowのB面曲のCherry Bombヌルくしたような、JUSTICE安易にパクったっていわれそうな、そんな曲じゃ悲しすぎるでしょと。NEXTステップのPerfume象徴させるにはどう考えてもヌルいでしょ。歌メロでPSPSぐらいの歌謡つっこんでくれなきゃ嘘でしょと。作業時間がなくてそういう曲が間に合わなかったとしても、その3曲をモーニンググローリーのタイトル無し間奏曲みたいにもっと2分以内にしちゃってよかったでしょと。逆に既発だらけになったとしても3曲抜いちゃってセブンスヘブンとか既発入れといてもよかったんじゃないのと。
アイドル歌謡のフィールドでは十分実験的なのか、マスにアピールするために敢えてヌルくしたのか、どっちにしても言い訳になるくらいのクオリティじゃないと思う。何ゆえystkのゆるウンコ入れてきたの。失敗でしょ。
書いてるうちにカッとなって言い過ぎた。キモオタまるだしじゃないか。
冒頭で書いたとおり、いいアルバムだと思う。ただその3曲はなんでこんなことになっているのか腑に落ちない。
でも混乱してるわけで、でも道夏大陸とか見て入れ込み強くしてきたわけで、3人を責めることなんかできるわけなくて、中田のアホ、っていって溜飲下げるのが落としどころになるわけで。今は言わせて。中田のアホ。そしてこれからもいい曲書いてください。
_ _ _
主だったところから地方都市の新星堂じゃ見ねえぞ置いてねえぞそれっていうところまでさっきidを出したお二方とも洋楽での比較対照をあげてくれてるんだけど、俺がPerfumeを(新星堂レベルの)洋楽と比較してパっと思いつくのは現在進行形ってことだとちょい古でAnnieなんだけど、ググっても比較の話がみあたらなかった。なぜだ。すげえ的はずしてるのか。
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wf46tLonM
_ _ _
つうか、J-POP抜きでPerfumeを語るのはあまりに部分的すぎんじゃないのとも思う。
http://www2.plala.or.jp/wasteofpops/
その辺この人とかすげえな、といつも思う。
同じようにJ-POP語らせたら毎回すげえ面白いのにパーリスの人はペルフメ?なんすか?みたいな態度だし。
なんにしても俺は期待しすぎだわ
http://anond.hatelabo.jp/20071106015742
はてなRPGねえ。
d:id:kanose 村長
でいくわ、俺。
(夜、焚き火を囲んでkanoseとkaienが話している。rahorahoは座って仮眠を取っている)
kanose :なあ、kaien。
kaien :どうしたんですか?
kanose :俺に倒せるだろうか、kagamiが。あいつは闇の声に取り込まれたとはいえ、もとは俺たちの仲間だ。一緒に戦った仲間だ。俺にやつが倒せるのか……。
kaien :kanoseさん、そのためにここまで来たんですよ。僕はやるつもりです。確かにkagamiさんは仲間でした……けれども僕にとっては、この世界の平和の方が大切です。
kanose :そうか……すまないな。俺は村長なのに、二の足を踏んでいる。俺たちの目的は、闇の声から第一大陸を解放し、世界を光で包み込みこむことだ。
kaien :ええ、そのためにここまで来たんです、頑張りましょう。
(剣を持ったyosituneが2人の側に来る)
yositune :おい、何をカッコいいこと言ってんだよ、お前ら。
kaien :yosituneさん、起きていたんですか?
yositune :何がkagamiを 倒すだ。あいつがこんなことになっちまったのは、kanose、お前の責任だろ。てめーがあのとき、しっかりしていればあいつは闇の声に取り込まれずにすんだんだ。
kaien :やめてください、別にkanoseさんの責任じゃありません。
yositune :は、何言ってんだ、この馬鹿。
kanose :言わせておけ、kaien。そうだ、俺の責任だ。だから、俺が奴を倒す。それしかないんだ。
yositune :またカッコつけやがって。だいたいてめーは。
rahoraho :もう、いいでしょう、yosituneさん。
(yositune、少し驚く)
yositune :何だテメーも村長を擁護すんのか。俺の痛みはどうせテメーにはわかんねえよ。俺は村を闇の声の一味に焼かれたんだ。おい、きいてんのか、この……。
rahoraho :わからねーよ、俺はニートだからな。
(rahoraho、目を開ける)
rahoraho :けれどもこれだけはわかる。俺たちが必要としているのは、ニートでもエリートでも平和に暮していける世界だ。
kaien :rahorahoさん……。
(yositune、その場に崩れ落ちる)
kaien :そろそろ夜が明けそうです。これが最後の戦いです。長い一日になるでしょう。
kanose :行こう……。
(四人とも立ち上がる。夜が次第に明けていく)
あーもう。そこから話さなくちゃダメか。
あのな、期待値ってのは試行条件が明快じゃないとダメだろ? 「子孫存続期間期待値」なんて書くのはな、「オレは予言ができるぜ!」って言ってるのと同じなんだよ。1年とか60日単位で世代交代する昆虫とかならともかく、人間の遺伝的スパンで未来予測なんてできないんだよ3世代(100年)後の気温すら予想が割れてるってのに。
「筋力が高い」とかは普遍的に「良い遺伝」だろって?
