2021-02-05

はてなークズすぎない?

今日ホットエントリ入りしてる

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1662758

「「自分は平気だから」という理由家事をせず妻にも強制しないタイプの夫、かなり多い模様→どうすればいい? 」の上位ブコメ

 

嫌でやりたくないことを彼女は好んでやってくれる」妻「好きじゃねーよ!」

「気になる人」の提供する快適さにフリーライドしている事を自覚した方が良い。

家庭内信頼関係醸成の邪魔しかならないからいずれは高い代償を払う羽目になる

会話しろと言われてるけど要求したら平気って言われたんだろう

子育ての分担は義務みたいなもの

片方だけに負担がかかってる状態はよくない

エネルギー離婚に向けて逃げられる準備を推奨

 

・・・と、すべてが「家事をしなくても平気な夫」を責めるブコメばかりがスターを集めてて、上位以外にも家事をしない夫を批判するブコメだらけ。

 

いっぽうでつい半月前の

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210114084501

夫婦関係のこと・いろんな意見を聞いてみたい」での上位ブコメを見ると・・・

 

ダメージを受けるのは増田のほうで妻じゃない。気になるほうがやるしかない

相手に期待するな。出来るときに出来る人がやればいいのさ

うまく話し合えない(増田の関心事を妻が蔑ろにする?)ことが不満なのかなとゲスパー

コミュニケーションが上手く取れてないか

気になる側が損するので、どこまで妥協できるかを探って

多分だけど、綺麗さのレベルが違うんだろうな。

「すべての家事自分でやる」と思い込んだほうがいい。月に一度でもゴミ出してくれたらありがたく思えるようになる

 

・・・と、「気の持ちようだ」「気にするからだ」「自分家事を全部やるつもりでいろ」等、悩んでる夫の責にする全く逆のブコメばかりがスターを集めてて、あげく集中砲火浴びた夫増田謝罪にまで追い込まれてる。

家事しない妻を責めるブコメは少なく、スターもついてない。

 

なんで同じ悩みに対してこんな真逆論調になるんだろう?と2つの内容を比べると、性別が違うんですね。

上では「家事しない夫に対して不満な妻」のツイート

下では「家事しない妻に対して不満な夫」の増田

性別が入れ替わっただけで、たった半月の間にこれだけ論調が変わるわけですよ。

 

特にクソなのが

上では

「会話しろと言われてるけど要求したら平気って言われたんだろう」「言われたんだろう」「だろう」

と「妻は夫に要求したけど拒否されたんダー」と家事しない側(夫)が悪いと妄想してるのに対して、

下では

「うまく話し合えない(増田の関心事を妻が蔑ろにする?)ことが不満なのかなとゲスパー

と「夫がうまく妻に要求を伝えないから悪いんダー」と家事してる側(夫)が悪いと妄想してるブコメスターが集まってること。

勝手妄想してとにかく夫の責にしたがる様があまりにもクソい。

 

とにっかくはてなーって、男が悪い・女は悪くない、男を叩いて女は擁護結論ありきなんだよねぇ。

上と下の上位ブコメそっくり入れ替えてみろよ。どんなにクズいこと言ってるかよくわかるから

俺ははてなーほど性差別主義的な集団を見たことがないよ。

しかもこいつら普段は「男女平等」だのと平等主義者を装ってる・・・しかしたら本気で自分平等主義者だと思い込んでて自分差別愛好性に気づいてないのが恐ろしい。

ここまで言ってもまだ色々言い訳して逃げようとするんだろうな。

いつもの茶化し、些細な誤字指摘、 大喜利スルー、そんなとこで。

 

自分性差別主義者だと自覚したうえで差別発言してるなら、改善余地があるからまだいい。

明らかに矛盾した言動をしてるのに差別主義者だと自覚してない、指摘されても目をそらして耳をふさぎ自覚したがらない人間改善余地が無いから本当に邪悪

お前らのことだぞ、はてなー

 

追記

 

ブクマカは一人じゃない」「意識共同体じゃない」とか言ってる人、俺は「上位ブコメ」の話をしてるんだぞ。スター(支持)が集まる傾向が対象性別によって真逆になるって話をしてるんだ。

そういうとこだぞ

 

「上位ブコメがそうなったのは偶然、たまたまタイミングの違いだ」みたいな意見があるので参考1

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20201122013307

参考2

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/gendai.ismedia.jp/articles/-/78575

ざっと見ただけで過去にも同様の「女に甘く男に厳しく」のブコメ欄が何度も繰り返されていて、とても「偶然・たまたま」とは言えないんだよねぇ。

偶然・たまたまなら、男女逆の「男に甘く女に厳しく」のブコメ欄も同等あるべきだが、無いんだよこれが。

あきらかに「女に甘く男に厳しく」の偏り・バイアスがかかってるんだよね。

 

今更だが「同一人物の2つのブコメ矛盾することだけがダブスタだ」と狭く捉えるブコメが多い。

わかりやすい指摘がツリーにあったので引用する。

 