鎌状赤血球症って知ってるか? 生物の時間に絶対習うはずなんだけどな。鎌状赤血球症ってのは遺伝病で、赤血球の形がヘンだから効率的に鉄分を運べず、貧血になりやすいんだ。ホモでこの遺伝子を持ってると、骨壊死、下腿潰瘍、細菌感染とか重篤な症状に陥りやすい。でも、地球のある地域、簡単に言うとアフリカではこの遺伝子を持ってる人がいっぱいいる。貧血になりやすいなんて遺伝病は「子孫存続期間期待値」にマイナスのはずだから、それが多いってのは「アフリカは退化してる」ってこと? 母なる大陸なのに?
ちがうんだなぁ。
この遺伝病を持つ人は溶血が早いから、マラリアにかかりにくいんだ(病原体を持つ原虫が赤血球内で発育する)。つまりマラリアの危険が高い地域では、鎌状赤血球症は生存の可能性を高めるってわけ。
遺伝も表現型も、一義的な価値なんてものはあり得ない。
ところで、マラリアが世界から根絶されたら、鎌状赤血球症の人は減るのかな? ……かもね。でも、マラリアじゃなくて別の、赤血球を巣とする病原があらわれたら、相変わらず鎌状赤血球症遺伝子は生存にプラスに働く。そして、もしかすると「生まれつき筋力が低い」って遺伝子を持つ人だけが生き残る、致命的で爆発的な感染力をもつウイルスが、今アフリカの森の中で生まれたかもしれない。パーーーーーンデミーーーック!!!
なんつって。
そう。
それとも何か。
おれはスーパービュー踊り子の中でも、ましてや大陸横断アムトラックでもマクドナルドを喰っちゃいけないのか?
個別の事案だから目の前のヤツに言え。
それとも何か。
おれはスーパービュー踊り子の中でも、ましてや大陸横断アムトラックでもマクドナルドを喰っちゃいけないのか?
中国(や韓国)に国として公的に謝罪するのは次で最後にすると宣言してはいかがか。
というのも、今、日本が謝罪することは両国にとって有害無益にしかならないからである。
あちらの人間は言葉を重ねない。一度の言葉にかなり強い意味を込める。
日本人のように感謝の言葉や謝罪の言葉を何度も重ねたりはしない。
言葉に重みがあるために、何度も繰り返して言うことは逆に言葉の重みを失わせてしまう。
だから、向こうでは、お礼の言葉も謝罪の言葉も繰り返し言わない。
一度感謝や謝罪を伝えた後は、言葉よりも態度で示さなければならない。
言葉の回を重ねるほど言葉が安っぽく、誠意がないように感じられてしまうのだ。
向こうの人らに会ったことある人なら何となく分かるだろうが、彼らは語調が強い。というより語調がきつい。
彼らにとってみればそれがデフォルトなのである。
だから、何度も重ねて言うと、弱い語調で言ってるのではないか、本心ではないのではないかと勘ぐられる
ここは感謝や謝罪の言葉を何度も繰り返す日本人とは対照的である。
大体、中国(や韓国)とはすでに講和条約を結んで国交を正常化させている。
講和条約を結んだ以上は不満が残るとしても戦争の責任は問わないのが現代の国際理解である。
いつまでも戦争の責任を問うのは古代・中世的な復習の発想である。
今の状況はとても国交が正常化した国の態度とは思えない。
一体そんなことをして両国民が喜ぶだろうか?
日本人側は「こんだけ謝ってるのにいつまでこんなことをしなきゃいけないんだ」とフラストレーションを高めていくだけだろうし、
中国人側は「中身のないことを一体いつまでしてるんだ」と、ますます怒りを募らせるだろう。
中国人は形だけの物を評価しない。実利・実質を優先する。言葉以外の物でもそうだ。
中国人は我々から見たらがめついと思うほどにほど商魂たくましいく見える。それは形式よりも実質を重視している表れである。
謝罪を繰り返すことはただの蒸し返しにしかなっていない。
謝罪を重ねるほどに、言葉を重ねるほどに、それがますます形骸化していくことになぜ気づかないのだろうか?