夫の「妻が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とわざわざ言いに来るような奴が

妻の「夫が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とは言いに来てない

 

妻の「夫が家事をしてくれません」に『大変だね可哀相だね』とわざわざ言いに来るような奴が

夫の「妻が家事をしてくれません」に『大変だね可哀相だね』とは言いに来てない

 

積極的コメントを求められているわけではないのをいいことに

沈黙ダブスタを隠してるだけだろ

 

コメントしたらダブスタになると自覚してるからこそ黙ってるに過ぎない

逆にダブスタじゃないと自覚してる者だけが両方にコメントを残せる

両方にあるコメントだけ比較するのは生存者バイアスのような歪みを生んでる

 

  • 「ホットインテリ」優しそう(笑) これはワイもケコーンしますわー

    • 最後まで読んだ? ここまで言ってもまだ色々言い訳して逃げようとするんだろうな。 いつもの茶化し、些細な誤字指摘、 大喜利、スルー、そんなとこで。

  • これイライラしそうだから読まなかったなあ。

  • どっちの記事にも「家事サービスを外注しろそれで解決だ」という感想の自分は差別主義者ではなかった

    • 結局日本人って自分たちで完璧にやろうとするからどっちかの手際が悪いと家族仲悪くなるんだよね。 金を稼いで金で解決。 これだけが高い理想を持つめんどくさい先進国の人間が唯一...

      • いやほんとそれよ がっぽり稼いでやりたくない雑事はオフショア。 高収入DINKsの社交場である増田でそれ以外の結論に至らない理由はないだろう。

      • マリー・増田・アントワネット…!

  • おれはどっちの記事にもコメントしてないけど、はてなーはクズだと思うわ

  • ここまで言ってもまだ色々言い訳して逃げようとするんだろうな。 いつもの茶化し、些細な誤字指摘、 大喜利、スルー、そんなとこで。 最近のブームは「はてなが一枚岩だと思って...

  • せめて同一IDでの比較にしてくれよ 我々レギオンちゃうんだから

    • ブコメ書いてるのが別人でも、スターつけてるブコメが真逆方向だったりするからなぁ

      • で、本当にそうなのかわからんから比較してほしいんだが?

  • こういうの読むと 男の望みは「解決したい」なんだけど 女の望みは「罰を与えたい」なんだよな 女の他罰性ってなかなか凄いよ

  • ブコメにはフェミニズムの人が多い。 フェミニズムは女性主義なんだから、女性の利益が最大になるように主張するよ。

    • ×女性の利益が最大になるように ◯自分がどれだけ被害者なのか主張できるように

    • ×女性の利益が最大になるように ◯自分がどれだけ被害者なのか主張できるように

      • なんのために被害者なのかを主張してると思ってんの? 馬鹿ってよく目的と手段を間違えるよね

        • なんのために?そりゃマウンティングとるためでしょ 実利的にも精神的にも被害者ポジのほうが優位だもん 女がすぐ泣くのと同じだね

        • 無能な味方って嫌味だったんだけど通じてなくて草

  • まったくもってその通り。自分の卑小さに身の縮む思いです。 はてなーを代表して謝ります。大変申し訳ありませんでした。

  • 上にコメントしてるの女じゃん

  • 言わんとしてることはわかるけど、これが男女差別なのか、ケースバイケースの家庭の問題なのかってのは線引きできるのか? 増田の言い分だと男と女に分けてしまってる時点で増田も...

    • そろそろ偉い学者さんあたりが差別とは何かについて語ってくれ。 ええ・・・

    • 学者って別に僕らが思っているほど全知全能じゃないよ。専門家だったら全てを知っているってわけでもないし

    • 「男と女に分けてしまってる時点で増田も差別主義者だぞ。」←スポーツの男女別、トイレの男女別、将棋の女流、銭湯の男女別を廃止するよう考えてる俺は進歩的な平等主義者という...

      • 女流棋士って男女混合で争わせると弱すぎて箸にも棒にもかからないレベルだから救済措置として分けているんでしょ

        • ヒョロガリ陰キャだけだと一般の方と触れ合うイベントの運営に支障をきたすからね

        • 家父長制の「優しい女性差別」ってやつか。 男女平等主義者、フェミニストなのに女流棋士を肯定してる自己矛盾者はおらんよな?

          • 普通のプロ棋士は男女分けてないけど、女流は男は参加できないから差別されてるのは男だけ。 フェミが反対する理由はない。

  • anond:20210205102112 以下、『夫婦関係のこと・いろんな意見を聞いてみたい』を記事A、『「自分は平気だから」という理由で家事をせず妻にも強制しないタイプの夫』を記事Bとする。 記事...

    • 実際のところ検証の手段の一つではあると思うんだけど、検証の手段として正しいとは思う?

    • 読み物としてとても面白かった 一人ひとりで見ると人間は割と一貫してて、どういう層から見られるかでガラッと変わるのかな

    • おつかれ この記事が真実かを検証する気はおきないが、こうやって表にされるとわかりやすいし面白いね やっぱ変な増田が「ブクマカはダブスタ」って言ってたのって「どの層が見るか...