だから日本国としては「国としての公式な謝罪はこれを最後にする」と高らかに宣言すべきだ。
「我々は、過去の過ちを忘れない。だが今、謝罪は逆に両国に憎悪と悪意を増やしている。この悪習はここで断ち切ろう。」
これで最後だから心を込めて精一杯のごめんなさいをする。それから先はよき友好相手として付き合おう。
もちろんこれは個人的な謝罪を禁止する物ではないし、謝りたい者はこれからも謝ればいい。
でも、国としてはこれを最後にする。
そして謝罪を終わらせたとて、友好関係が崩れるわけではない。
これからも日本は中国の経済発展を支援していくだろうし、中国も良き貿易相手であり続けるだろう。
恨みが完全になくなるわけではない。でも恐らくのところ、誠意のない伝統だけの謝罪を100回繰り返されるよりも、一度きりの誠意がこもった謝罪の方が、向こうの人は歓迎するはずである。
そして、謝罪をやめても、「謝罪の伝統を復活させろ」なんてことは恐らく言ってはこまい。
x12
冥土喫茶店 水無月壱 http://www.geocities.jp/madekissaten/ http://www.geocities.jp/madekissaten/otukare.jpg http://www.geocities.jp/madekissaten/youmu.jpg 色々参加して頑張っているようだけど下手だなあいやただ描くだけでは上達は難しいと思うよ問題点をきちんと直すような描き方をするとかさ めいぽけ 茶汰 http://www.eonet.ne.jp/~meipoke/ http://www.eonet.ne.jp/~meipoke/img/rinkai.jpg http://blog17.fc2.com/c/chamomo/file/061026a.jpg http://blog17.fc2.com/c/chamomo/file/061024a.jpg http://blog17.fc2.com/c/chamomo/file/061024b.jpg 今となっては珍しく感じるアナログっぽい絵 と言うか塗りにむらがあるたまたまこの画像だけかな? MegaSoundOrchestra 三割引 http://sanwaribiki.web.fc2.com/ http://sanwaribiki.web.fc2.com/img/top003_s.jpg http://sanwaribiki.web.fc2.com/gallery/img/2006/20060033.png http://sanwaribiki.web.fc2.com/gallery/img/2006/20060032.png 特徴は目かな 尖りすぎた大きいまつげ良くも悪くもそこばかり目に付く 自分は苦手 MEGA DRIVE のり http://www7.plala.or.jp/hidenori/ http://www7.plala.or.jp/hidenori/cg/c72817.jpg http://www7.plala.or.jp/hidenori/cg/c71b.jpg 指の描き方と肩の上がり方にがちょっと目に付いたかな 後、頭がでかく見えるエロ臭い塗りと思ったらやっぱり18禁のほうもやってるんだなあと結構上手なんじゃないかと思います東方というよりアイマスとか他のよりかなあ Memoria ティルム http://memoria.sakura.ne.jp/ http://www7.plala.or.jp/hidenori/cg/c71b.jpg http://memoria.sakura.ne.jp/image/alice20.jpg http://memoria.sakura.ne.jp/image/medicine08.jpg http://memoria.sakura.ne.jp/image/medicine06.jpg 一時機んこさんレイプの人の夕食であり続けた所地道に上手くなってきていますね最近とみにアップの画像が増えている気がしますもっと引いた絵を描いてもいいと思う どアップは結構楽だけれどな 18禁だったりする Memorize Bell 御桜 ひびき http://memorizebell.web.fc2.com/ http://memorizebell.web.fc2.com/top04.jpg http://memorizebell.web.fc2.com/mjk111.jpg 素晴らしい放置っぷリで絵も微妙 やっぱり手や指関節辺りは素人さんとの境界線か次はパースで そういうものをすっ飛ばしてアップで同じ角度ばかり描いて塗りでごまかすとそれっぽく見えたりとかいやまあ めるくまある ALL. http://merkmal-2nd.hp.infoseek.co.jp/ http://merkmal-2nd.hp.infoseek.co.jp/image/hl3web.jpg http://merkmal-2nd.hp.infoseek.co.jp/image/thkc1_27.jpg http://merkmal-2nd.hp.infoseek.co.jp/image/thkhl2_covs.jpg http://merkmal-2nd.hp.infoseek.co.jp/image/thkhl1_sample.jpg 以前に描いた連作の怪弾七をまだ引っ張っているようで面白いとは思ったけれどあまり引っ張ってもどうかと現代劇風味だったりオリジナル的な感じ要素が多くて絵柄もあまり受ける感じではないけれど個人的には結構好きかなあまあこんな所でそんなことかかれてもいい迷惑だろうがさりげない古株 もいすちゃー マイク http://moisture.top.web.fc2.com/ http://moisturetop.web.fc2.com/top2.jpg http://blog-imgs-11.fc2.com/m/o/i/moisturemaiku/070923-1.jpg http://blog-imgs-11.fc2.com/m/o/i/moisturemaiku/070923-3.jpg 絵茶の絵は線の修正がないから実力が出るかなああとなんか微妙に頭でかい?ついでにスケッチブックがアニメ化とか本当にしていた事に色々驚く雑誌の方で初回から読んでたけどあれ微妙だろ色々な意味で 最近のアニメ化事情に東方が乗り込まない事を祈る 妄想回路 H級遊撃隊 http://mousoukairo.seesaa.net/ http://mousoukairo.hp.infoseek.co.jp/gazou/ririkaru/hyousi01.jpg http://mousoukairo.hp.infoseek.co.jp/gazou/zakki/20071007.jpg http://mousoukairo.hp.infoseek.co.jp/gazou/zakki/20070923.jpg 新刊はできることなら「リリカルまりさ」の新作だそうで上の画像は1作目らしいです別に何とも言いませんがSSでもなのはクロスとかあったなあまあ正直に言わせてもらえばどれもこれも誰だてめ絵と絵は顔が縦に長い感じですね 木曜定休 エメ 小町でも参加していたようです Modern Rose 柚木ふろん http://modern-rose.sakura.ne.jp/ http://modern-rose.sakura.ne.jp/blog/srx-005-thumb.jpg http://modern-rose.sakura.ne.jp/blog/srx-004-thumb.jpg http://modern-rose.sakura.ne.jp/blog/srx-003-thumb.jpg 永久亭の輝夜のだらだら漫画の予定です 東方の画像ありましたか?