    • 長々とお疲れ様だが、「はてなークズすぎ」の増田はスター集めてる上位ブコメの傾向がAとBで真逆だと言ってるので 最初から検討外れなんだよなぁ・・・

      • だから別のやつがコメントしてるんだから個々に叩けよ。雑なクラスタリングするなよ

    • "俺は「上位ブコメ」の話をしてるんだぞ。スター(支持)が集まる傾向が対象の性別によって真逆になるって話をしてるんだ。そういうとこだぞ"

    • ダブスタでなくても話の焦点ずらしてとにかく増田を貶したいってブクマカがいるじゃん そういうことだぞ

    • クズでもカスでもゴミでも✋(👁👅👁)🤚クンニすべし

      • おまえほんとに一貫性の怪物だよな ブレてるの見たこと無い

  • 続き。 A shigemyu 具体的に困っている事象(睡眠時間が足りないとか、自分の時間が無いとか)があれば交渉しやすいが、そこまででなければ、気になる方がやるのがいいのかな。トイ...

    • お疲れ様!この量をまとめたのはすごい。同性側に肩入れして異性側に対して厳しいブクマカもいるが、だいたいみんな一貫しているように見えるね。それぞれの衛生観念が見えて面白...

    • おつかれさまでした

    • お疲れ様 やっぱ期間が短いこともあって個々人の意見は一貫してるよね あとは星を集めるブコメの違いだろうけど、そんなん元記事を目に止めるか次第だろうしなぁ

    • 面白かったです、個人個人のコメントで見ると結構一貫性ありますね、 この分だと個人がスターを付ける傾向もコメントほどじゃないにしろ一貫性があるのかも? 記事主が追記で書き加...

  • こいつバカ

  • 音の響きがいいところに寄り集まっただけなのがトップコメじゃない? そういうので人格否定されてもなー 誘蛾灯に群がる蛾がアホなのか誘蛾灯を設置した人間が残酷なのかはしらんけ...

  • そもそも人気コメント欄なんてTwitterのトレンド並に情弱の見るところなんだから そんなところをわざわざ読んで認知に影響を受けまくってる時点でアホなんだよ 常に「新着コメント」...

  • こういうことを書くときはきちんとidを添えてあげると「言っている人が違うのでは?」といった閲覧者が抱く疑念を晴らすことができるよ

    • 言ってる人が違うのは当然としても、 なんでスターを付ける連中がこぞってダブルスタンダードなのか? ってことなんじゃないの

  • たかだか500人がブクマしただけの記事と たかだか300個のスターがついただけのブコメを読んで 勝手にイライラしてる時点で 元増田がアホアホ視野狭窄マンなのは明白でしょ まさか「は...

  • はてなに限らず棘でもだよ。たぶんいずこも同じ ほんとうに巷にあふれるミサンドリストどもの脳味噌を覗いてみたい レクター博士的意味で

    • いにしえの掲示板(2ch)でパソコン持ってる暇人(無職男性)ばかりが集まってネトウヨ優勢になったように、 誰でもインターネットアクセス手段(パソコン・スマホ)を持ってる今で...

      • 「小人閑居して不善をなす」 昔から残ってる言葉ってのはやっぱ世界の真実を捉えてるな

  • [B! togetter] 「自分は平気だから」という理由で家事をせず妻にも強制しないタイプの夫、かなり多い模様→どうすればいい? - Togetter この記事の人気コメントは現時点で以下のとおり。 ...

    • 140人のダブスタ野郎共が浮き彫りになって大変結構 大儀であった

      • 140人は両方の記事のどこかのブコメにスターを付けた人であってダブスタ人間の数ではない

        • 「人気コメント」と書いてあり、元増田の主張では2つの人気コメントは正反対のはず。 つまりその140人は人気コメントを読まずにスターを押す思考停止したbotのような生き物か、あるい...

        • 両方の記事にスターを付けている、つまりダブルスターな人が洗い出されたわけだ

    • スターが集まる傾向って言ってるからスターの重複見ても無意味では? ほぼ完全重複だったら意味あるとは思うけど

      • 「別々のユーザー層がスターをつけてるだけ」で説明がつくなら 「はてなーは相手が男か女かで態度を変えるクズ」なんて言えないだろ

    • どうやって集計したのかの方法だけ知りたいです

      • 俺がやったのはわりと力技だよ。 たとえばAとBというブコメを比較したいと思ったら Aのブコメページの https://b.hatena.ne.jp/entry/4698059693843232994/comment/nunune 〇〇さん がスターを付けました...

    • 例えば、 y_as ひろゆき「うちの妻は掃除好きなんですよね。僕が嫌でやりたくないことを彼女は好んでやってくれる」妻「好きじゃねーよ!」 dogdogfactory 自分もそうだけど、やらない...

      • 「自分は家事をしないけど、ここでひろゆきのそれを引用するセンスには笑った」という人もいるだろうし、 「へえ、家事をしない人はこう思ってるんだ、勉強になった」くらいの気持...