本家へのリンクもなかったし絵は結構小奇麗ですがまるで動きが無い様に見えます ものぐらむ 永瀬望 http://www15.ocn.ne.jp/~tea/ http://www15.ocn.ne.jp/~tea/hyoushipre.jpg http://nagase.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/3.jpg 反応しづらい下手なものを下手というのは別に良いんだけれど何処をどうと言い辛いまあそんな感じで ももいろけっとしー そっと http://so-den.hp.infoseek.co.jp/ http://so-den.hp.infoseek.co.jp/momi.png http://so-den.hp.infoseek.co.jp/kouroumu_cut.png http://sot.s265.xrea.com/img/kmr.png http://sot.s265.xrea.com/img/rumi.png 目が大きくて指が適当な人となんか無難にまとまっている人結構な数を描いていてこなれていると思う日記見たら二人っぽい 本当に目が曇ってるな 焼き魚 http://bratenfisch.hp.infoseek.co.jp http://bratenfisch.hp.infoseek.co.jp/doujin/lh1.jpg http://bratenfisch.hp.infoseek.co.jp/doujin/ha1.jpg http://bratenfisch.hp.infoseek.co.jp/doujin/bc1.jpg http://bratenfisch.hp.infoseek.co.jp/kiriboshi/img/topcom.jpg 中の人は何人かいるようで絵のほうは底まで下手ではないと思う位しか 画像少ないとね俺は秋刀魚か鰤の塩焼きがいいな 大根おろしと酢橘付きで 夜時雨 かれ草 http://spmikan.fc2web.com/ http://spmikan.fc2web.com/img/kare/2007/otaome.jpg http://spmikan.fc2web.com/img/kare/2006/ob1149931796481.png 背景の橙inピッコロ大魔王は少し面白かった二人サークルで下の絵がかれ草とかいうひとまあ特に何も無い 山猫神社 じょん犬 参加暦葉結構ありましたがHPはないのかな 闇猫堂 闇猫弐式 http://www.h3.dion.ne.jp/~yamineko/ http://www.h3.dion.ne.jp/~yamineko/LOVELOG_IMG/P1000094.JPG http://www.h3.dion.ne.jp/~yamineko/001yd.png http://www.h3.dion.ne.jp/~yamineko/03yd.png ちょっとした本でちょっとした参加者か特に頑張って絵や漫画でどうこうとか言う感じには見えない適当にのんびりやってくださいさりげなく上記の奴全部見れたりするみたいだし気になったらどうぞ漫画描けない人が描いた漫画だと思ったけど 同じような構図ばかりで背景無し 有限会社TEN てん http://www.jttk.zaq.ne.jp/u_ten/ http://www.jttk.zaq.ne.jp/u_ten/cg/ten/d0324.jpg http://www.jttk.zaq.ne.jp/u_ten/cg/ten/d0321.jpg http://www.jttk.zaq.ne.jp/u_ten/cg/ten/d0319.jpg http://www.jttk.zaq.ne.jp/u_ten/cg/ten/d0318.jpg http://www.jttk.zaq.ne.jp/u_ten/cg/ten/d0317.jpg 誕生日云々言ってましたが年取らない人間は死んだ人間だけです年を取りたくないなら死ねば良いと思うよそれなりに見れる絵だと思いますがあまり顔が可愛くないかなあ結構致命的だと思う 幽幻会社ちぇんのしっぽ 真城響也 http://plaza.rakuten.co.jp/graffias http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000482469/95/imgca0bdd35zik2zj.jpeg 車やバイクが好きなのは分かった 人間時間は限られているから何かに打ち込めば他にかける時間が減るものだ二兎を追うとかそういうことだよ 幽幻の蝶 バド・ギガンティア http://ghostbutterfly.blog107.fc2.com/ ギガンティアって薔薇の種類だっけマリ見てか何かの奴明らかにそういう作品から取った名前はどうも苦笑が文章系同人サークルとのことで ゆうなぎ人形館と鈴峯堂/c 九音ムネハル http://www.geocites.jp/xwcyg679/body/index.htm ↓で http://www.geocities.jp/xwcyg679/body/ http://www.geocities.jp/xwcyg679/body/works/k/alice/9918060_212.jpg http://www.geocities.jp/xwcyg679/body/works/k/youmu/63ebac143f35895f2de2-L.jpg http://www.geocities.jp/xwcyg679/body/works/k/youmu/beb679687211e6ba67ba-L.jpg http://www.geocities.jp/xwcyg679/body/works/k/udon/9728415_204.jpg なんか直リンクでポップアップする上にどこかへ飛んだのは仕様ですかガレキらしいですこっちもあまり分からないんですが結構それっぽく出来ている気はします欲しかったら行くといいんじゃないでしょうか 遊派未鶴党 秋野未鶴 http://www.cronos.ne.jp/~mikakuto/ http://www.cronos.ne.jp/~mikakuto/gallery/copy/img/c018.jpg http://www.cronos.ne.jp/~mikakuto/gallery/copy/img/c015.jpg http://www.cronos.ne.jp/~mikakuto/gallery/copy/img/c011.jpg いやみの無い絵で整っていていいと思います只記憶に残るほど特徴もない絵かなどこかで特色が欲しいかも ユキゲノム リンカ http://piyora.xii.jp/ http://piyora.xii.jp/touhou20.JPG http://piyora.xii.jp/touhou19.JPG http://piyora.xii.jp/touhou18.JPG http://piyora.xii.jp/touhou7.JPG 大槍何とかとかFSSとかそれっぽい感じの絵 自分はあまり好きじゃない病的な細さとかそんなイメージ 指とか特にFSSの方に見えるかなあそれがなくても独特の色使いで雰囲気があるかも好きな人は好きになるんじゃないかね ゆずぱいん 猫乃美龍 http://yuzupain.cocolog-nifty.com/blog/ http://yuzupain.