        • ブコメスター晒し増田って今までも何度も指摘されてるのに 「全く同じブコメを書こうとしていたから重複を避けるためにスターを付けた、同じ主義を強く主張する」って状況以外を全...

          • 晒しスターの概念もご理解いただけてないことが多い 割合としては多くないんだけども 全員が均質同一だと考えると楽なんだろうが、それに巻き込まれて不当に断罪されるほうはたまっ...

    • 1/3くらいでギブアップ 疲れた 降参 あんたはすごい 大変申し訳ありませんでした

    • ダブルスタンダードかどうかはさておき、その140人は女性問題にうるさいブクマカである とは言えるだろうね。

    • つまりブクマカーはクズとまでは言えないけど、スター民にはそれなりの割合でクズがいるってことね。

    • 夫の「妻が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とわざわざ言いに来るような奴が 妻の「夫が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とは言いに来てない 妻の「夫が家事をして...

      • たしかに、クンニしろと言いに来るやつがフェラしろとは言いに来てないな

      • あと、 「医者や経営者に女性が少ないのはおかしい」と言う女が「大工や鉄道保線業に女性がほとんどいない」とあえて言わないこととかね。

      • ほんまこれ 普段は「女性の管理職が少ない」「男性の自殺者が多い」とかマクロの傾向で差別見出しているのに、自分達のこととなるとあんな変な検証やってて馬鹿らしすぎた ミクロの...

        • 女性に優しく男に厳しいことが平等だぞ なぜなら 権力勾配があるからです

          • フェミがそれ言い出したら叩かれるだろうけど、個人的には本音と建前近づいていい状況になったなって評価しそう

        • マクロ・傾向で語らなければならないというのは本当にそう 「一人一人は偶然って言い逃れできてしまう」というのが差別問題の根幹にあるよな

        • 「なんとか難癖をつけてはてなーを叩きたい」まで読んだ

          • いちいち難癖つけなくても叩ける雑魚ばかりだろ

            • 叩きやすい雑魚ばっかり相手にしてる奴と考えると情けなさが募るな

              • そんな情けないやつに難癖しかつけられないお前は大丈夫か? マジでなんでそんな変な絡み方してくるの?

      • 単に自分が気に入らないだけのブコメを増田で晒し続けて 嫌がられてそいつがよく晒す系統のブコメをしなくなって星付けに移行する人たちが出てくる 少数の嫌いな主張のブコメに...

      • 今回の件で一番しっくりきた。 まあはてなに限らずTwitterもこんな感じだよね。

    • 脳の解像度が低いと「はてなーは」みたいに他者を一塊で捉えがちよな

      • 「男はー」「オッサンはー」みたいに他者を一塊で捉える頭の解像度が低いフェミばかりだからお似合いだね!

    • 普段は「日本」とか「田舎」とか適当なくくり使ってるくせに 自分たちがまとめられると1枚岩じゃないとかいい出すの草

    • 当選者がいっぱい言い訳しているけど見苦しいな 無意識の差別を反省して自覚できる奴が一人もいない

      • 仕方がないことです。彼らは謝罪すると死ぬ病に侵されているのですから。 私が代わって謝罪いたします。 この度はご不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

    • https://anond.hatelabo.jp/20210205185215 の増田が今後苦労しないようにはてなスターのダブスタチェックツール作ったから置いておく。 https://double-star.vercel.app/?page=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2021011...

  • これに同意しつつ敵対勢力を叩くのが訓練されたはてなー

  • 経緯 半月前に「夫婦関係のこと・いろんな意見を聞いてみたい」という増田が投稿され、543ブックマークを集めてホットエントリー入りする。これをA記事とする。 https://b.hatena.ne.jp...

    • それとは別に「家事分担の記事はトップコメが女性擁護になりがち」が真なのかどうか誰か検証してみてほしい。

      • もういいよ 見てるだけで疲れる はてなーは最高!志向の存在!頭がいい!流石!総理大臣になって!

      • ジジィ、マタドガス、無作為電話抽出方式、近隣都市みたいな名前の人しか無条件女性擁護してないだろ。

    • それっぽいこと書いてるけどまとめじゃなくてお前の意見じゃん

    • スターによる投票機構がうまく機能せず、小さな揺らぎで偏った結果に塗り替わる「はてな(の上位ブコメ機能)はクズすぎない?」という主張に捉え直す方が腑に落ちる

      • スターによるランキング機能が諸悪の根源。 10年前のランキング制度が無い状態の方が平和だった。 はてなは儲からなくなるだろうが。

    • はてなー、はてな民とかいう呼称が嫌ならはてな村でもいいよ。

    • はてなーって呼び方ははてなを(特にブックマークと匿名日記)使ってる奴しか反応しないんだから間違ってないと思うよ。 別に統一された人格なんて無いのも分かってるし。サービスの...

    • 仮説すら立てないこのガバガバチェリーピック議論ごっこいつまで続けるのよ 日本の大学ではこの程度でいいのかもしれんけど

      • 君が英文国際誌論文を通すまで続くで 早く解析作業に戻るんだ

        • Genes to Cellsでいいっすか?

          • ええでええで 立派な雑誌や ところでオンラインでブース立てても誰もこーへんがなってスポンサーからブーイングが出てたけど総括はしたの

    • https://anond.hatelabo.jp/20210205200357 はてなフェミとはてなアンチフェミとはてな反安倍の3つは確実にある。 この3つについてはクラスタを形成しており、思考が硬直化したBOTみたいになっ...

      • はてなアンチフェミかつ反安倍の人とか、 はてなフェミかつ親安倍の人とかって存在する?

        • 元増田だが「はてなアンチフェミかつ反安倍(反自民、反右翼)」だぞ。俺は真の平等、公平が好きなんだ。 だからはてなーのような平等主義者を装った性差別(男性差別)主義者が大...

  • コテハンに匿名で文句をつけてる増田の方がクズ

  • はてなが鬼女板化してる

  • というわけなんで私ははてブアカウント消したわ。見るには見るけど。 ブコメして賢しらに何か言った気になったり義憤を燃やしたつもりになったりするの、本当に知性が削られるっ...

  • 本当に屑なのは、はてなスターで人気コメントをソートする機能を実装したはてなだよ。 怒りをブーストする事でPVも伸びる。在りし日のまとめブログと同じレベルのエビル。 昔はス...

    • すぐデカイものの責任にするタイプの奴いるよね 相手が反論できないから攻撃するやつ

  • はてなは発信者が女性か男性かで同じ発言でも意見を180度変えると聞いたが まさかそんな事ある訳ねえよと言えないのが本当つらい はてなークズすぎない? https://anond.hatelabo.jp/202102051...

    • はてブで「男女平等」とことさらに声をあげてる人は、真の意味での平等論者ではなく「女性が不利に扱われてるなら平等に扱え、女性が有利な差別(=男性が不利な差別)ならかまわ...

    • 男女平等というか、女性至上主義。

  • 「女性の体験談ならこうはならない」というケースは Twitterのいいね数とか見ると女性の愚痴は数千~一万いいね余裕で男性の愚痴は精々数百いいね止まりなのが数字で見えるから分かっ...

  • duers 一般的には、女が自分より低収入の男と結婚したがらない、ではなく男が自分より高収入の女と結婚したがらない、が真だよね kaerufrog0033 「女は下方婚して弱者男性を養え」って...

    • 低収入男性は足切りして眼中に入れない 答え出てるじゃん 自分より高収入でもいい、という生物学的低収入男性は眼中に入っておらず「男」にカウントされていないということ

    • 悔しかったんだね、男さん

    • 意識調査は現実を反映しない

    • 世代の違いとか何か関係あるの? あと現在の若い男性だと男性が低収入だとこういうふうにわざわざニュースにされてまで叩かれてる実例があるよね? https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220415/k10...

    • 「男はみんなロリコン」を正当化するためなら千年前の源氏物語すら持ち出すくせに

    • 別にこの世代に限らないでしょ 最近の話でも鈴木達央とか、妻の方が稼いでいるとふてくされて碌な事をしない男は沢山いる

    • 「捏造」じゃなくて単なる意見の違いじゃん

    • https://anond.hatelabo.jp/20220416030651 とりあえず、 >上沼恵美子は67歳、夫は75歳。現在の結婚適齢期の世代とはふた周り以上世代が違う。 >高度経済成長期で「夫は一人で家計を支えて当たり...

    • 「n=1のインタビューに便乗して自分の個人的願望を事実かのように書き込」んでなんかいないよね 少なくともこういう男性が存在するという事は事実で それが全員だなんて一言も言って...

    • おばさんのダメ面が出るねえ

    • このブコメ2つが百のスター集めて上位ブコメになってるけどさ 女性の方が稼いでいるとか女性の方が学歴が上、というのを男性側がコンプレックスに思ってしまい結婚に至らなかっ...

      • 女は統計という概念を理解できないから仕方ない 莫大なデータよりも身の回りのn=1を優先してしまう そういうふうに遺伝子レベルで組み込まれてる

      • ロジハラなので削除要請します

        • ”ロジハラ”はもう古い。今の流行りはリーガルハラスメント(女性団体に法的適正さを求めることによる嫌がらせ行為)だよ。 略したら"リガハラ"?"リーハラ"? どっちにしてもお笑...

      • 婚活にポリコレは不要!男は黙って奢れ!がはてなの総意だったのにね https://b.hatena.ne.jp/entry/s/ameblo.jp/kekkon-monogatari/entry-12427123825.html

        • 女に都合がよければポリコレを絶対的基準の棍棒にして男をブッ叩きまくるし、 女に都合が悪ければポリコレなんてこの場では必要ねえ!でポイッと脇に投げ捨てて、女の本能のままの...

          • フェミニズムは、女性主義。 常にに女性の利益を最優先して行動する。 家父長制が女性に有利に働くならそれに沿った主張をするし、ポリコレが有利に働くならポリコレを主張する。 ...