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/08/photo.jpg http://yuzupain.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/08/photo.jpg ヤンデレって分かりやすく言うとストーカーのメンヘラ野郎の事ですよね(時節の挨拶原稿のデータが消えたと書かれていましたが本当に締め切りが近くなるとパソコンは壊れますねデジタルになってからは面倒になった時の言い訳に最高ね☆ いえ別にここの人がそうだといってるわけではないですよええとなんか間接部分が怖いです 柚子桃ジャム 柚子桃 http://yuzumomo.blogdns.com/ http://yuzumomo.blogdns.com/img/circle/200711/00.jpg http://yuzumomo.blogdns.com/blogimg/51.jpg http://yuzumomo.blogdns.com/blogimg/45.jpg やるだけ漫画でいいから無駄に変な話をつけないほうがいいと愚考正直需要と供給でつりあっていないかと多分本人がやりたいんだろうと思うんだけどさ今回の物みたいに普通に漫画を描くのがいいと思う 余計なお世話だろうけれどねまあ多分というかまず間違いなく生えているんだろうとここまで書いた後に健全と書いてあって反応に困った絵は上手くなっているんだろうか?良く分からない 嫌いではないよ ゆめいろごろも 春日沙生 http://yumegoro.sumomo.ne.jp http://yumegoro.sumomo.ne.jp/rakugaki/7-10-10-4.jpg http://yumegoro.sumomo.ne.jp/rakugaki/7-10-06-1.jpg http://yumegoro.sumomo.ne.jp/rakugaki/7-10-09-1.jpg http://yumegoro.sumomo.ne.jp/rakugaki/7-10-08-2.jpg http://yumegoro.sumomo.ne.jp/rakugaki/7-10-11-1.jpg またなんとも細かい髪の毛や服など書き込んでも綺麗かどうかは別物で服のほうは正直変だし髪の毛は何処から生えてどう流れているか考えて描いているんだろうか少女漫画的というより少女的か 皆同じように見える顔 夢雲神社 夢雲 縁 http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2422349 miximixiみぃみぃ入場制限のある場所へのリンクはどうかと 幽々子さま ごはんですよ白 http://www.h2.dion.ne.jp/~asakana http://www.h2.dion.ne.jp/~asakana/07.10.15.jpg http://www.h2.dion.ne.jp/~asakana/Y-yomu+.jpg 下のごはんはまだ??との合同サークル幽々子のルビがユウコになっていたことについて何か言いたい事があればいまさら読みを知らないと言うこともないだろうけれどずっと上達しているようには見えない絵アナログで描いてるのか?クリ絵とかにいた気がするけれどアニメ塗りとかにするだけでもイメージは変わると思うまあそれより先に見づらくてしょうがないイラストのページをどうにかして欲しい ゆゆゆ mantrapri http://d.hatena.ne.jp/mantrapri/ http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20071015/20071015031212.jpg http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20071010/20071010202122.jpg http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20071009/20071009134624.jpg http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20070918/20070918013947.jpg 少女系ホラー漫画的な絵だなええと犯人はウォーグレイブ判事 ゆるりどころ 樋田 ゆ http://www.dsk.zaq.ne.jp/fabis505/ http://www.dsk.zaq.ne.jp/fabis505/douzin/dou4.gif http://www.dsk.zaq.ne.jp/fabis505/touhou/webth01.jpg http://www.dsk.zaq.ne.jp/fabis505/touhou/webth06.gif 何とも言わないけれどこれでも週刊誌に載っていて他の作品と比べたときなんと思うんだろう週間で何ページとか継続的にかけると思っているんだろうかまあ夢見る事は勝手だと思うけれどね頭が小さい 脳が入ってないっぽい形 立体感もあるとはいえないな 妖鬼幻想庵 夜叉 http://www18.ocn.ne.jp/~yasha/ http://www18.ocn.ne.jp/~yasha/img/190527.jpg http://www18.ocn.ne.jp/~yasha/img/190525.jpg http://www18.ocn.ne.jp/~yasha/img/181029.jpg 絵を描き続けるようなら練習をしてくださいまず模写から入っていつも書いているえとの相違点探したりしてもいいかもまあそれ以前だと思うけれど 妖夢ごはんはまだかしら ヨヒノリ http://yohitama.nobody.jp/ http://yohitama.nobody.jp/cg/yohinori126.jpg http://yohitama.nobody.jp/cg/yohinori116.jpg 上にあるサークルご飯ですよと合同らしい別に妖夢は飯作ってねえよ的設定がお上から達せられたけれどどうでもいいことなのでしょう何と言うか絵が古臭いのは何処を直すといいんだろうねまあ顔なんだろうけれど 吉田未来Project ヤン http://sound.jp/yoshipro/ アレンジ 夜鳴きスズメ友の会かなめテツ http://www.eonet.ne.jp/~yonaki/ http://www.eonet.ne.jp/~yonaki/minicut/Gai4Omoteurasample.jpg http://www.eonet.ne.jp/~yonaki/minicut/Gai4tobira.jpg http://www.eonet.ne.jp/~yonaki/manga/gai4_04.jpg http://blog-imgs-12.fc2.com/y/o/n/yonakiblog/teruyosan1.jpg 