          • このブログの人、次の記事では、女性に対して、 ------- 次のお見合いもぴったりニットでおっぱいを強調していこ!そうだ、あの斜めがけバッグも使うんだ! ------- とか言ってるからな...

      • はてフェミィカルトーはミサンドリーが骨の髄まで染みついた男性差別愛好家だからなぁ…

      • 「結構見ている」って個人の観測範囲だってはなから言ってるものに調査結果がーって噛みつくのはやっぱり精神に障害でもあるんですか?

        • フェミニスト社会学者の理論をいつまでも錦の旗のごとく振り回してるけど、実際には精神に障害があるフェミニストが多くて一般人は寧ろそんな理論を気にしてないケースのほうがよ...

        • この手の話に食いつく男がやたら統計ばかり持ち出して個人の経験が出てこないのって やっぱ社会生活ろくに行ってないからなんだろうかと思う 具体例上げるとしてもネットで見かけた...

          • これはガチで言ってそうなところがあってなかなか釣りスコア高い

          • 個人の経験や知人の経験で語ると少ないソースで~とか、類は友を呼ぶ~とか人格否定をされるだけだからでは?

          • むしろサンプル1じゃ何も言えんでしょ

      • これはマル秘情報だけども、女性が上昇婚志向なのも男性/男性社会のせいやで

      • 元増田のようにもっとちゃんと調べてからもの言えよって思ったけど、そもそもこんな話に乗らずにネットやめて散歩とかピクニックとかしたほうがよっぽど有意義だよ

      • 元増田のようにもっとちゃんと調べてからもの言えよって思ったけど

      • https://note.com/toianna/n/n1b7042c3f666 トイあんなさん「下方婚したけどだわこれ」

        • 結局、夫婦で共働きして、夫婦で家事できるパワーカップルこそ正義なんだろうな。

          • それがパワーとはおもわないけど。両性の合意があればいいんちゃう

      • ジェンダーロールから開放された俺はちゃんと「弱者男性に女をあてがえ」と積極的に主張して縛りプレイをやめたのに 女さんときたら旧来のジェンダーに囚われて男に養ってもらう気...

      • 「私がエビデンス」だもんな

      • こういうネットアンケート200人レベルをソースにするの恥ずかしくないんかな

        • 「そういうのを恥ずかしげもなく使っていいのは私たちだけだ」って言ってる?

          • 調査された場所のバイアスを考慮せずに自分の意見に合うから選んでるだけのチェリーピックははずかしいやろって話やぞ

            • 私たちはそういうことしても許されるけど、お前らはだめだっていう話してるよね?

        • n=200なら標本の取り方にもよるけどある程度は信頼性のある結局を得られてると思う 逆にどれくらいの標本を取れば統計的に意味があるとお考えですか

          • 母集団によるだろ

            • だから標本の取り方によるって言ってる 元ネタを見ると調査したのはエキサイトの婚活サイトらしいけど、ここでアンケートを取ると意見が偏る or 信頼できないと考える理由はあるの...

              • 結婚したいやつばっかなんだから女が稼いでたって結婚選ぶ男おるやろ。しかも、6割って大した数じゃないし。

                • 「結婚したいという意欲があると女性の稼ぎは関係なくなる」というのがあなたの意見(仮説)なら、その仮説に対してあなたがアンケートを取って検証するか、既に同様の仮説に対す...

                  • 出たよこういうアホ。ソース元が信頼に値しないといってるだけやぞ。証拠ないんだから真偽不明で終わる話でしかない

                    • 信頼がおけないと主張するならその根拠を示してよという話をしてるんだけど…… 少なくとも200人にアンケートを取った結果、男が上方婚に対する忌避感はなさそうだって統計は出てる...

            • 母集団 https://3.bp.blogspot.com/-xx_DImcNH_c/VpjCd_CZeFI/AAAAAAAA3Aw/ayHmHdN790A/s800/group_women.png

          • 調査した場所のバイアスくらい考慮せーや

    • そろそろ主張と反論まとめてよ。 何度同じやり取りしてんの。 賽の河原かよ。 に対して、 はてフェミが狙ってるのは、(個人の経験ですを言い訳にして)嘘を100回言えば...

  • 「はてなークズすぎない?」 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112     夫の「妻が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とわざわざ言いに来るような奴が 妻の「夫が家事をしてくれま...

  • 普段「差別反対」「少数弱者を尊重しろ」と言ってる連中の本音、本性がこれか その手の指摘は前から何度もされてる↓ https://anond.hatelabo.jp/20201122013307 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 ht...

    • だって、その手のbot連中は限界独身中年が多すぎるから、自分のことは惨めすぎて書けないんだよ。

    • >フェミニストってのはそういう「私の差別は正しい差別」という差別できる立場を絶対に捨てたくない理屈の通じない人間達なのだなと割り切るしかない。 ツイフェミやはてフェミな...