東方4コマ合同誌4コマスペカ劇場3主催 絵が上手いという事もなく時事ネタなども多く正直どうかと御思うけれどギャグだと目を潰れるならまあ 夜逃げ屋仮店舗ヨセミテサム http://yonigeyakari.pc-98.org http://yonigeyakari.pc-98.org/gallery/img/sam093.png http://yonigeyakari.pc-98.org/gallery/img/sam099.png http://yonigeyakari.pc-98.org/gallery/img/sam105.png http://yonigeyakari.pc-98.org/gallery/img/sam053.png http://yonigeyakari.pc-98.org/gallery/img/sam092.png 何と言うか適当な脱力するような絵ばかりだけれどこれはこれで良い様な気もしますむしろさほど画力があると思えないのでそういう方向で行った方がいいと思う 夜の勉強会 ふみひろ http://home10.highway.ne.jp/yoru/ http://home10.highway.ne.jp/yoru/youmu03.jpg http://home10.highway.ne.jp/yoru/mokokei.jpg http://home10.highway.ne.jp/yoru/reimu.jpg http://home10.highway.ne.jp/yoru/yuyuko02.jpg http://home10.highway.ne.jp/yoru/mokou3.jpg 趣味でやってるわけだし別に悪いわけはないなんというかまあ描くキャラが固定されているんだなあと 好きなキャラばかりなんだろうな虹彩激しい塗りで目にまぶしい特に目だってどうこうはないけれど装飾品類がでかい ちょっと頭がでかめかな 404 沢屋 http://kome.nengu.jp/ http://kome.nengu.jp/img/dpic/20071007b.png http://kome.nengu.jp/img/pbbs/60.png http://kome.nengu.jp/img/pbbs/59.png http://kome.nengu.jp/img/pchat/10.png http://kome.nengu.jp/img/dpic/20070926.gif 学生に戻りたいと思うことは良くあります下手だったりしないけれど ほかにも見たことのあるような絵柄良くも悪くも記憶に残るような感じではないかなあ LIFE A LIVE ??Odio?? 奈月 日勝 http://lalnatsuki.sakura.ne.jp http://lalnatsuki.sakura.ne.jp/index.file/lily1_top.jpg http://lalnatsuki.sakura.ne.jp/illust/aqn_01.jpg http://lalnatsuki.sakura.ne.jp/illust/patchouli_knowledge01.jpg これも線が細い それと装飾品などの大きさが過剰体と大きさを比べて髪の毛やら服やらがね東方の人ではこういうの結構多いと思う いや誉めてはいないよあとバランスがおかしいかな らむね堂 ユキノ カリン 前紅楼夢などに参加していた様子 らりるれろ D これほどまでに俺がダミーだと思ったサークルは他にないしかしそうでもない辺りが世の中の不思議なところでそこそこイベントに参加しているサークルのようです りべるて すぎうらじゅん http://oak.zero.ad.jp/liberte/ http://blog6.fc2.com/o/orzorzorzx100/file/20071014020402.jpg http://blog6.fc2.com/o/orzorzorzx100/file/20070927195202.jpg またこう趣味の品をと思った次第本を作っているんだから画像の一つも置いていて欲しいガチャなどについては下に一言添えたので読んだりすると嬉しいかもしれないが正直即売会に足を運ぶか分からないからどうでも良い りゃふか ヒメキ クドリャフカからのサークル名だと思うんですがちょこちょこそれらしきものがあったり無かったりちょっと判断付かないので気になったら自分で調べてみてください リュージのサークル リュージ http://www.h7.dion.ne.jp/~ryuji/index.htm http://www.h7.dion.ne.jp/~ryuji/image/2007_syotyuu.jpg http://www.h7.dion.ne.jp/~ryuji/image/071011.jpg http://www.h7.dion.ne.jp/~ryuji/image/070930_01.jpg http://www.h7.dion.ne.jp/~ryuji/image/070922.jpg あまりきちんと描けてないなぁパーツパーツが描くたびに違うでしょう後角度と関わるたびにも変わっていそうもう少し安定感もつと言うかなんだろうな 涼風一陣 かぜっち おすわりPOP企画とかいうので名前が載っていますほかにも参加暦がありました 緑茶!! ryokutya http://85siki.web.fc2.com/ http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/c/1/c196714d.jpg http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/d/5/d5ad5070.jpg http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/f/c/fc5129a8.jpg http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/9/2/921e7b3f.jpg http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/a/b/aba18254.jpg http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/e/d/eda2a4fd.jpg http://image.blog.livedoor.jp/roa4051/imgs/f/a/fa61d6d5.jpg 俺の嫁とか気持ち悪い結構遡って見たけれどどれもこれも誰を書いたのか分かりづらい 顔の書き分けが出来ていないひたすら描き続けていてまあ現実逃避っぽいけれどこれだけの数をこなしている事は結構凄いと思う遡ってみてきているので的外れになるかもしれないけれど腹部が前に出っ張りすぎかな 自分で立っている時を考えればいいと思う後年による書き分けが出来ていない 同じような年代の絵だけなのか?あときちんとした一枚絵とかもう少し置いて欲しいか 色塗り苦手みたいね余計だが働いて生きて行くのと働かないで生きて行くのでは後者のほうが難しいだから皆普通に働いているわけだ 緑茶喫茶狐々玉露 http://ryokutyakissa.kakurezato.com/ http://ryokutyakissa.kakurezato.com/circlecut02.jpg http://ryokutyakissa.kakurezato.com/tewi01.jpg http://ryokutyakissa.kakurezato.com/reimu02.jpg http://ryokutyakissa.kakurezato.com/alice01.jpg topの画像を見て自分には計りきれないと思った何人かのサークルですけど名前出ている人の絵はてゐのやつですねまあがんばれ Ruins on the Lotus Position 長月明 http://rlp.sakura.ne.jp アレンジ るくしあ大陸 由岐シュウカ http://luxia.vis.ne.jp/ http://luxia.vis.ne.jp/cg_images/th105.jpg http://luxia.vis.ne.jp/cg_images/toh001.jpg http://luxia.vis.ne.jp/LoveR/title_LoveR.jpg http://luxia.vis.ne.jp/LoveR/LR01.jpg http://luxia.vis.ne.jp/LoveR/LR03-.jpg どうにも線が細すぎる書き込みは凄いけれどこういう線は好き嫌いが分かれるところ少女漫画的なものが苦手な人も多いし人の体の描き方は上達していないように見えるなあ Lunade Luna 鍋島 http://lunadeluna.b7m.net/ こっちhttp://lunadeluna.blog.shinobi.jp/ http://file.lunadeluna.blog.shinobi.jp/071006.jpg http://file.lunadeluna.blog.shinobi.jp/071004.jpg http://file.lunadeluna.blog.shinobi.jp/070928.jpg 何故か画像を読み込む途中で止まるくそ回線がっ!頭身高めな絵とデフォルメ効いた絵と書き分けも出来ているし上手なんではないかと灰村キヨタカとかに似ている気がする 顔ね ルナフェスジッコウイインカイ http://lnafes.dojin.com/ http://lnafes.dojin.com/lunafes2_a.jpg 何でこの名前でサークル参加するんだろうな何やるのか知りませんけど個人でのサークルにすればいいのに 流風舎 北野 秀 http://www.interq.or.jp/green/fairy http://www.interq.or.jp/green/fairy/mannga/touhou001.jpg http://www.interq.or.jp/green/fairy/mannga/touhou002.jpg http://www.interq.or.jp/green/fairy/mannga/touhou003.jpg 何となくきえーざとかと似ている気がする 絵のほうね目の形とかだろうかね 一昔前な感じもか Luft Forst KAZAMI澪 http://luftforst.client.jp/ http://tokyo.cool.ne.jp/luftbox/c72pv.png http://tokyo.cool.ne.jp/luftbox/c72pvd.png http://tokyo.cool.ne.jp/luftbox/c72pvc.png なんかのパクリだのかんだの言われてましたね 真っ黒っぽかったけれどいつものとうりカラーのエロ本描くのでしょう微妙に崩れた感じ 手や指など細かいところ苦手そう 顔が小さめなのかでもまあ結構長いことやっているしリピーターもいるんじゃないでしょうかカラーで漫画ってのも少し高く付くけれど本として魅力があるのかもしれない 瑠璃色少女 一柳麻衣 http://ruriirosyouzyo.blog.shinobi.jp/Entry/1/ http://file.ruriirosyouzyo.blog.shinobi.jp/Img/1191257932/ ☆イラスト本「東方お絵かき帳」・・・・500円 ☆壁紙集「東方壁画集」・・・・500円・未確定配布物 ☆ラミカ・・・・100円 おすわりPOPという誰が喜ぶのか本気で分からない企画に参加しているようです結構頑張っているような感じですかね画像などが少なくて絵柄などは何とも言えないかな るるいえの館 双葉 一葉 http://lovecraft.xxxxxxxx.jp/ http://lovecraft.xxxxxxxx.jp/cg/komachi20070522.jpg http://lovecraft.xxxxxxxx.jp/cg/chinpo.jpg なんだろうTOPの画像で浮かんだのはブロンコ一人旅とか TOPとTPOって似てるよね いや関係ないけど18禁だそうで レイゾウコ しもん http://rezoko.web.fc2.com/ http://blog-imgs-12.fc2.com/s/i/m/simonletty/1450.jpg http://blog-imgs-12.fc2.com/s/i/m/simonletty/1458.jpg http://blog-imgs-12.fc2.com/s/i/m/simonletty/20070927235543.jpg http://blog-imgs-12.fc2.com/s/i/m/simonletty/20071009021153.jpg キャラの特徴を捉えるのが下手なのかいまいち誰か分かりづらい色塗らないと誰だか分からないんじゃないかと思う何人か絵を書いている人がいるのか?微妙に違う気もする本当にキャラ毎に分かりやすい特徴のある作品はいいね全員制服とかだったら大半が れいてぃ屋 レイぽそ http://www.phoenix-c.or.jp/~poso/ http://www.phoenix-c.or.jp/~poso/title07.jpg http://www.phoenix-c.or.jp/~poso/top16.gif http://www.phoenix-c.or.jp/~poso/mino01.jpg http://www.phoenix-c.or.jp/~poso/sizu01.jpg ツンデレアリス合同誌に8ページ描きましたさやかたさんの夏コミ新刊にひっそりと白狐さんのサンクリ37新刊にこっそりと東方紅楼夢頒布予定のレミ咲合同企画に参加予定です 有名なのかどうか ルーミア合同作ったところ本人は壊れ系のギャグで絵が下手塗りは上手くなってるけれど 人がまともに描けないのは相変わらずだなあ れぎゅらーぼーなす和頼 http://space.geocities.jp/regularbonus_site/ サイト予定地なにもない Reticulian NONAME http://reticulian.sakura.ne.jp/ http://reticulian.sakura.ne.jp/picture/battlebanner1_top.jpg http://reticulian.sakura.ne.jp/battlebanner1_big.jpg http://reticulian.sakura.ne.jp/picture/akyu.jpg