    • マジではてな民ってゴミ虫の集まりだよな 差別主義者の癖に自分のことは棚に上げて、差別を楽しむ 差別されてるやつらが反撃して、はてな民が爆発しても笑ってられる自信ある

      • はてなってマジで知的障害者いっぱいおるよな お前みたいな情弱の集まり 教養が足りてなくて民度が低い

        • 教養が足りてなくて民度の低い知的障害者「はてなってマジで知的障害者いっぱいおるよな お前みたいな情弱の集まり 教養が足りてなくて民度が低い」

  • そんなことはない・・・とは言えないな 過去に何度も実例があるから https://anond.hatelabo.jp/20201122013307 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 https://anond.hatelabo.jp/20220113170251

  • 男女逆の実例をURLつきで挙げて批判した増田もあるよ! https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 はてフェミは醜い言い逃ればかりしてたけどな!!

    • 都合のいいブコメをチェリーピックしてるだけでなんも比較になってねーじゃん

      • みんなに広く賛同される発言をしたつもりなのにチェリー呼ばわりされたブクマカの気持ちも考えて

      • 上位ブコメをピックアップして批判してるのに「都合のいいブコメをチェリーピックしてるだけ」って認知が歪みすぎてるね

        • いやその記事についたどっちサイドのブコメの数のほうが重要やろ。スターの数なんか知らんわ

          • 「スターの数なんか知らんわ」 都合よすぎて失笑 スター集めてるってのはそれだけ賛同者がいるってことだぞ 自分の言ってることのおかしさがわかってないんだろうな 端的に言って...

            • 認知歪んでるのはお前。元増田なんてスター数の比較すらしてない。そんなんただのチェリーピックしてるだけでしょ

  • 元増田じゃなくて https://anond.hatelabo.jp/20210205102112の話をしてるんだけど?いきなり自分の都合のいいように主題を変えないでくれる?

    • 俺が言ってる元増田はそれだぞ。なんも話は変わってない。そいつはスター数の比較すらしてない、ただのチェリーピッキング野郎だよ

      • ここで、チェリーという言葉を使うと傷つく人がおおいみたいなので避けたほうが良い。 無用なトラブルの原因となる。

        • チェリーピッキングの陰キャに優しいギャル感w

        • ただの用語なんだから他の意味なんかねーよ。勝手に付加すんな

          • 日本人なら、「つまみ食い」という言葉があるだろ。 わざわざカタカナ語を使うのがしゃらくさいんだよ。

            • cherry-picking これで満足か?

            • つまみ食いは一般の語だからむしろ通じないだろ

            • つまみ食いは「まだ出していないものを食べる」行為であって 「出されたものの中から都合のいいものだけ食べる」という意味はないので誤りですね

      • 上位ブコメを比較してるんだから「都合よくチェリーピッキング」じゃないだろ ほんと認知歪みまくってんな~ くるってるのかな

  • 某市長が差別発言をしたというニュースのブコメ欄でスター集めて上位ブコメになってるブコメが市長発言以上の差別発言で凄い。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsdig.tbs.co.jp/articles/-/905525 75...

    • そもそもそのブコメをしてる奴って反差別でも何でもないですよね https://b.hatena.ne.jp/ykhmfst2012/ ykhmfst2012 2023/12/16 小学生だし事故は起きなかったわけだから死刑にしろとは言わないけ...

    • なんか最近こういう論破ごっこ飽きて来たなあ 読んでもおっと思うような点ないし、得るものがないんだよね 他人の意見を論破ごっこするのより増田の考えを書いてくれ

      • 読んでんの偉いね 「読んで欲しいんだろーなー」と思いながらスルーするわ

      • 耳が痛い指摘はスルーしたほうがいいよね。

        • 相手にされてないだけだよ

          • 本当に「相手にしてない」人は、何も書かずにウィンドウ消して去るんだよ。 「相手にしないぞ、無視するぞ!」と書き込む時点で、相手しちゃってるし無視できてないだよ。 「読んで...

      • これだけの長文をこの時間帯に書いている時点で、身分を察してあげるべきでしょう。

    • この理屈だと年金は若者差別だし定年退職も老人差別ということになる。というか差別を論じたいなら大学行けば?という話で、無知無学が勉強せずに議論してもしょうがないよね 頭が...

      • この理屈だと年金は若者差別だし定年退職も老人差別ということになる ならないけど 増田はこのレベルのバカしかいないんだな

        • n=1で判断するな

        • 老人に選挙権を付与するな、は、並みの人間レベルの知能さえあれば、 少子高齢化社会によるシルバー民主主義への批判精神から発されたもの だと判断できるよね。 閣僚や議員、...

          • でもそのブコメしてる奴はただの憎悪振りまきマンですよね https://b.hatena.ne.jp/ykhmfst2012/

            • お前の主張は無知振り撒きマンだよね じゃあ知識的に正しく批判したらいいのに

    • 18歳未満や20歳未満に選挙権がない事と、同じような理由で制限しようと言う考えなんじゃないの? 増田の意見だと、18歳未満や20歳未満の制限と、高齢者の制限は、主旨という点でどう...