http://reticulian.sakura.ne.jp/picture/nenga1.jpg http://reticulian.sakura.ne.jp/picture/nenga2.jpg バトルオンリー主催 また合同っすか へたれが集まってもゴミの 言いすぎですかそうですか正直バトルとか適当な漫画描くよりも画力必要だろうにやりたいことやるのは良いけれど我が身を振り返ってだな まあいいけどサムネイルで見えた画像が全てと言えるほど同じ方向を向いていてお前本気で駄目だろうとついでにバナーの画像のすごい肌の色 死人より青白い蒼白なんて言葉あるけれどあまりいい意味には使われないな肌の白いは七難隠すとも言うけど 白い漫画はどうなのか松倉さん元気ですかね LETRA 滝太郎 http://cute.cd/airo/ http://blog44.fc2.com/l/letra/file/th45.jpg http://blog44.fc2.com/l/letra/file/otm01.jpg http://blog44.fc2.com/l/letra/file/otm02.jpg http://blog44.fc2.com/l/letra/file/sanae.jpg そこはかとなく古いと言うかなんか微妙な細さが気になる絵何となく少女漫画的な絵かな 悪くは無いと思いますが レトロスペクティブカレイドスコープ れとか 万華鏡と素敵だよねくるくるくるくるきらびやかな欠片が散らばって目に痛いんだよ多分初参加の人じゃなければダミー 煉獄白昼夢 ぜつえい http://korosu.jorougumo.com/ http://korosu.jorougumo.com/tare.jpeg http://korosu.jorougumo.com/youmu3.jpeg 特に何か言うほどでもないなあ名前すげえなとは思う 廊下航空廊下窓 http://www.roukamado.com/ http://www.roukamado.com/images/topkabe.jpg http://www.roukamado.com/frame/gallery/color/color10.jpg 顔が糸瓜みたいな形だのう色使いとかは独特なものが合って良い感じだけれど顔が一番見られるから難しいか 老協 IMO http://www.eonet.ne.jp/~rokka-ann http://www.eonet.ne.jp/~rokka-ann/illust/syuuennojokyoku.jpg http://www.eonet.ne.jp/~rokka-ann/illust/kohma.jpg http://www.eonet.ne.jp/~rokka-ann/illust/4koma.jpg http://www.eonet.ne.jp/~rokka-ann/4koma/keine01.jpg 絵は綺麗だけれど人間味が無いと言うか生活観が無いと言うか本当に絵だなあって ロールケーキ ろ??るぱん2 http://popp-web.com/ http://popp-web.com/syuryo.jpg へえ http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ031882 何とも言いづらい漫画と音楽は一緒にするものじゃない 六月無礼 青狸 http://unit12.blog16.fc2.com/ バイクが好きなのは良く分かったこけたら高確率で死ぬから気をつけるといいよ ロクカワ ろく http://warrock.gozaru.jp/index.htm http://warrock.gozaru.jp/My%20Pictures/''roku-junk''/sample/suwako01.gif http://warrock.gozaru.jp/My%20Pictures/''roku-junk''/sample/sankuri37-01.jpg http://warrock.gozaru.jp/My%20Pictures/''roku-junk''/20070419roku01.gif http://warrock.gozaru.jp/My%20Pictures/''roku-junk''/sample/bakabon01.jpg http://www4.oekakibbs.com/bbs/warrock28/data/158.gif http://www4.oekakibbs.com/bbs/warrock28/data/156.gif 録を食む いや関係ない線に補正が付くとずいぶん綺麗になると良く分かる人絵がさっぱりしすぎている感じもする水彩使っているようには見えないけれどアニメ塗りに見えないのが特徴なのか漫画のほうは結構普通 どちらかと言うと誉め言葉 ろまんすの猫狼娘 Gisyo http://www.geocities.jp/roma_haiena/ 移転だそうで http://romansuneko.web.fc2.com/ http://romansuneko.web.fc2.com/mixynikki195.jpg http://romansuneko.web.fc2.com/mixynikki187.jpg http://romansuneko.web.fc2.com/mixynikki144.jpg http://romansuneko.web.fc2.com/mixynikki106.jpg mixiやるなといわないけど同じ内容でも転載すればいいのにと思う両方更新できないならどちらかに絞ってやってればいいと思う まあ勝手だけどえーとこういう絵柄はどうもトレスとかそういう方向を考えてしまって本とか作ってもイラストだけとか薄っぺらないないようになってる人が多い ロリエース朱シオ http://www2.kct.ne.jp/~saracca/ http://www2.kct.ne.jp/~saracca/14yukari.jpg http://www2.kct.ne.jp/~saracca/arisumori.jpg http://www2.kct.ne.jp/~saracca/sakuya5.jpg http://www2.kct.ne.jp/~saracca/remi7.jpg http://www2.kct.ne.jp/~saracca/udonkagakuen.jpg http://www2.kct.ne.jp/~saracca/yukari7.jpg このサークル名はロリコンのエースという事でいいんだろうかずいぶんと塗りでごまかしている感じが強いなついでにどれもこれも格好が違って誰なんだか何と言うかどれも微妙にぎこちない 和式interふぉん ぼぶ http://59.xmbs.jp/washiki/ http://59.xmbs.jp/_ppic_/138/fbf93d.jpghttp://59.xmbs.jp/_alpic_/3/145/55bb7c.jpg http://59.xmbs.jp/_alpic_/5/863/a2b86a.jpg http://59.xmbs.jp/_alpic_/4/839/9c2a93.jpg http://59.xmbs.jp/_alpic_/4/63/61ca3d.jpg 携帯用サイト?ちょっと画像が小さいのはそのせいなのか小さいいせいでちょっと分かりづらいけれど下手ではないと思う