      • 未成年に選挙権がないのは、「一人前の人間として認められてない」からだよ。各種権利・責任能力が認められてないかわりに、様々な面で保護されてる。 「老人の選挙権を制限しろ」...

        • 成年被後見人の選挙権制限には賛成するんだ?

        • 老人を一人前の人間として認めないことは差別なのに、未成年を一人前の人間として認めないことは差別じゃないの? 17歳の立派な高校生は、どういう点で、「一人前の人間として認め...

    • 長文つまんねー 簡潔にまとめろボケ

    • 高齢者は「かわいそうリスト」に乗っていないというより、 以前は「かわいそうリスト」に乗ってて、国民皆保険での負担少なくして、年金も手厚くして「かわいそう」じゃなくした で...

      • 昔の高齢者は「かわいそう」ではなく「尊敬の対象」だったぞ 社会補償を手厚くしてシルバー民主主義に移行できたのはお年寄りは敬うべきという倫理観があったから

        • 確かにそう言った人たちもいるかもしれない 「尊敬の対象」であった老人たちが主導した「シルバー民主主義」に移行できたが、 既得権益への利益誘導や老人福祉ばかり手厚くなり、次...

    • ワシは 「70になりゃ車の運転すらままならないのに国の運転ができるはずないだろ」 と昔から言うとる これに有効な反論ありゅ????????

      • 耄碌具合は個人差がでかい はい論破

        • いいこと考えた 議員候補者集めてNHKで認知能力クイズ番組開こうぜ そんで国民は正解率を投票の参考にするの もしそんなことしてくれるなら受信機を持って無い俺もNHKの受信料払って...

      • 車の運転 → 運動能力の衰えの影響が大きい 国の運営 → 認知力、共感力など思考の衰えの影響が大きい 脳みそが無事なら寝たきりでも国の運営はできる

      • なら障碍者も車の運転すらできないから国の運転も認めるべきでないね。 あと学科試験通らないレベルのバカも。 もう「運転免許=選挙権」にしちゃえばいいじゃん。

        • なら障碍者も車の運転すらできないから国の運転も認めるべきでないね。 運転できる障碍者もいるんだからひとくくりにしちゃいけない あと学科試験通らないレベルのバカも。 そ...

      • 民主主義を理解していないのかな?

        • 民主主義社会において未成年者に選挙権が無い理由は?

        • 「〇〇〇を理解していないのかな?」と言うやつ、だいたい〇〇〇を理解していない

    • 未成年者の選挙権制限や29歳以下の成人の被選挙権の制限は叩かないの?

      • 未成年の選挙権制限は「子供はまだ一人前の人間ではなく、投票できるだけの判断能力がない」から問題ない。 同様に知的障碍者・精神障碍者の選挙権も認めるべきではないが、数が少...

    • この理屈で言うと定年全部差別じゃね? 定年廃止か議員も定年導入かどっちかにしようぜ。

      • 定年は、民民間の契約による定めだからね。(公務員であってもこの場合は私人間の契約に準ずる) 「ある職場で働く権利」は国家が保障する公権利ではないんだよ。

        • その理屈だと民民の契約なら女性は採用しないとか女性は昇進させないとかも許されるんじゃないか?

          • 民民ならなんでも許されるわけないでしょ 男女差別で違憲判決出てます

            • なら定年で許されるなら同じ線引きを被選挙権に適用してもよくね?

            • 男女差別は差別だから民民契約でも許されない。 年齢に上限を設けることは民民契約では許される。 つまり、年齢に上限を設けること自体は差別ではないのでは?

    • こういう人って、10歳に選挙権がないのも差別という認識なのかね。 年齢で下限を決めるのが差別じゃないなら、上限を決めるのも差別じゃないと言わないと整合性を欠くのでは。

      • 子供は「判断能力を備えた一人前の人間ではない」という扱いで、選挙権のみならず個人間の契約能力や性的コンテンツを楽しむ権利など、さまざまな権利が制限されてる。

        • 他の権利が制限されてるから選挙権が制限されても差別じゃないなら、老人も他の権利を制限すれば選挙権が制限されても差別じゃなくなるという主張?

    • 長ったらしい本文は読んでないけどどうせ綺麗事ばっかり書いてるんでしょ そうじゃなくて現実の話をしようね その綺麗事が達成する頃にはもうこの国滅んでるんだよね

    • ヘイト議員杉田みたいなのを生んでしまうから女性の被選挙権を制限すべきということか

    • この内容なのに全ブックマーカーを敵に回すようなタイトルをつけて、ブコメは引用してもIDは含めず、増田で公開するあたりなんだかなと思う。 個人攻撃はしない、という意思の表...

    • 昨日の国語力増田に比べるとこっちは偏差値15くらい落ちるな。長いだけで論理が甘い。

  • 女に甘く・男に厳しく、男はとにかく罪人扱いでどれだけヘイトをぶつけてもいい、ってのがはてブだからな。 こんなミサンドリストの巣窟で男性差別の指摘が請けいられると思っちゃ...

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